Ответ для АлексейАлексей:
Ну любой техник вам скажет, что важным аспектом является именно реабилитация, т.е. уйти вы должны были не на костылях а на протезе. Другими словами техник должен достичь желаемого эффекта, а если вы изначально думали так, что получится/неполучится(пофиг)то мне жалко техника.
А когда говорю за зря, имел ввиду в том числе вдыхание всяких вредностей (от гипса и смол). На примерке явно пришлось повозиться. А итог - стоящий в углу протез? Нафига тогда посещать все эти втэки, комиссии, ругаться на бесконечные очереди. Кое то недоумение меня не покидает
GuGu:
Нафига тогда посещать все эти втэки, комиссии, ругаться на бесконечные очереди
Конечно вам ответит Алексей, а я посещала комиссии, втэки, очереди(я там не ругалась) в надежде на хороший протез! Вы экономист, вы тоже надеетесь на что то, на повышение зарплаты, к примеру, вот и я надеялась, что научусь, что получится. Но есть ампутация пальца на ноге, а есть... ого-го-го, ТАКАЯ, что и "выдающийся" Михайлыч не берётся ДЕЛАТЬ.
Но ругаться, а значит унижаться с протезистами и экономистами, с ними работающими, я не буду. Правильно Алексей написал, есть проблемы в жизни и покруче, чем протезирование!
Но делать опять собираюсь. Знаете, вода камень точит. Может и у меня что то "выточится".
GuGu:
Другими словами техник должен достичь желаемого эффекта, а если вы изначально думали так, что получится/неполучится(пофиг)то мне жалко техника.
А если я как мантру буду повторять получится, получится, получится вы считаете, что получится даже у Михайлыча, который не берётся ТАКИЕ делать??
А если я как мантру буду повторять получится, получится, получится вы считаете, что получится даже у Михайлыча
Я вам просто пример приведу,есть пациент ("писатель=жалобщик") парная ампутация на уровне голени. Позвонили с министерства, сказали "Ребята, сделайте ему все красиво!", я не буду писать о комплектации (лишь скажу что полуфабрикатов на 450 тысяч). Опущу вопросы примерки и так далее, скажу лишь то, что он как приехал к нам на коляске, так и уехал от нас на коляске. Понимаете, ему и не нужны эти изделия! И да, мне страшно обидно, что эти деньги просто выброшены на ветер, в то время как могли отпротезировать тех кто реально хочет.
GuGu:
И да, мне страшно обидно, что эти деньги просто выброшены на ветер, в то время как могли отпротезировать тех кто реально хочет.
То есть надо отказать вообще в праве протезироваться, если оно, изделие ему не нужно?
То есть, он пришёл на МСЭ за ИПР с вписанным протезом, а когда сделал уже не нужно?
Либо ваш клиент неадекватен, либо вы плохо сделали.
Кстати, неадекватность(психические расстройства )являются противопоказанием к протезированию. И значит либо МСЭ не заметила, что клиент того самого,....либо протезы не получились.
Как то так!
GuGu:
Опущу вопросы примерки
Один из важнейших вопросов вы опускаете.
Может уже на примерках ему не нравились протезы, а вы уговорили (протезисты умеют это делать), что стерпится, слюбится, вот он и уехал на коляске, терпеть и любить протезы ...дома.
GuGu:
он как приехал к нам на коляске, так и уехал от нас на коляске.
реабилитация - это не только изготовление протезов-это целый комплекс процессов и если так случается, то по моему мнению вина протезистов очевидна, нужно настраивать пациента, формировать и учить - учить -учить- у кого не хватает терпения, воли, знаний - тот не протезист.
Ответ для gnomm:
Отвечу прямо без прекрас. Пациент очень хочет протезы "с моторчиком", чтобы было понятно чтобы он их одел а они сами как "сапоги-скороходы" ходили. Я конечно слежу за новинками, но вроде таких еще не видел. Ну не существует их.
Я к слову, видел как люди реально прыгают на протезах, в том числе относительно дешевых, но такого, чтобы пациент даже не попробовал встать и сделать несколько шагов не видел никогда.
В Коломне нет тренировочного зала. Вообще, единственный тренажёр, который я там видел, это лесенка, Стоит у стены, заваленная всяким хламом. В комнатушке той, где происходит примерка и доводка, три шага можно сделать, на костылях, поручней нету. Кругом кучи хлама (надо было сфоткать, не догадался), кто там был, мои слова подтвердят. Эта комната (точнее это вообще, чей-то бывший кабинет), находится на втором этаже, куда ведёт винтовая лестница, ну и как я должен уйти оттуда "на своих двоих"?
Ответ для aliewa:
Ева, правда жизни в том, что "спасение утопающего, дело рук самого утопающего". Два года назад, где-то тут в темах, я встречал что-то типа образца заявления в прокуратуру на бездействие соцзащиты (ныне ФСС). Сейчас я не помню где это, киньте клич, может автор отзовётся. Там суть была в том, что, "отмазки" соцзащиты (нет финансирования), это не основание для отказа в протезировании (ищите где хотите - это ваша работа). Если я что-то не так понял, меня поправят. А вообще, в РЕАЛЬНОЙ жизни, дело обстоит так - есть у меня знакомая (в соцсети познакомились), у неё парная ампутация. Первичные ей поставили электронные Оссуровские, ей не понравились, поменяли на Си-Лег, но тут появились Genium и она захотела их. Сделали/поменяли без вопросов. Специально не говорю откуда она. Я конечно в лёгком шоке, как у неё всё так "на раз" получается и пишу ей об этом, а она отвечает, что у нас в Москве/подмосковье это вообще должно быть как само собой разумеющееся - Не понимаю, почему тебе не делают - пишет она. И, как-то раз, в разговоре, я спрашиваю: А чем у тебя муж занимается? А он у меня прокурор области - бл@ть, я чуть со стула не упал! Вот оказывается, как просто всё объясняется! Любые протезы, когда хочешь, по желанию, а не по ИПР. Вот это я и называю - РЕАЛЬНАЯ жизнь!
АлексейАлексей:
Вот оказывается, как просто всё объясняется!
Действительно девушка парница ходит практически на любых коленных модулях, правдо имеет свои хотелки.
Коленные модули какие бы они крутые не были - сами по себе не ходят, все нужно осваивать и все познается в сравнении.
Есть и случаи отказа от силегов и гениумов, мир многогранен и важно только одно, что конкретно нужно конкретному человеку, что бы ему больше подошло.
Нужно давать людям пробовать ходить на тех или иных коленях и стопах.
Очень важно иметь классных организаторов протезных дел.Нужно очень много составляющих успеха, в регионах с этим практически сложно или вообще никак.Это только мое мнение и не больше, всем желаю удачи
Ответ для gnomm:
С этим и в московской области никак. Что уж говорить о регионах. А девушка не просто пробует, ей просто делают и делают, за госчёт, разумеется. Я, например, тоже Гениум хочу и что с того? Хоти дальше, как говорится. А мне всего сорок один и работа у меня была любимая, по десять-двенадцать часов на ногах и постоянно в движении. Я не дедулька, мне не интересен протез, чтобы спуститься во двор, с мужиками в "козла" забить. Я жить хочу, как раньше. Разве я многого хочу?
Ответ для АлексейАлексей:
За девушку можно только порадоваться, старику умная коленка может и нужнее, чем сорокалетнему, потому как сил меньше и у стариков и у женщин, а ходить хочется).В нашем ПрОПе есть тренажерный зал, но он мало кому нужен.Можно жить полноценной жизнью и без Гениума, было бы желание. Живой, ходишь, руки свободны, что ещё надо.Плакаться и завидовать мужчине не к лицу.)
А если не свободные руки можно плакаться?
Алексей ходит на костылях, уже не первый год, не потому что он "не такой" ,а потому что плохо получилось у протезиста, потому что нет средств, например, поехать в Германию и там сделать. И таких как Алексей большинство!
И если я, и такие как я, не будем плакаться, так и будет, протезистам будет "пофиг", как правильно пишет Алексей.
Если у вас получилось освободить руки, это не значит что имея протез другие не ходят с опорой, а бывает что и с двумя и тоже ...и "радуешься" и "плачешься" одновременно.
freestail:
.Плакаться и завидовать мужчине не к лицу
Что за манера гнобить человека, которому и так не просто. Меня тут гнобили, что завидую и плачусь, теперь за Алексея взялись. Где же солидарность, где понимание общей проблемы или все кто гнобят "прокурорские жёны" и им пофиг, что проблема с протезированием усугубляется?
Ответ для aliewa:
Ева, меня сгнобить - это надо ещё постараться. Я просто не обращаю внимания. Если человеку показалось, что я плачусь, чтож, это его личное мнение, имеет право. Сытый голодному не товарищ! Это все знают. И я сам, кстати, такой-же. Когда мы в жизни чего-то добились, мы забываем, чего нам это стоило и нам начинает казаться, что все так могут, и когда кто-то говорит нам, что у него не получается, мы думаем, что он слабак (Ну, у меня же получилось!). Совершенно не вникая, что у человека на пути к цели могут стоять такие препядствия, о которых мы понятия не имеем и с которыми мы бы и сами, возможно, никогда бы не справились. Истина в одном - Не суди, да не судим будешь.
aliewa
31 авг. 2015 20:30
Получение нового протеза.А как же ехать в Коломну без направления или ФСС Московской области сам с Коломной договаривается конкретно о изготовлении тому или другому клиенту?
GuGu
01 сен. 2015 06:41
Получение нового протеза.Ну любой техник вам скажет, что важным аспектом является именно реабилитация, т.е. уйти вы должны были не на костылях а на протезе. Другими словами техник должен достичь желаемого эффекта, а если вы изначально думали так, что получится/неполучится(пофиг)то мне жалко техника.
А когда говорю за зря, имел ввиду в том числе вдыхание всяких вредностей (от гипса и смол). На примерке явно пришлось повозиться. А итог - стоящий в углу протез? Нафига тогда посещать все эти втэки, комиссии, ругаться на бесконечные очереди.
aliewa
02 сен. 2015 08:38
Получение нового протеза.Конечно вам ответит Алексей, а я посещала комиссии, втэки, очереди(я там не ругалась) в надежде на хороший протез! Вы экономист, вы тоже надеетесь на что то, на повышение зарплаты, к примеру, вот и я надеялась, что научусь, что получится. Но есть ампутация пальца на ноге, а есть... ого-го-го, ТАКАЯ, что и "выдающийся" Михайлыч не берётся ДЕЛАТЬ.
Но ругаться, а значит унижаться с протезистами и экономистами, с ними работающими, я не буду. Правильно Алексей написал, есть проблемы в жизни и покруче, чем протезирование!
Но делать опять собираюсь. Знаете, вода камень точит. Может и у меня что то "выточится".
А если я как мантру буду повторять получится, получится, получится вы считаете, что получится даже у Михайлыча, который не берётся ТАКИЕ делать??
GuGu
02 сен. 2015 11:33
Получение нового протеза.Я вам просто пример приведу,есть пациент ("писатель=жалобщик") парная ампутация на уровне голени. Позвонили с министерства, сказали "Ребята, сделайте ему все красиво!", я не буду писать о комплектации (лишь скажу что полуфабрикатов на 450 тысяч). Опущу вопросы примерки и так далее, скажу лишь то, что он как приехал к нам на коляске, так и уехал от нас на коляске. Понимаете, ему и не нужны эти изделия! И да, мне страшно обидно, что эти деньги просто выброшены на ветер, в то время как могли отпротезировать тех кто реально хочет.
aliewa
02 сен. 2015 17:03
Получение нового протеза.То есть надо отказать вообще в праве протезироваться, если оно, изделие ему не нужно?
То есть, он пришёл на МСЭ за ИПР с вписанным протезом, а когда сделал уже не нужно?
Либо ваш клиент неадекватен, либо вы плохо сделали.
Кстати, неадекватность(психические расстройства )являются противопоказанием к протезированию. И значит либо МСЭ не заметила, что клиент того самого,....либо протезы не получились.
Как то так!
Один из важнейших вопросов вы опускаете.
Может уже на примерках ему не нравились протезы, а вы уговорили (протезисты умеют это делать), что стерпится, слюбится, вот он и уехал на коляске, терпеть и любить протезы ...дома.
gnomm
04 сен. 2015 09:28
Получение нового протеза.реабилитация - это не только изготовление протезов-это целый комплекс процессов и если так случается, то по моему мнению вина протезистов очевидна, нужно настраивать пациента, формировать и учить - учить -учить- у кого не хватает терпения, воли, знаний - тот не протезист.
GuGu
04 сен. 2015 11:14
Получение нового протеза.Отвечу прямо без прекрас. Пациент очень хочет протезы "с моторчиком", чтобы было понятно чтобы он их одел а они сами как "сапоги-скороходы" ходили. Я конечно слежу за новинками, но вроде таких еще не видел. Ну не существует их.
Я к слову, видел как люди реально прыгают на протезах, в том числе относительно дешевых, но такого, чтобы пациент даже не попробовал встать и сделать несколько шагов не видел никогда.
АлексейАлексей
04 сен. 2015 11:47
Получение нового протеза.Цитата: "а если вы
изначально думали так, что получится/
неполучится(пофиг)то мне жалко техника."
Посмотрите на ситуацию с другой стороны, а что если техник изначально думает - получится/не получится - пофиг.
АлексейАлексей
04 сен. 2015 12:05
Получение нового протеза.
АлексейАлексей
04 сен. 2015 12:35
Получение нового протеза.Ева, правда жизни в том, что "спасение утопающего, дело рук самого утопающего". Два года назад, где-то тут в темах, я встречал что-то типа образца заявления в прокуратуру на бездействие соцзащиты (ныне ФСС). Сейчас я не помню где это, киньте клич, может автор отзовётся. Там суть была в том, что, "отмазки" соцзащиты (нет финансирования), это не основание для отказа в протезировании (ищите где хотите - это ваша работа). Если я что-то не так понял, меня поправят. А вообще, в РЕАЛЬНОЙ жизни, дело обстоит так - есть у меня знакомая (в соцсети познакомились), у неё парная ампутация. Первичные ей поставили электронные Оссуровские, ей не понравились, поменяли на Си-Лег, но тут появились Genium и она захотела их. Сделали/поменяли без вопросов. Специально не говорю откуда она. Я конечно в лёгком шоке, как у неё всё так "на раз" получается и пишу ей об этом, а она отвечает, что у нас в Москве/подмосковье это вообще должно быть как само собой разумеющееся - Не понимаю, почему тебе не делают - пишет она. И, как-то раз, в разговоре, я спрашиваю: А чем у тебя муж занимается? А он у меня прокурор области - бл@ть, я чуть со стула не упал! Вот оказывается, как просто всё объясняется! Любые протезы, когда хочешь, по желанию, а не по ИПР. Вот это я и называю - РЕАЛЬНАЯ жизнь!
gnomm
04 сен. 2015 19:41
Получение нового протеза.Действительно девушка парница ходит практически на любых коленных модулях, правдо имеет свои хотелки.
Коленные модули какие бы они крутые не были - сами по себе не ходят, все нужно осваивать и все познается в сравнении.
Есть и случаи отказа от силегов и гениумов, мир многогранен и важно только одно, что конкретно нужно конкретному человеку, что бы ему больше подошло.
Нужно давать людям пробовать ходить на тех или иных коленях и стопах.
Очень важно иметь классных организаторов протезных дел.Нужно очень много составляющих успеха, в регионах с этим практически сложно или вообще никак.Это только мое мнение и не больше, всем желаю удачи
АлексейАлексей
04 сен. 2015 22:10
Получение нового протеза.С этим и в московской области никак. Что уж говорить о регионах. А девушка не просто пробует, ей просто делают и делают, за госчёт, разумеется. Я, например, тоже Гениум хочу и что с того? Хоти дальше, как говорится. А мне всего сорок один и работа у меня была любимая, по десять-двенадцать часов на ногах и постоянно в движении. Я не дедулька, мне не интересен протез, чтобы спуститься во двор, с мужиками в "козла" забить. Я жить хочу, как раньше. Разве я многого хочу?
freestail
05 сен. 2015 01:50
Получение нового протеза.За девушку можно только порадоваться, старику умная коленка может и нужнее, чем сорокалетнему, потому как сил меньше и у стариков и у женщин, а ходить хочется).В нашем ПрОПе есть тренажерный зал, но он мало кому нужен.Можно жить полноценной жизнью и без Гениума, было бы желание. Живой, ходишь, руки свободны, что ещё надо.Плакаться и завидовать мужчине не к лицу.)
aliewa
05 сен. 2015 06:43
Получение нового протеза.А если не свободные руки можно плакаться?
Алексей ходит на костылях, уже не первый год, не потому что он "не такой" ,а потому что плохо получилось у протезиста, потому что нет средств, например, поехать в Германию и там сделать. И таких как Алексей большинство!
И если я, и такие как я, не будем плакаться, так и будет, протезистам будет "пофиг", как правильно пишет Алексей.
Если у вас получилось освободить руки, это не значит что имея протез другие не ходят с опорой, а бывает что и с двумя и тоже ...и "радуешься" и "плачешься" одновременно.
Что за манера гнобить человека, которому и так не просто. Меня тут гнобили, что завидую и плачусь, теперь за Алексея взялись. Где же солидарность, где понимание общей проблемы или все кто гнобят "прокурорские жёны" и им пофиг, что проблема с протезированием усугубляется?
aliewa
05 сен. 2015 06:49
Получение нового протеза.Это уже было ...когда то )))
«Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!»
freestail
05 сен. 2015 12:14
Получение нового протеза.И в мыслях не было обижать кого либо, простите, если что не так.
aliewa
06 сен. 2015 07:40
Получение нового протеза.Бог простит.
АлексейАлексей
06 сен. 2015 07:49
Получение нового протеза.Ева, меня сгнобить - это надо ещё постараться. Я просто не обращаю внимания. Если человеку показалось, что я плачусь, чтож, это его личное мнение, имеет право. Сытый голодному не товарищ! Это все знают. И я сам, кстати, такой-же. Когда мы в жизни чего-то добились, мы забываем, чего нам это стоило и нам начинает казаться, что все так могут, и когда кто-то говорит нам, что у него не получается, мы думаем, что он слабак (Ну, у меня же получилось!). Совершенно не вникая, что у человека на пути к цели могут стоять такие препядствия, о которых мы понятия не имеем и с которыми мы бы и сами, возможно, никогда бы не справились. Истина в одном - Не суди, да не судим будешь.
funti
06 сен. 2015 13:13
Получение нового протеза.я вообще без рук и ног и освободился от костылей когда получил коленки plie 2.0 freedom innovation от коленок многое зависит тоже
gnomm
06 сен. 2015 19:13
Получение нового протеза.Уважаю !!!