Я бы на вашем месте, согласился бы на ампутацию, т.к. лучше сделать ее сейчас, чем ждать, пока будет затронут, не дай Бог, коленный сустав. Т.е. если на весах лежит риск потери коленки, то тут я за ампутацию. А у вас остеомиелит... И риск восходящей инфекции - "обширная посттравматическая рана гранулирующая рана 20*3-4*5см. многооскольчатые переломы левой б/б и м/б костей без признаков консолидации, вторичная лимфодема."Все это, конечно, в моих устах звучит как "заочная консультация", но на фоне всех этих страшных слов я бы убрал бы все это дело к "чорттовой маттэри" (читать с эстонским акцентом) Но, повторюсь, я этот очень поверхностный вывод делаю из длины и страшной непонятности диагноза и не более того. Т.е. я не анализирую прогнозы сращения (консолидации) костных обломков, тем более, что судя по всему она вообще не ожидается... Да и возможность закрытия раны собственными лоскутами пересаженной кожи тоже не дают повода для оптимизма. Словом, будь я на вашем месте, трусливо бы ушел от многочисленных ковыряний в организме в сторону одной, но кардинальной операции - ампутации и через пару месяцев начал бы успешно обо всем этом забывать, чисто исходя из того, что несколько наркозов здоровья не прибавят, плюс куча боли при всех манипуляциях, долгое лежание в больницах, и т.д. и т.п. и пр. А тут одна операция и до свидания ВЕСЬ этот гимор... И, если дело все-таки дойдет до ампутации, лучше сделать культю короче и получить чистую беспроблемную культю, чем бороться на несколько лишних сантиметров и иметь порочную культю с
Ответ для anutta:
Добрый вечер! Анна советовать что делать ампутировать или оставить я вам не буду, просто расскажу свою ситуацию.
На правой ноге у меня отвисающая стопа (не работает голеностопный сустав) в связи с чем ношу ортез, а на левой ноге протез голени на границе средней и нижней трети. Никаких ограничений кроме бега за последнии 10 лет (ампутация 2004) я не испытывал. Вожу машину на механике, в этом году встал на сноуборд, хожу в магазины, поднимаюсь по лестнице и т.д.
Другими словами если ситуация стабилизировалась можно поставить на ногу ортез и жить дальше, если нет можно ампутировать и так же жить. В любом случае вы продолжите жизнь так как раньше если вы этого захотите. А как поступить советуйтесь с врачами. Заочно вам могут помочь только лукавством. Удачи вам и всего хорошего. Ждем от вас хороших новостей.
Ответ для TehnikOrtoped:
Спасибо Вам большое за ответ! самое оптимистичное для меня , что в такой "ситуациии" МОЖНО ПРОДОЛЖИТЬ ЖИТЬ КАК РАНЬШЕ. Спасибо Вам большое.Посмотрю что скажут в Москве.Спасибо TehnikOrtoped! И Вам всего самого самого!!!!!
Ответ для Михалыч:
А в чем страшная непонятность диагноза? так было написано в выписке из достойнейшего Института Москвы. За мнение спасибо Вам.Интересно
Ответ для anutta:
Здравствуйте Анна!
После просмотра ваших фотографий и снимка я полностью согласен с Арменом (Михалыч). От себя добавлю:
1.В случае заживления ран мы получим "изуродованную" (извините за прямоту)обширными рубцами голень - хорошо сделанная косметика протеза решает эту проблему.
2.В случае сращения переломов мы получим скорее всего относительно опорную конечность и плохо работающую стопу. Можно сделать ортез, но вы будете привязаны к определенному виду обуви и высоте каблука. На протез можно одевать любую обувь.
НО все выше сказанное - лично мое мнение! В любом случае решение принимать Вам.
Если вы решитесь на ампутацию ,хорошо бы чтоб вас осмотрел "думающий" протезист и совместно с оперирующим хирургом определились с уровнем ампутации-чтобы получилась наиболее "хорошая" культя. Удачи!
Ответ для anutta:
Очень легко раскидывать советы через инет. Гораздо трудней принять тяжелейшее решение , от которого будет зависеть вся дальнейшая жизнь.
По теме :
1. Не обольщайтесь, думая что пусть даже тщательно подогнаный протез полностью заменит живую ногу. Напротив добавиться куча проблем , связанных с протезированием, уходом за культей/протезом, перемещением в промежутках с костылями, да и вообще полная жопа.
2. Любые шрамы на живой ноге это пустяк в сравнении с ее полным отсутствим или присутствием в виде железяки/дерева/карбона.
3. Кто Вам говорит что хромоты с протезом не будет - плюньте тому в рожу. Именно так . Сразу прямо в рожу. Ибо более 10 часов наждения в любом протезе , не важно бедро или голень, она все равно будет по причине см. п1.
Если есть любая возможность сохранить ногу , сохраните. Ищите специалиста. Не жалейте деньги. На нормальный протез и после потратите в итоге больше.
Surfer:
Не обольщайтесь, думая что пусть даже тщательно подогнаный протез полностью заменит живую ногу.
А если живая нога представляет из себя кашу из кожи, мяса и костей?
Surfer:
Напротив добавиться куча проблем , связанных с протезированием, уходом за культей/протезом, перемещением в промежутках с костылями, да и вообще полная жопа.
И какие проблемы добавятся? Костыли? Так anutta и так с ними не расстается. Уход - помыть 1-2 раза в день 1-2 резинки. Это уже проблема?
Surfer:
Кто Вам говорит что хромоты с протезом не будет - плюньте тому в рожу.
Ну да, ну да, а нынешнее состояние предполагает прямо-таки идеальную походку в будущем...
Ответ для iyusov:
Если бы ампутация была единственно возможным выходом в текущей ситуации, то я думаю ее бы уже давно провели и даже не спросили. А коль ее не сделали значит шанс есть . Пусть небольшой но за него надо цепляться обеими руками о оставшейся ногой. Откромсать то ведь никогда не поздно , ведь так?
Т.е. ампутацию надо рассматривать как самую крайнюю меру.
А хромать лучше на своей ноге чем на искусственной просто хотябы потому что ее не надо снимать. И уход за протезом заключается не только в ежедневной гигиене и вам это прекрасно известно.
Surfer:
А хромать лучше на своей ноге чем на искусственной просто хотябы потому что ее не надо снимать.
Зато надо постоянно лечить. Замечательно
Surfer:
И уход за протезом заключается не только в ежедневной гигиене и вам это прекрасно известно.
В течение последних 7 лет уход за протезом и культей (в моем случае) представляет следующее:
1. 1-2 раза в день мытье лайнера, колпачка (у меня 2 резинки в протезе) и культи обычными водой и мылом. Максимум 5 минут в день.
2. Перед сном мажу некоторые участки пересаженной кожи эритромицином (10 руб за тюбик). 1 минута.
3. Раз в 2 года меняю лайнер и колпачок в связи с износом.
ИТОГО - обслуживание протеза и культи занимает не более 6 минут в день. Встаю я в 6.40, ложусь после полуночи. В течение дня протез не снимаю (за исключением мытья после тренажерки или плавания в бассейне). Что я делаю не так?
Ответ для Surfer:
Не соглашусь насчет хромоты, бывает, что и больше тусую на протезе и все гут. Все индивидуально, так что не настраивайте человека на негатив.
Что касаемо сохранения ноги, по мне, так съемная нога куда надежнее и легче недоделанной, но целой, своей. Есть пример подруги, конечно, не такой диагноз как у Анны, у нее все проще изначально. Эндопротезирование колена. НО занесли ей золотистый стафилококк, третий год свищи текут реками, колено не сгибается, периодически адски болят и кости и ткани, ходит на прямой ноге как старый солдат, на работу устроится не может. Думает об ампутации, так как боли бывают просто хоть вешайся, и реально снять протез и забыть про все это было бы проще.
Анна, в любом случае решать Вам, но нога не самое страшное чего можно лишиться. Самое главное чтобы Вам не стало хуже от такого количества операций. Никто не говорит, что протез это супер средство, но куда меньший геморрой, чем пересадки кожи, костей и тд
Непонятность - т.к. я не врач и не могу полностью понять все нюансы вашей реальной ситуации. Поэтому, это для меня и непонятно и, соответственно, страшно. (страшит то, чего не знаешь)
Ну, а мнения разделились...
Единственное, к чему все дружно пришли, это - "решать ВАМ"! И хорошо, что мнения разделились и вы слышите разные мнения и взгляды с разных сторон. А вот критерии, по которым решать вам - это прогноз по болям, прогноз по качеству швов и кожных покровов, прогноз по сращению костей и их опорной способности в будущем, прогноз по инфекциям и их последствиям, прогноз по срокам заживления и ценовой вопрос. Ну, можно еще накидать несколько критериев, типа где что и почем делать и у кого что лучше получится - операцию или протезирование здесь дома, в Москве, в Питере, за границей и т.д, и у кого именно, т.к. даже в одном городе есть выбор между несколькими клиниками, а в каждой из этих клиник- куча специалистов... Словом, иногда легче подкинуть монетку и сделать, согласно выпавшем жребию...
Но, думаю, вы на волю слепого случая полагаться не будете!
И самое грустное - это расплывчатость прогнозов, т.е. никто не даст 100% гарантии в пользу того или иного. И тут сложно решить, что будет в реальности менее проблематичным - фантомные боли после ампутации или другие боли после кучи восстановительных и реконструкционных операций... И, никто ничего не гарантирует!!! Вот в чем жопа, а не в самом факте того или иного действия.
Так что вы стоите перед действительно трудным выбором, и самая трудность в том-то и заключается, что нет РЕАЛЬНЫХ и достоверных критериев, на которые можно серьезно опереться... Т.е. любой критерий дает разбег от 0 до 100%... Сплошная лотерея... И не знаешь, где выиграешь и где проиграешь... (блин, сколько много многоточий)
Удачи, здоровья и везения, как и в любой лотерее!
iyusov:
ИТОГО - обслуживание протеза и культи занимает не более 6 минут в день. Встаю я в 6.40, ложусь после полуночи. В течение дня протез не снимаю (за исключением мытья после тренажерки или плавания в бассейне). Что я делаю не так?
С культей и не только с ней можете делать что хотите , где хотите и когда захотите, а вот протез, будучи механизмом , имеет свойство ломаться. От простого отвинчивания болтика до поломки скажем стопы. Поэтому его перед надеванием очень полезно хотя бы осмотреть. Мужчинам в этом плане намного проще, ибо мы все технари, чего не скажешь о женщинах ( конечно не считая всем известную ИБ ). Также протез имеет одно нехорошее свойство ну никак не подстраиваться под изменяемый объем мягких тканей культи, которые как известно преследуют всех ампутантов особенно от 3 до 5 лет когда идет формирование культи. Очень повезет если попадется хороший мастер и сделает хорошую подгонку гильзы а если нет? Выход конечно есть если есть денежки, а если нет то придется , стиснув зубы, костерить хирурга, протезиста и посылать все и всех к чертовой матери, стискивая от боли зубы при очередном шаге .
Получается, что если свою ногу возможно и придется постоянно лечить ( а может быть есть шанс вылечить) то протез нужно будет периодически ремонтировать или менять. Ибо нету вечных протезов. Оно конечно хорошо когда сам себе протезист. А если нет? Что тогда? Костыли под мышки и на ближайший трансфер из Омска в столицу?
Surfer:
Поэтому его перед надеванием очень полезно хотя бы осмотреть.
И что можно увидеть при осмотре протеза голени? У меня в глазах нет никаких сканеров, и кроме трех болтов я там ничего увидеть не могу - и это при том, что косметики на протезе нет.
Surfer:
Также протез имеет одно нехорошее свойство ну никак не подстраиваться под изменяемый объем мягких тканей культи, которые как известно преследуют всех ампутантов особенно от 3 до 5 лет когда идет формирование культи.
Они и после 30 лет меняются, и решается это элементарно - бинт и скотч, я описывал процесс уже. И никого костерить не придется.
Surfer:
Получается, что если свою ногу возможно и придется постоянно лечить ( а может быть есть шанс вылечить) то протез нужно будет периодически ремонтировать или менять. Ибо нету вечных протезов.
А еще приходится лечить зубы, оставлять машину в автосервисе, делать ремонт в квартире, постоянно следить за своим здоровьем и далее по списку. При таком подходе к бытовым ситуациям нужно запасаться веревкой и мылом с рождения.
Еще раз: в течение последних 7 лет обслуживание протеза и культи занимает 6 минут в день. Условия эксплуатации протеза близки к экстремальным - периодические нагрузки в районе 150 кг, попадание песка, пыли, грязи. Разве что в воду протез не попадал. Все работает, ничего не ломается, ничего не натирается. Что я делаю не так? Может Вам пора перестать быть пессимистом?
Или найти хорошего протезиста?
Ответ для iyusov:
Да все вы делаете так.
Просто надо человеку знать все возможные нюансы . Предупредить так сказать. А то получается картина маслом: резать и никаких гвоздей и будет счастье.
Если у вас за 7 лет все ровно с протезом то по логике варианта 2.
Некто, либо вы сами, заложил 10 кратный запас прочности при изготовлении,
либо протез большей частью используется под кроватью или в шкафу. Предположу первый вариант - и снимаю шляпу. Но таких протезов как у вас единицы.
Поэтому не нужно пытаться вводить людей в заблуждение , что протез голени состоит из 3х болтов . Ломаются и стопы и РСУ и болты, бывает так, что откручиваются. Да и гильзы карбоновые лопаются. Для кого то это , особенно для протезиста, пустяк а для кого то трагедия.
Surfer:
Просто надо человеку знать все возможные нюансы . Предупредить так сказать.
Ну вот так бы и говорили.
Surfer:
А то получается картина маслом: резать и никаких гвоздей и будет счастье.
Сказок, к сожалению, не бывает - работать над собой придется.
Surfer:
Если у вас за 7 лет все ровно с протезом то по логике варианта 2.
Некто, либо вы сами, заложил 10 кратный запас прочности при изготовлении,
либо протез большей частью используется под кроватью или в шкафу. Предположу первый вариант - и снимаю шляпу. Но таких протезов как у вас единицы.
Поэтому не нужно пытаться вводить людей в заблуждение , что протез голени состоит из 3х болтов . Ломаются и стопы и РСУ и болты, бывает так, что откручиваются. Да и гильзы карбоновые лопаются. Для кого то это , особенно для протезиста, пустяк а для кого то трагедия.
За 30 лет и хрен знает сколько протезов было 2 поломки - один раз дюралевая труба сломалась, и один раз резьбу на креплении стопы сорвало. Все было еще с советскими протезами. Так что вероятность поломки достаточно небольшая, на мой взгляд.
Surfer:
Некто, либо вы сами, заложил 10 кратный запас прочности при изготовлении,
Некто зовется Михалыч (ака Армен). Так что на этот счет вопросы к нему. Стопа, кстати, рассчитана на 85 кг, но 150 держит без вопросов, 200 - боюсь экспериментировать.
padytka:
Никто не говорит, что протез это супер средство, но куда меньший геморрой, чем пересадки кожи, костей и тд
Тут замечу , что все без исключения сделаное корявыми руками , выглядит очень ужасно.
В СМИ несколько лет назад проходила инфа про автокатастрофу в германии с исзвестным артистом В. Винокуром. В Германии ему тоже хотели откромсать ногу а наши военные хирурги сотворили чудо . Так что тут есть над чем подумать.
Ответ для Surfer:
Я думаю у Винокура немного другая ситуация была. Все-таки надо отталкиваться от диагноза и прогноза. Михалыч прав, надо решать исходя из прогноза болей, количества операций и дальнейшего качества жизни. Потому как сохранение ноги только потому что своя роднее, это неправильно. Я говорила про знакомую, я видела в своей больнице много таких людей. Они не столько боятся, что их убьет опухоль, сколько остаться без ноги/руки и тд. И это большая глупость.
Лично по мне отхреначить и забыть, была бы моя воля я бы и сейчас себе уже выше колена отрезала, а то кромсают почуть-чуть, чистят метастазы, колечить не хотят, а на выходе получился куда больший геморрой, третий месяц не хожу. Поэтому я за то, чтобы из двух зол выбрать меньшее.
И потом, где гарантия, что после такого количества операций, на костях или в тканях не возникнет опухоль? Я не хочу никого пугать, но такие случаи знаю.
плюсы минусы есть во всем. с 18 до 28 лет ходил на эндопротезе колена, своя нога. но минусы есть, нога сгибалась 90 градусов, страшно было ходить зимой, прыгать бегать уже не получалось. нога тоже уставала, и хромота была. в прошлом году рецедив. пришлось удалить ногу. сейчас учусь ходить на протезе бедра. даже получается. получаю удовольствие. на протезе могу встать на колени чего не мог сделать на своей ноге с эндопротезом. продолжаю и дальше искать плюсы в протезе бедра))) хочу встать на лыжи когданибудь и на коньки))))
Ответ для Surfer:
Я с вами полностью согласна, что сначала нужно испробовать все возможности, а только потом резать и учиться ходить на протезе. Протез это не своя нога и никогда ее не заменит. Особенно это остро стоит перед девушками. Я сама прошла этот путь. У меня была страшная нога (именно стопа) после 3 операций, практически не двигалась и не разгибалась, но я все равно смотрела в сторону сохранения, а не ампутации, сделала все возможное и невозможное (консультировалась в Германии причем несколько раз у лучших специалистов). У меня диагноз был подтвержден, к сожалению, против которого в пользу сохранения уже нельзя было идти. Но зато я знаю, что испробовала все и не о чем не жалею, что например раньше не сделала ампутацию, чтобы вернуться к полноценной жизни. Что отдала несколько лет на операции, консультации и больницы.
mariyatab:
У меня была страшная нога (именно стопа) после 3 операций, практически не двигалась и не разгибалась, но я все равно смотрела в сторону сохранения, а не ампутации, сделала все возможное и невозможное (консультировалась в Германии причем несколько раз у лучших специалистов). У меня диагноз был подтвержден, к сожалению, против которого в пользу сохранения уже нельзя было идти. Но зато я знаю, что испробовала все и не о чем не жалею, что например раньше не сделала ампутацию, чтобы вернуться к полноценной жизни. Что отдала несколько лет на операции, консультации и больницы.
И в результате все-равно ногу отрезали... Но это ерунда, главное - процесс!
Михалыч
04 фев. 2014 17:28
Протез.Да, действительно, Я бы на вашем месте, согласился бы на ампутацию, т.к. лучше сделать ее сейчас, чем ждать, пока будет затронут, не дай Бог, коленный сустав. Т.е. если на весах лежит риск потери коленки, то тут я за ампутацию. А у вас остеомиелит... И риск восходящей инфекции - "обширная посттравматическая рана гранулирующая рана 20*3-4*5см. многооскольчатые переломы левой б/б и м/б костей без признаков консолидации, вторичная лимфодема."Все это, конечно, в моих устах звучит как "заочная консультация", но на фоне всех этих страшных слов я бы убрал бы все это дело к "чорттовой маттэри" (читать с эстонским акцентом)
Удачи.
TehnikOrtoped
04 фев. 2014 20:16
Протез.Добрый вечер! Анна советовать что делать ампутировать или оставить я вам не буду, просто расскажу свою ситуацию.
На правой ноге у меня отвисающая стопа (не работает голеностопный сустав) в связи с чем ношу ортез, а на левой ноге протез голени на границе средней и нижней трети. Никаких ограничений кроме бега за последнии 10 лет (ампутация 2004) я не испытывал. Вожу машину на механике, в этом году встал на сноуборд, хожу в магазины, поднимаюсь по лестнице и т.д.
Другими словами если ситуация стабилизировалась можно поставить на ногу ортез и жить дальше, если нет можно ампутировать и так же жить. В любом случае вы продолжите жизнь так как раньше если вы этого захотите. А как поступить советуйтесь с врачами. Заочно вам могут помочь только лукавством. Удачи вам и всего хорошего. Ждем от вас хороших новостей.
anutta
04 фев. 2014 21:01
Протез.Спасибо Вам большое за ответ! самое оптимистичное для меня , что в такой "ситуациии" МОЖНО ПРОДОЛЖИТЬ ЖИТЬ КАК РАНЬШЕ. Спасибо Вам большое.Посмотрю что скажут в Москве.Спасибо TehnikOrtoped! И Вам всего самого самого!!!!!
anutta
04 фев. 2014 21:08
Протез.А в чем страшная непонятность диагноза? так было написано в выписке из достойнейшего Института Москвы. За мнение спасибо Вам.Интересно
Максимус
05 фев. 2014 14:29
Протез.Здравствуйте Анна!
После просмотра ваших фотографий и снимка я полностью согласен с Арменом (Михалыч). От себя добавлю:
1.В случае заживления ран мы получим "изуродованную" (извините за прямоту)обширными рубцами голень - хорошо сделанная косметика протеза решает эту проблему.
2.В случае сращения переломов мы получим скорее всего относительно опорную конечность и плохо работающую стопу. Можно сделать ортез, но вы будете привязаны к определенному виду обуви и высоте каблука. На протез можно одевать любую обувь.
НО все выше сказанное - лично мое мнение! В любом случае решение принимать Вам.
Если вы решитесь на ампутацию ,хорошо бы чтоб вас осмотрел "думающий" протезист и совместно с оперирующим хирургом определились с уровнем ампутации-чтобы получилась наиболее "хорошая" культя. Удачи!
Surfer
05 фев. 2014 23:46
Протез.Очень легко раскидывать советы через инет. Гораздо трудней принять тяжелейшее решение , от которого будет зависеть вся дальнейшая жизнь.
По теме :
1. Не обольщайтесь, думая что пусть даже тщательно подогнаный протез полностью заменит живую ногу. Напротив добавиться куча проблем , связанных с протезированием, уходом за культей/протезом, перемещением в промежутках с костылями, да и вообще полная жопа.
2. Любые шрамы на живой ноге это пустяк в сравнении с ее полным отсутствим или присутствием в виде железяки/дерева/карбона.
3. Кто Вам говорит что хромоты с протезом не будет - плюньте тому в рожу. Именно так . Сразу прямо в рожу. Ибо более 10 часов наждения в любом протезе , не важно бедро или голень, она все равно будет по причине см. п1.
Если есть любая возможность сохранить ногу , сохраните. Ищите специалиста. Не жалейте деньги. На нормальный протез и после потратите в итоге больше.
iyusov
06 фев. 2014 00:23
Протез.А если живая нога представляет из себя кашу из кожи, мяса и костей?
И какие проблемы добавятся? Костыли? Так anutta и так с ними не расстается. Уход - помыть 1-2 раза в день 1-2 резинки. Это уже проблема?
Ну да, ну да, а нынешнее состояние предполагает прямо-таки идеальную походку в будущем...
Surfer
06 фев. 2014 12:59
Протез.Если бы ампутация была единственно возможным выходом в текущей ситуации, то я думаю ее бы уже давно провели и даже не спросили. А коль ее не сделали значит шанс есть . Пусть небольшой но за него надо цепляться обеими руками о оставшейся ногой. Откромсать то ведь никогда не поздно , ведь так?
Т.е. ампутацию надо рассматривать как самую крайнюю меру.
А хромать лучше на своей ноге чем на искусственной просто хотябы потому что ее не надо снимать. И уход за протезом заключается не только в ежедневной гигиене и вам это прекрасно известно.
iyusov
06 фев. 2014 14:07
Протез.Зато надо постоянно лечить. Замечательно
В течение последних 7 лет уход за протезом и культей (в моем случае) представляет следующее:
1. 1-2 раза в день мытье лайнера, колпачка (у меня 2 резинки в протезе) и культи обычными водой и мылом. Максимум 5 минут в день.
2. Перед сном мажу некоторые участки пересаженной кожи эритромицином (10 руб за тюбик). 1 минута.
3. Раз в 2 года меняю лайнер и колпачок в связи с износом.
ИТОГО - обслуживание протеза и культи занимает не более 6 минут в день. Встаю я в 6.40, ложусь после полуночи. В течение дня протез не снимаю (за исключением мытья после тренажерки или плавания в бассейне). Что я делаю не так?
padytka
06 фев. 2014 18:26
Протез.Не соглашусь насчет хромоты, бывает, что и больше тусую на протезе и все гут. Все индивидуально, так что не настраивайте человека на негатив.
Что касаемо сохранения ноги, по мне, так съемная нога куда надежнее и легче недоделанной, но целой, своей. Есть пример подруги, конечно, не такой диагноз как у Анны, у нее все проще изначально. Эндопротезирование колена. НО занесли ей золотистый стафилококк, третий год свищи текут реками, колено не сгибается, периодически адски болят и кости и ткани, ходит на прямой ноге как старый солдат, на работу устроится не может. Думает об ампутации, так как боли бывают просто хоть вешайся, и реально снять протез и забыть про все это было бы проще.
Анна, в любом случае решать Вам, но нога не самое страшное чего можно лишиться. Самое главное чтобы Вам не стало хуже от такого количества операций. Никто не говорит, что протез это супер средство, но куда меньший геморрой, чем пересадки кожи, костей и тд
Михалыч
06 фев. 2014 19:14
Протез.Непонятность - т.к. я не врач и не могу полностью понять все нюансы вашей реальной ситуации. Поэтому, это для меня и непонятно и, соответственно, страшно. (страшит то, чего не знаешь)
Ну, а мнения разделились...
Единственное, к чему все дружно пришли, это - "решать ВАМ"! И хорошо, что мнения разделились и вы слышите разные мнения и взгляды с разных сторон. А вот критерии, по которым решать вам - это прогноз по болям, прогноз по качеству швов и кожных покровов, прогноз по сращению костей и их опорной способности в будущем, прогноз по инфекциям и их последствиям, прогноз по срокам заживления и ценовой вопрос. Ну, можно еще накидать несколько критериев, типа где что и почем делать и у кого что лучше получится - операцию или протезирование здесь дома, в Москве, в Питере, за границей и т.д, и у кого именно, т.к. даже в одном городе есть выбор между несколькими клиниками, а в каждой из этих клиник- куча специалистов... Словом, иногда легче подкинуть монетку и сделать, согласно выпавшем жребию...
Но, думаю, вы на волю слепого случая полагаться не будете!
И самое грустное - это расплывчатость прогнозов, т.е. никто не даст 100% гарантии в пользу того или иного. И тут сложно решить, что будет в реальности менее проблематичным - фантомные боли после ампутации или другие боли после кучи восстановительных и реконструкционных операций... И, никто ничего не гарантирует!!! Вот в чем жопа, а не в самом факте того или иного действия.
Так что вы стоите перед действительно трудным выбором, и самая трудность в том-то и заключается, что нет РЕАЛЬНЫХ и достоверных критериев, на которые можно серьезно опереться... Т.е. любой критерий дает разбег от 0 до 100%... Сплошная лотерея... И не знаешь, где выиграешь и где проиграешь... (блин, сколько много многоточий)
Удачи, здоровья и везения, как и в любой лотерее!
Surfer
06 фев. 2014 20:08
Протез.С культей и не только с ней можете делать что хотите , где хотите и когда захотите, а вот протез, будучи механизмом , имеет свойство ломаться. От простого отвинчивания болтика до поломки скажем стопы. Поэтому его перед надеванием очень полезно хотя бы осмотреть. Мужчинам в этом плане намного проще, ибо мы все технари, чего не скажешь о женщинах ( конечно не считая всем известную ИБ ). Также протез имеет одно нехорошее свойство ну никак не подстраиваться под изменяемый объем мягких тканей культи, которые как известно преследуют всех ампутантов особенно от 3 до 5 лет когда идет формирование культи. Очень повезет если попадется хороший мастер и сделает хорошую подгонку гильзы а если нет? Выход конечно есть если есть денежки, а если нет то придется , стиснув зубы, костерить хирурга, протезиста и посылать все и всех к чертовой матери, стискивая от боли зубы при очередном шаге .
Получается, что если свою ногу возможно и придется постоянно лечить ( а может быть есть шанс вылечить) то протез нужно будет периодически ремонтировать или менять. Ибо нету вечных протезов. Оно конечно хорошо когда сам себе протезист. А если нет? Что тогда? Костыли под мышки и на ближайший трансфер из Омска в столицу?
iyusov
06 фев. 2014 21:17
Протез.И что можно увидеть при осмотре протеза голени? У меня в глазах нет никаких сканеров, и кроме трех болтов я там ничего увидеть не могу - и это при том, что косметики на протезе нет.
Они и после 30 лет меняются, и решается это элементарно - бинт и скотч, я описывал процесс уже. И никого костерить не придется.
А еще приходится лечить зубы, оставлять машину в автосервисе, делать ремонт в квартире, постоянно следить за своим здоровьем и далее по списку. При таком подходе к бытовым ситуациям нужно запасаться веревкой и мылом с рождения.
Еще раз: в течение последних 7 лет обслуживание протеза и культи занимает 6 минут в день. Условия эксплуатации протеза близки к экстремальным - периодические нагрузки в районе 150 кг, попадание песка, пыли, грязи. Разве что в воду протез не попадал. Все работает, ничего не ломается, ничего не натирается. Что я делаю не так? Может Вам пора перестать быть пессимистом?
Или найти хорошего протезиста?
Surfer
06 фев. 2014 22:21
Протез.Да все вы делаете так.
Просто надо человеку знать все возможные нюансы . Предупредить так сказать. А то получается картина маслом: резать и никаких гвоздей и будет счастье.
Если у вас за 7 лет все ровно с протезом то по логике варианта 2.
Некто, либо вы сами, заложил 10 кратный запас прочности при изготовлении,
либо протез большей частью используется под кроватью или в шкафу. Предположу первый вариант - и снимаю шляпу. Но таких протезов как у вас единицы.
Поэтому не нужно пытаться вводить людей в заблуждение , что протез голени состоит из 3х болтов . Ломаются и стопы и РСУ и болты, бывает так, что откручиваются. Да и гильзы карбоновые лопаются. Для кого то это , особенно для протезиста, пустяк а для кого то трагедия.
iyusov
06 фев. 2014 23:13
Протез.Ну вот так бы и говорили.
Сказок, к сожалению, не бывает - работать над собой придется.
За 30 лет и хрен знает сколько протезов было 2 поломки - один раз дюралевая труба сломалась, и один раз резьбу на креплении стопы сорвало. Все было еще с советскими протезами. Так что вероятность поломки достаточно небольшая, на мой взгляд.
Некто зовется Михалыч (ака Армен). Так что на этот счет вопросы к нему. Стопа, кстати, рассчитана на 85 кг, но 150 держит без вопросов, 200 - боюсь экспериментировать.
Surfer
07 фев. 2014 10:01
Протез.Тут замечу , что все без исключения сделаное корявыми руками , выглядит очень ужасно.
В СМИ несколько лет назад проходила инфа про автокатастрофу в германии с исзвестным артистом В. Винокуром. В Германии ему тоже хотели откромсать ногу а наши военные хирурги сотворили чудо . Так что тут есть над чем подумать.
padytka
07 фев. 2014 13:18
Протез.Я думаю у Винокура немного другая ситуация была. Все-таки надо отталкиваться от диагноза и прогноза. Михалыч прав, надо решать исходя из прогноза болей, количества операций и дальнейшего качества жизни. Потому как сохранение ноги только потому что своя роднее, это неправильно. Я говорила про знакомую, я видела в своей больнице много таких людей. Они не столько боятся, что их убьет опухоль, сколько остаться без ноги/руки и тд. И это большая глупость.
Лично по мне отхреначить и забыть, была бы моя воля я бы и сейчас себе уже выше колена отрезала, а то кромсают почуть-чуть, чистят метастазы, колечить не хотят, а на выходе получился куда больший геморрой, третий месяц не хожу. Поэтому я за то, чтобы из двух зол выбрать меньшее.
И потом, где гарантия, что после такого количества операций, на костях или в тканях не возникнет опухоль? Я не хочу никого пугать, но такие случаи знаю.
Bender
07 фев. 2014 13:52
Протез.
mariyatab
08 фев. 2014 19:59
Протез.Я с вами полностью согласна, что сначала нужно испробовать все возможности, а только потом резать и учиться ходить на протезе. Протез это не своя нога и никогда ее не заменит. Особенно это остро стоит перед девушками. Я сама прошла этот путь. У меня была страшная нога (именно стопа) после 3 операций, практически не двигалась и не разгибалась, но я все равно смотрела в сторону сохранения, а не ампутации, сделала все возможное и невозможное (консультировалась в Германии причем несколько раз у лучших специалистов). У меня диагноз был подтвержден, к сожалению, против которого в пользу сохранения уже нельзя было идти. Но зато я знаю, что испробовала все и не о чем не жалею, что например раньше не сделала ампутацию, чтобы вернуться к полноценной жизни. Что отдала несколько лет на операции, консультации и больницы.
iyusov
08 фев. 2014 23:23
Протез.И в результате все-равно ногу отрезали...