Только через Приёмные "едросов", я так понимаю, ибо инет-конференция будет проводится путем ответов главы государства на ? со стороны посетителей этих "припарткованных" площадок.
Maxim:
Только через Приёмные "едросов", я так понимаю, ибо инет-конференция будет проводится путем ответов главы государства на ? со стороны посетителей этих "припарткованных" площадок.
я тоже именно так и понял, так как в инете ниче не нашел где можно задать вопрос или посмотреть данную конференцию... Опять ущемили
Нет, только купить. подать на компенсацию можно будет и позже.
Мне срок замены подушки противопролижневой срок в апреле, то есть я могу купить подушку сейчас, а компенсацию подать в апреле?
Если не отменят компенсацию.
Внимательно прочтите 3 статью законопроекта в последней редакции.
Ответ для BaraByLbka:
Основной темой инет-конференции будут вопросы по ЖКХ. Так что, наша с вами проблема главой государства, скорее всего, затронута не будет.
vectnik:
Мне срок замены подушки противопролижневой срок в апреле, то есть я могу купить подушку сейчас, а компенсацию подать в апреле?
Если не отменят компенсацию.
Нет. не зависимо от "отменят или нет компенсацию".
Если подушка, которая выдавалась ранее (срок которой истекает) пришла в негодность и ей невозможно пользоваться, подаётся заявление в орган выдавший её на проведение экспертизы изделия. И, на основании их заключения о невозможности дальнейшего использования, подаётся заявление в ФСС, а уже тогда можно купить и компенсировать.
vectnik:
то есть я могу купить подушку сейчас, а компенсацию подать в апреле?
Можете, но уже в рамках действия изменений и дополнений в Закон № 181-ФЗ, т. е. в апреле.
vectnik:
Внимательно прочтите 3 статью законопроекта в последней редакции.
Дайте пожалуйста ссылку на статью
Законопроект в настоящее время не принят в окончательной редакции ГД РФ, не прошел процедуры в СФ РФ и не подписан главой государства, поэтому ссылки на теперешнюю его редакцию не имеют правового значения.
Maxim:
vectnik: то есть я могу купить подушку сейчас, а компенсацию подать в апреле?
я думаю наврядли так можно, ведь подушка полагалась ему не до истечения закона, а после... хотя закон если и вступит в силу то не с 1 января а с 1 февраля, просто они ведь могут придраться к мелочам, есть же понятия как календарный год, мыл если срок подушки не истек то она и не будет подлежать 100% компенсации, хотя это всего лишь мои предположения
Вчера Дума приняла во втором чтении поправку в Федеральный закон «О социальной защите инвалидов в РФ», лишив покупателей инвалидных колясок права на полную компенсацию их стоимости из федерального бюджета.
В промежутке между первым и вторым чтениями предпринимались различные попытки повлиять на позицию правительства и доказать ему, что ухудшать положение инвалидов неправильно. Однако, предложения депутатов Александра Ломакина-Румянцева (Справедливая Россия, не путать с братом Ильёй, возглавляющим Экспертное управление администрации президента) и Олега Смолина (КПРФ), позволяющие минимизировать ущерб для инвалидов, а также идеи Валерия Селезнёва (ЛДПР), оставлявшие части колясочников возможность получить полную компенсацию, не нашли отклика у правительства, конкретно - у заместителя министра здравоохранения и соцразвития Максима Топилина, который вёл переговоры с профильным комитетом Думы.
Единственное, чего удалось добиться депутатам (в значительной степени благодаря усилиям Анатолия Иванова из «Единой России») - это оставить право на полную компенсацию тем, кто купил или купит коляски до 1 февраля 2011 года
В ходе обсуждения законопроекта Александр Ломакин-Румянцев пытался убедить Думу исправить положение. Он обратил внимание на то, что законопроект в предлагаемой редакции направлен исключительно на защиту интересов государства в ущерб интересам людей. С его точки зрения, колясками, закупаемыми государством, невозможно пользоваться не потому, что плохи чиновники, а потому, что закон о госзакупках устанавливает единственный обязательный критерий: это цена. Как следствие, чиновники обязаны закупать самые дешёвые коляски из тех, которые им предлагают. Разумеется, закупленные таким образом средства передвижения инвалидов передвигаются кое-как и ломаются через три месяца.
Если государство не в состоянии выработать механизм нормального обеспечения инвалидов реабилитационной техникой, - сказал Ломакин-Румянцев, - то оно должно, по крайней мере, материально обеспечить им право самим позаботиться о себе.
Анатолий Иванов, представлявший Комитет по труду и социальной политике, согласился с тем, что положение инвалидов может ухудшиться. Комитет считает, что вносить поправки в федеральное законодательство о закупках необходимо, но это невозможно сделать моментально. В Минэкономразвития, - сказал Иванов, создаётся рабочая группа для изменения ФЗ о госзакупках. Ожидается, что она рассмотрит, в том числе, и проблемы с закупками реабилитационной техники.
Автор другого пакета смягчающих поправок Валерий Селезнёв высказал мнение, что отмена полной компенсации нарушает 55-ю статью Конституции («В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина»). Он считает, что в результате принятия закона все инвалиды действительно окажутся равны в праве быть обеспеченными негодными и неподъёмными тезническими средствами реабилитации.
И аргументы Ломакина-Румянцева, и призывы Селезнёва нашли понимание примерно у сотни депутатов (КПРФ, СР). Тогда Ломакин-Румянцев предложил единороссовскому большинству компромиссный вариант: в постановлении Думы о принятии закона поручить правительству подготовить предложения по изменению законодательства о госзакупках, при определении размера компенсации учитывать не просто цены госзакупок, а цены колясок, аналогичных по техническим параметрам, и при планировании замены колясок учитывать, что они имеют ограниченный срок службы. Официально это предложение было внесено Ломакиным-Румянцевым (СР), Смолиным (КПРФ) и Терентьевым (ЕР). Все они знакомы с проблемами инвалидов на собственном опыте.
Возможно, Дума и приняла бы это предложение, если бы не Максим Топилин из Минздрава. Он очень резко сказал, что Минздраву достаточно будет письма от профильного комитета Думы, и включать дополнительные требования в постановление нецелесообразно. «Единая Россия» взяла под козырёк и компромисс набрал всего 95 голосов.
За закон во втором чтении проголосовали 311 единороссов (против - Терентьев, не голосовали Гаджиев, Э.Исаев и Рыков) и эсерка Лекарева (34 эсера были против, Глубоковская, Драпеко и Музыкаев не голосовали). Фракция коммунистов проголосовала против в полном составе (57 человек), в ЛДПР против голосовали Волчек, О.Колесников и Селезнёв, остальные 37 не голосовали вовсе.
Этлайн:
Автор другого пакета смягчающих поправок Валерий Селезнёв высказал мнение, что отмена полной компенсации нарушает 55-ю статью Конституции («В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина»).
Вот, примут закон, посыпятся отказы в представлении компенсаций в размере полной стоимости ТСР, приобретенных инвалидами самостоятельно.
Далее алгоритм действий таков.
Отказ ФСС (ДСЗН)
Суды РФ, вплоть до ВС РФ (наличие отказных решений).
Жалоба в КС РФ о проверке будущей редакции ст., ст. 11 и 11.1 Федерального Закона "О соц. защите инвалидов" № 181 - ФЗ на соответствие ст. 55 Конституции РФ. После опубликования текста Закона можно будет еще попытаться поискать его "несоответствия" основному Закону государства.
Но это тяжёлый и тернистый путь.
Этлайн:
Однако, предложения депутатов Александра Ломакина-Румянцева (Справедливая Россия, не путать с братом Ильёй, возглавляющим Экспертное управление администрации президента)
С этими каши не сваришь, один законопроекты предлагает, второй осуществляет их экспертную оценку в администрации Президента РФ.
Вам это не представляется хотя бы немного странным? По-моему, и и одновременно.
Предлагаю написать ещё одно коллективное письмо на имя Президента. Только он может наложить вето на закон. В обращении предлагаю использовать слова:
Естественно и то, что государство (наше государство по Конституции является социальным государством) обязано компенсировать те возможности, которые ограничены – во всяком случае, часть возможностей – у инвалидов, повышенным вниманием к нуждам этих людей, созданием необходимой инфраструктуры и эффективной нормативно-правовой базы.
Источник: .
Кто возьмётся? Предлагаю данное обращение разместить на всех сайтах ОИ, форумах, блогах и т. д. Но первоначально нужно составить это коллективное письмо.
Ответ для Mikola:
Если ГД примут законопроект в третьем чтении - его отправят в СФ ФС РФ и слово за ними. СФ должны проголосовать за законопроект. Председателем в СФ Сергей Миронов. Работа с гражданами там поставлена таким образом:
Вот порядок работы с обращениями по телефону:
Вот обращения через сайт:
Вот профильный комитет в СФ:
Ответ для areopag:
Если я вас правильно понял то щас надо как можно больше народу привлечь чтоб написали по вашей ссылке, или любым другим способом донес свое сообщение?
Если ГД примут законопроект в третьем чтении - его отправят в СФ ФС РФ
Порядок я знаю. Однако не помню такого случая, чтобы СФ не принял бы закон который прошёл в ГД. У меня лично надежда на Президента, тем более, что недавно уже был случай - , . Мне кажется наша задача сейчас создать волну, как можно больше разместить на своих ресурсах подобных обращений, одновременно направив через его интернет приёмную ссылки на эти наши предложения. Президент и его администрация форум читать не будет (слишком много всего написано), а вот чётко сформулированное, грамотно составленное и размещённое на как можно большем количестве интернет-ресурсах открытые обращения на мой взгляд будут иметь положительный эффект. Во всяком случае никто не сможет упрекнуть нас в том, что кто то из нас не сделал всё возможное для принятия этих поправок.
Mikola:
. Мне кажется наша задача сейчас создать волну, как можно больше разместить на своих ресурсах подобных обращений, одновременно направив через его интернет приёмную ссылки на эти наши предложения.
Согласен!
Mikola:
чётко сформулированное, грамотно составленное и размещённое на как можно большем количестве интернет-ресурсах открытые обращения на мой взгляд будут иметь положительный эффект. Во всяком случае никто не сможет упрекнуть нас в том, что кто то из нас не сделал всё возможное для принятия этих поправок.
Этлайн:
Если после такого плевка в лицо инвалиды не выйдут на улицы в защиту своих прав, то это будет означать что и в дальнейшем можно вытирать о нас ноги.
Ген, это во Франции "для доставки манифестантов в столицу было зарезервировано 13 поездов, 5 самолетов и 700 автобусов."
/>
А у нас как можно такое организовать?
Mikola:
Разместить его предлагаю на главной, то есть
Предлагать это не значит, что сделают. Администрация в этой теме только предупреждения делала, все остальное их как бы не интересует.
Лично я сомневаюсь, что все наши потуги увенчаются успехом, потому что пока, никто не пожелал нас слышать вообще.
Там поставлена конкретная задача и она будет выполнена, а на нас им наср*ть.
Maxim
22 нояб. 2010 11:32
100% компенсацию за ТСР могут отменитьТолько через Приёмные "едросов", я так понимаю, ибо инет-конференция будет проводится путем ответов главы государства на ? со стороны посетителей этих "припарткованных" площадок.
BaraByLbka
22 нояб. 2010 11:58
100% компенсацию за ТСР могут отменитья тоже именно так и понял, так как в инете ниче не нашел где можно задать вопрос или посмотреть данную конференцию... Опять ущемили
vectnik
22 нояб. 2010 12:01
100% компенсацию за ТСР могут отменитьМне срок замены подушки противопролижневой срок в апреле, то есть я могу купить подушку сейчас, а компенсацию подать в апреле?
Если не отменят компенсацию.
Дайте пожалуйста ссылку на статью.
Maxim
22 нояб. 2010 12:53
100% компенсацию за ТСР могут отменитьОсновной темой инет-конференции будут вопросы по ЖКХ. Так что, наша с вами проблема главой государства, скорее всего, затронута не будет.
Serjil
22 нояб. 2010 12:57
100% компенсацию за ТСР могут отменитьНет. не зависимо от "отменят или нет компенсацию".
Если подушка, которая выдавалась ранее (срок которой истекает) пришла в негодность и ей невозможно пользоваться, подаётся заявление в орган выдавший её на проведение экспертизы изделия. И, на основании их заключения о невозможности дальнейшего использования, подаётся заявление в ФСС, а уже тогда можно купить и компенсировать.
Maxim
22 нояб. 2010 12:59
100% компенсацию за ТСР могут отменитьМожете, но уже в рамках действия изменений и дополнений в Закон № 181-ФЗ, т. е. в апреле.
Законопроект в настоящее время не принят в окончательной редакции ГД РФ, не прошел процедуры в СФ РФ и не подписан главой государства, поэтому ссылки на теперешнюю его редакцию не имеют правового значения.
BaraByLbka
22 нояб. 2010 13:13
100% компенсацию за ТСР могут отменитья думаю наврядли так можно, ведь подушка полагалась ему не до истечения закона, а после... хотя закон если и вступит в силу то не с 1 января а с 1 февраля, просто они ведь могут придраться к мелочам, есть же понятия как календарный год, мыл если срок подушки не истек то она и не будет подлежать 100% компенсации, хотя это всего лишь мои предположения
Этлайн
22 нояб. 2010 21:25
100% компенсацию за ТСР могут отменитьВчера Дума приняла во втором чтении поправку в Федеральный закон «О социальной защите инвалидов в РФ», лишив покупателей инвалидных колясок права на полную компенсацию их стоимости из федерального бюджета.
В промежутке между первым и вторым чтениями предпринимались различные попытки повлиять на позицию правительства и доказать ему, что ухудшать положение инвалидов неправильно. Однако, предложения депутатов Александра Ломакина-Румянцева (Справедливая Россия, не путать с братом Ильёй, возглавляющим Экспертное управление администрации президента) и Олега Смолина (КПРФ), позволяющие минимизировать ущерб для инвалидов, а также идеи Валерия Селезнёва (ЛДПР), оставлявшие части колясочников возможность получить полную компенсацию, не нашли отклика у правительства, конкретно - у заместителя министра здравоохранения и соцразвития Максима Топилина, который вёл переговоры с профильным комитетом Думы.
Единственное, чего удалось добиться депутатам (в значительной степени благодаря усилиям Анатолия Иванова из «Единой России») - это оставить право на полную компенсацию тем, кто купил или купит коляски до 1 февраля 2011 года
В ходе обсуждения законопроекта Александр Ломакин-Румянцев пытался убедить Думу исправить положение. Он обратил внимание на то, что законопроект в предлагаемой редакции направлен исключительно на защиту интересов государства в ущерб интересам людей. С его точки зрения, колясками, закупаемыми государством, невозможно пользоваться не потому, что плохи чиновники, а потому, что закон о госзакупках устанавливает единственный обязательный критерий: это цена. Как следствие, чиновники обязаны закупать самые дешёвые коляски из тех, которые им предлагают. Разумеется, закупленные таким образом средства передвижения инвалидов передвигаются кое-как и ломаются через три месяца.
Если государство не в состоянии выработать механизм нормального обеспечения инвалидов реабилитационной техникой, - сказал Ломакин-Румянцев, - то оно должно, по крайней мере, материально обеспечить им право самим позаботиться о себе.
Анатолий Иванов, представлявший Комитет по труду и социальной политике, согласился с тем, что положение инвалидов может ухудшиться. Комитет считает, что вносить поправки в федеральное законодательство о закупках необходимо, но это невозможно сделать моментально. В Минэкономразвития, - сказал Иванов, создаётся рабочая группа для изменения ФЗ о госзакупках. Ожидается, что она рассмотрит, в том числе, и проблемы с закупками реабилитационной техники.
Автор другого пакета смягчающих поправок Валерий Селезнёв высказал мнение, что отмена полной компенсации нарушает 55-ю статью Конституции («В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина»). Он считает, что в результате принятия закона все инвалиды действительно окажутся равны в праве быть обеспеченными негодными и неподъёмными тезническими средствами реабилитации.
И аргументы Ломакина-Румянцева, и призывы Селезнёва нашли понимание примерно у сотни депутатов (КПРФ, СР). Тогда Ломакин-Румянцев предложил единороссовскому большинству компромиссный вариант: в постановлении Думы о принятии закона поручить правительству подготовить предложения по изменению законодательства о госзакупках, при определении размера компенсации учитывать не просто цены госзакупок, а цены колясок, аналогичных по техническим параметрам, и при планировании замены колясок учитывать, что они имеют ограниченный срок службы. Официально это предложение было внесено Ломакиным-Румянцевым (СР), Смолиным (КПРФ) и Терентьевым (ЕР). Все они знакомы с проблемами инвалидов на собственном опыте.
Возможно, Дума и приняла бы это предложение, если бы не Максим Топилин из Минздрава. Он очень резко сказал, что Минздраву достаточно будет письма от профильного комитета Думы, и включать дополнительные требования в постановление нецелесообразно. «Единая Россия» взяла под козырёк и компромисс набрал всего 95 голосов.
За закон во втором чтении проголосовали 311 единороссов (против - Терентьев, не голосовали Гаджиев, Э.Исаев и Рыков) и эсерка Лекарева (34 эсера были против, Глубоковская, Драпеко и Музыкаев не голосовали). Фракция коммунистов проголосовала против в полном составе (57 человек), в ЛДПР против голосовали Волчек, О.Колесников и Селезнёв, остальные 37 не голосовали вовсе.
scilla.ru
Этлайн
22 нояб. 2010 21:33
100% компенсацию за ТСР могут отменить
aboregen
22 нояб. 2010 21:56
100% компенсацию за ТСР могут отменитьСлов нет!!!а я ещё голосовал за этих ...
Maxim
22 нояб. 2010 22:13
100% компенсацию за ТСР могут отменитьВот, примут закон, посыпятся отказы в представлении компенсаций в размере полной стоимости ТСР, приобретенных инвалидами самостоятельно.
Далее алгоритм действий таков.
Отказ ФСС (ДСЗН)
Суды РФ, вплоть до ВС РФ (наличие отказных решений).
Жалоба в КС РФ о проверке будущей редакции ст., ст. 11 и 11.1 Федерального Закона "О соц. защите инвалидов" № 181 - ФЗ на соответствие ст. 55 Конституции РФ. После опубликования текста Закона можно будет еще попытаться поискать его "несоответствия" основному Закону государства.
Но это тяжёлый и тернистый путь.
С этими каши не сваришь, один законопроекты предлагает, второй осуществляет их экспертную оценку в администрации Президента РФ.
Вам это не представляется хотя бы немного странным? По-моему, и
Mikola
22 нояб. 2010 23:40
100% компенсацию за ТСР могут отменитьЕстественно и то, что государство (наше государство по Конституции является социальным государством) обязано компенсировать те возможности, которые ограничены – во всяком случае, часть возможностей – у инвалидов, повышенным вниманием к нуждам этих людей, созданием необходимой инфраструктуры и эффективной нормативно-правовой базы.
Источник: .
Кто возьмётся? Предлагаю данное обращение разместить на всех сайтах ОИ, форумах, блогах и т. д. Но первоначально нужно составить это коллективное письмо.
areopag
23 нояб. 2010 00:57
100% компенсацию за ТСР могут отменитьЕсли ГД примут законопроект в третьем чтении - его отправят в СФ ФС РФ и слово за ними. СФ должны проголосовать за законопроект. Председателем в СФ Сергей Миронов. Работа с гражданами там поставлена таким образом:
Вот порядок работы с обращениями по телефону:
Вот обращения через сайт:
Вот профильный комитет в СФ:
BaraByLbka
23 нояб. 2010 01:13
100% компенсацию за ТСР могут отменитьЕсли я вас правильно понял то щас надо как можно больше народу привлечь чтоб написали по вашей ссылке, или любым другим способом донес свое сообщение?
Mikola
23 нояб. 2010 01:25
100% компенсацию за ТСР могут отменитьПорядок я знаю. Однако не помню такого случая, чтобы СФ не принял бы закон который прошёл в ГД. У меня лично надежда на Президента, тем более, что недавно уже был случай - , . Мне кажется наша задача сейчас создать волну, как можно больше разместить на своих ресурсах подобных обращений, одновременно направив через его интернет приёмную ссылки на эти наши предложения. Президент и его администрация форум читать не будет (слишком много всего написано), а вот чётко сформулированное, грамотно составленное и размещённое на как можно большем количестве интернет-ресурсах открытые обращения на мой взгляд будут иметь положительный эффект. Во всяком случае никто не сможет упрекнуть нас в том, что кто то из нас не сделал всё возможное для принятия этих поправок.
shaman
23 нояб. 2010 01:36
100% компенсацию за ТСР могут отменитьжалко не успел приобрести нормальную коляску буду ездить на обычной (((((
areopag
23 нояб. 2010 02:09
100% компенсацию за ТСР могут отменитьСогласен!
Да.
Mucha
23 нояб. 2010 09:58
100% компенсацию за ТСР могут отменитьГен, это во Франции "для доставки манифестантов в столицу было зарезервировано 13 поездов, 5 самолетов и 700 автобусов."
/>
А у нас как можно такое организовать?
Mikola
23 нояб. 2010 10:47
100% компенсацию за ТСР могут отменить
MaxSL
23 нояб. 2010 10:57
100% компенсацию за ТСР могут отменитьПредлагать это не значит, что сделают. Администрация в этой теме только предупреждения делала, все остальное их как бы не интересует.
Лично я сомневаюсь, что все наши потуги увенчаются успехом, потому что пока, никто не пожелал нас слышать вообще.
Там поставлена конкретная задача и она будет выполнена, а на нас им наср*ть.