/ Форум / Инва-обеспечение / Протезы

Внимание! Вы пытаетесь войти в зону, не предназначенную для непрофессионалов или людей со слабыми нервами! Если вы один из таковых, то милости просим вон! Хотя, можете и войти. Но! Ни администрация, ни сами участники сего консилиума не несут никакой ответственности за вашу психику!
Страничка создана для обсуждения профессиональных нюансов промеж самих профессионалов. Всем добро пожаловать, но, плиз, не сетуйте на засилье профессиональных терминов и специфичного слэнга. А за то, что кто-то из НЕПРОФЕССИОНАЛОВ посмеет критиковать ПРОФЕССИОНАЛОВ вообще и в частности, занимающихся самокритикой и самообразованием, обещаю пожизненный бан. Ругать и критиковать можно только своего специалиста и только по делу, ну и Президента страны - это становится правилом хорошего тона, увы и ах.
P.S. Еще одно внимание всем! Я реально отсеиваю тут флуд и треп ни о чем. Делать это могу двумя способами - просто удалять, а могу и так: помечать как флуд (в т.ч. и мои собственные ответы не по теме), и сии перлы будут удалены через примерно 11 часов. При этом автору приходит сообщение, что его перл был проверен на флуд, но это не значит, что автор забанен. Нет, просто некоторое время у него будет несколько бо'льшим интервал между сообщениями. Так что можете упражняться в остроумии, демократия она тут реальная - вас права слова не лишают, но тема постоянно будет очищаться от флуда, вот собственно и все.
P.S.S. Для особо непонятливых - это курилка, закулисье, кулуар - называйте как хотите, не суть, для ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ПРОТЕЗИСТОВ, ОРТЕЗИСТОВ, ВРАЧЕЙ, и др. специалистов, имеющих отношение ко всем аспектам такого многопланового и комплексного понятия как РЕАБИЛИТАЦИЯ. Если что-то лично вам непонятно, пишите мне в личку, этим вы избавите меня от затирания флуда. Дайте профи пообщаться промеж себя малость спокойно. Я изначально был против закрытости и келейности по многим причинам! А вы постарайтесь в наших спорах, диспутах, дискуссиях и просто разговорах, понять всю тяжесть нашего труда, груз нашей ответственности перед своими пациентами - перед ВАМИ, муки нашего творчества и желание сделать что-то лучше и желание научиться еще чему-нибудь еще, для вашего же блага, в конце концов, черт подери!!!

Ответ для Михалыч:
Вот так и обсуждать ещё ничего не начали, а люди с отсутствием чувства юмора уже проявились!
Форумчане, вы читать умеете?

Михалыч:
Внимание! Вы пытаетесь войти в зону, не предназначенную для непрофессионалов или людей со слабыми нервами! Если вы один из таковых, то милости просим вон! Хотя, можете и войти.

Здесь надо улыбнуться Фраза написана в шуточном стиле, неужели не ясно?
Хотя людям со слабыми нервами здесь делать нечего и эти люди быстро проявятся или проявляются уже.

Михалыч:
Всем добро пожаловать, но, плиз, не сетуйте на засилье профессиональных терминов и специфичного слэнга.

Уважаемые форумчане!
Армен Микаэлович предлагает вам наблюдать за обсуждением протезирования между профессионалами, но стараться не задавать лишних вопросов без особой необходимости.
Что в этом ужасного?
Поверьте, о том как хуже протезировать мы говорить не будем!
Как раз наоборот, в наших интересах делать вам лучшие протезы и о том, как это делать и будет обсуждение.

Михалыч:
Страничка создана для обсуждения профессиональных нюансов промеж самих профессионалов.

Правильное решение. Неадекватная реакция некоторых форумчам вызывает сомнение, стоит ли раздел для специалистов оставлять доступным для всех.

Ответ для БСерёга:

БСерёга:
стоит ли раздел для специалистов оставлять доступным для всех.

Оставьте доступным, хотя бы, для тех кто пользуется протезами. Может мы тоже что-нибудь интересное для себя узнаем.

Ответ для Михалыч:
Армен, народ готов! ))) Те, кому это будет не нужно - отсеются в процессе... Спасибо за темку!)
С удовольствием вас всех послушаю - может ума прибавится?...

Ответ для Maratprotezist:
Я уже ответил ВлаИрине, повторю и тебе - а что есть такого, если кто-то "посторонний" прочтет наш разговор? Что постыдного тут собираешься обсуждать, что может наложить на твой имидж какой-нибудь негатив? Мы же не будем обсуждать тут процедуры развода пациентов на бабки или то, как их еще больше изуродовать или еще что-нибуль?! Нет, если есть желание обсуждать нечто подобное, проблем нет, пишите в личке кому угодно и что угодно, но только не мне (тут я-пас) и не в форуме (закроют к чертовой матери!)! А тут только чисто профессиональные проблемы, и пусть читают, мне лично не впадло (пардон еще раз за блатной слэнг) признаться в том, что я что-то не знаю или чего-то там не догоняю. Не знать - не стыдно, стыдно не хотеть познать что-то новое, стыдно - не желать учиться. А все знать обо всем - это невозможно, но к этому надо стремиться
Удачи и смелости.

Ответ для Михалыч:
"Юпитер, ты сердишься.... значит ты не прав" мне кажется надо уже приступить к делу
Завтра вооружаюсь фотоаппаратом и выставлю на консилиум первого проблемного пациента.

Ответ для Vlairina:

Vlairina:
Завтра вооружаюсь фотоаппаратом и выставлю на консилиум первого проблемного пациента.

И анкету его тоже! Обсудим, что и как ему делать.

Ответ для БСерёга и Иры:
В принципе, я готов, но! Не будет ли это смахивать на заочную консультацию? Но, давайте рискнем. Может что и получится, по технологии "мозгового штурма". Я смотрю на именно Ирину тему с некоторым оптимизмом, т.к. рядом с этим проблемным пациентом будет "наш" человек, т.е. более чем профессиональная Ирочка . И отвечать на всякие мудреные вопросы будет не сам пациент, а именно профессионал - Власова Ирина Юрьевна. Пожелаем ей скорейшего выхода на работу - мы с нетерпением ждем-с всю подноготную ее пациента.
Поехали...

Ответ для Михалыч:
А почему бы и нет, сообща интереснее работать)))

Ответ для Maratprotezist:
Ладно, пока Ирочка готовится к представлению своего пациента, я хочу попросить у протезистов помощи. Нужен совет и конструктивная критика в следующей ситуации: Протез бедра (несколько пациентов) и протез голени (пока только один пациент - парные голени, правая голень - средняя треть, левая голень - дистальная треть). При опоре на протез бедра и при опоре на правый протез голени пациенты все как один припадают на протез. Припадание очень сильное - просто видно, как весь корпус (тело) пациента смещается на 5-15 см на сторону протеза. Но, стоит пациентам взять в противоположную от протеза руку трость или даже касаться этой рукой, одним пальцем стенки - хромота исчезает! Смещением коленного шарнира (при помощи центровочной машинки, макс. где-то на 4 см) как в одну так и в другую сторону ситуация не улучшается. Сначала думал, что проблема только у бедренных пациентов, но когда такая же фигня началась у пациента с голенью, я понял, что что-то я очень важное упускаю. Методом тыка понять ничего не удалось. Один из пациентов - Дима-Шмель, решил эту проблему путем сдвига стопы в медиальную сторону. Я попытался сделать тоже самое на других пациентах - результат - хромота осталась и прибавилось опрокидывание (завал) пациентов наружу, т.е. латерально. Сегодня мне написал пациент Влад с парной ампутацией голеней, у которого такая же проблема, что начала очень сильно болеть спина! Люди добрые, споможите, кто чем может, хоть вы люди и не местные, но есть ли у вас какой-нибудь заочный совет! Постараюсь выложить видео Влада с парными голенями куда-нибудь на Тьюб. Как выложу - дам ссылку. Или попрошу пациента это сделать, т.к. это безобразие надо видеть и еще более надо исправить.
Спасибо,
Армен.

Ответ для Михалыч:
Кроме видео, пожалуйста, фото протезов в фас и профиль и какая стопа применялась.

Ответ для RDmitriy:
Протез голени правый: Стопа Элейшн, амортизатор ТоталШок, Силиконовый чехол с веревочным замком. Гильза сделана при помощи АйсКаст-а. На предыдущей гильзе я ставил центровочную машинку и двигал все куда только можно и нельзя. Толку - ноль целых ноль десятых.

Ответ для Михалыч:
проблема может быть совершенно не в протезе. Все дело в том , что у пациентов слабые мышцы корпуса ( туловища) и при вольяжной ходьбе на протезе они сильно заваливаются в сторону протеза. Как только пациент напрягает мышцы туловища, как в случае с вашим пациентом , взял в руки трость и поднял ее, качания минимизируются или вовсе исчезают... Пару недель занятий, укрепить мышцы спины и пресс...

Ответ для Vlairina:
Он у меня два месяца тут жил, на протезке - каждый день тренажерный зал, все нормально, вторая голень, да, длинная, но мышцы такие же, как мне кажется, а ассиметрия есть и проходить не хочет. Пытался показать какими движениями он может почувствоать среднюю ягодчную мышцу. Ведь это она отвечает за отведение бедра в тазобедренном суставе, др. словами за поддержание таза в горизонтальном положении, когда опираешься на одну ногу. Он ее тупо не может почувствовть. Я говорю: "Ходи вихляя бедрами, т.е. поставил правую ногу, оперся на нее и отпусти таз в право же, т.е. позволь всему телу уйти вправо, а нога пойдет в приведение." Он этого почему-то не может сделать, не хватает координации движения. Я поручил его жене провести мастер класс по вихлянию бедрами - результат нулевой. . Хотя парень крепкий, накачанный, занимался боевыми искусствами... Не понятно...
Другие пациенты с бедрами - тоже не из хилых... У вас тоже такое наблюдается?

Всем здравствуйте, я есть данный пациент
Вот видео моей походки
онлайн видео:

Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
или войдите

/> заваливает в право, хоть за напрягай мышцы

Ответ для Михалыч:
Я вижу. То есть всё грузится. Михалыч, фото бы в статике и джинсы засучить.

Ответ для ВладВлад:
Из того, что увидел:
-правый протез неправильно отрегулирован, стопа не наступает не на всю поверхность, т.е. ступает наружной поверхностью.
-так же на правом протезе не хватает переката, т.е. при ходьбе явно видно притормаживание при перекате.
-кроме того, правый протез ещё и короче.
Вот что я могу сказать по видео.
Но не взглянув на фотографии сказать точнее сложно, надо фото:
1. культей.
2. приёмных гильз
3. протезов (в идеале без облицовки) стоящих рядом
4. Вы на протезах без верхней одежды (штанов).
Тогда можно будет сказать, что делать с протезами.
Какие стоят стопы?

Ответ для БСерёга:

Какие стоят стопы?

Ваши Элейшны .

стопа не наступает не на всю поверхность, т.е. ступает наружной поверхностью.

На правой, я из-за того, что еще там стоит Тоталшок, а места мало, стопа стоит со втулкой-хомутом, поэтому ориентацию стопы невозможно откорректировать. Можно было бы, перевернув Тоталшок вверх "ногами", получить возможность отдельного регулирования стопы, но появлялась проблема с длиной. У меня не было деталей типа 4R72=D и 4R84=D, чтобы произвести этот "переворот". Но, до этого дело дошло только в самом конце, т.к. задача №1 была "СДЕЛАТЬ ГИЛЬЗУ". Когда сделали гильзу, то не было времени уже ни на что.

так же на правом протезе не хватает переката, т.е. при ходьбе явно видно притормаживание при перекате.

Ну это легко регулируется самим пациентом, изменяя высоту каблука, это же Элейшн...

кроме того, правый протез ещё и короче.

Это вам кажется - высоту выверили до 5 мм. Таз в горизонтали.

Ответ для Михалыч:

Михалыч:
Ваши Элейшны

Тогда вопрос по перекату снимается, Влад должен сам научиться настраивать угол к поверхности, стопы позволяют.

Михалыч:
На правой, я из-за того, что еще там стоит Тоталшок, а места мало, стопа стоит со втулкой-хомутом, поэтому ориентацию стопы невозможно откорректировать. Можно было бы, перевернув Тоталшок вверх "ногами", получить возможность отдельного регулирования стопы, но появлялась проблема с длиной.

Понятно, вспомнил, ты мне про такую проблему говорил.

Михалыч:
У меня не было деталей типа 4R72=D и 4R84=D, чтобы произвести этот "переворот".

Блин, Армен! Не в лесу живёшь! Попросил бы у меня я бы выручил. Кстати, у узлов 4R72=D и 4R84=D есть полные российские аналоги с ценой в 2-3 раза меньше. Можете считать за рекламу , но при дефиците средств хорошее решение.

Михалыч:
Это вам кажется - высоту выверили до 5 мм. Таз в горизонтали.

[q]Михалыч:
Возможно, на коротком видеоролике не разберёшь.
Скорее всего правый протез кажется короче из-за неправильной регулировки высоты каблука стопы. Носок опущен и Владу приходится удлинять шаг, неправильный контакт с поверхностью может способствовать припаданию на протез.
Хотя, конечно, могут быть медицинские особенности конкретного пациента.
В любом случае, информации недостаточно.

Может стоит разработать опросник, утвердить фотографии, которые необходимо представлять для аналаиза? Тогда можно наиболее эффективно выявлять проблемы пациента и совместно выяснять лучшее их решение.

Ответ для БСерёга:

Может стоит разработать опросник, утвердить фотографии, которые необходимо представлять для аналаиза? Тогда можно наиболее эффективно выявлять проблемы пациента и совместно выяснять лучшее их решение.

Отличная идея!!! Обеими руками ЗА.