/ Форум / Инва-обеспечение / Протезы

Ответ для гагарин:

Показана ампутация бедра.

То есть, ампутация еще не произошла. Дальше можно только гадать, каким именно будет результат ампутации. От этого (в том числе) и будут зависеть Ваши шансы на получение дорогого протеза (намеренно не пишу "высокотехнологичного").

Или лучше потратить время на заработать и купить?

Стоимость коленных модулей с внешним источником питания (если протезисты Вам будут рекомендовать именно такой) вполне сопоставима со стоимостью однушки в ближайшем Подмосковье.

Я Вам крайне рекомендую проконсультироваться со специалистами (не только с врачами, но и с протезистами). И почитать тему

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Вопрос отсутствия постоянной регистрации, как я полагаю, сейчас далеко не первостепенный и уж точно не будет сложным и решающим в процессе дальнейшего протезирования.

Ответ для Barmus:
Спасибо за ответ. Читаю.
Получается для ИПР постоянка не нужна. Можно получить ИПР, купить, а потом решать вопросы с пропиской и ФСС.
Еще раз спасибо.

Ответ для гагарин:

гагарин:
Или лучше потратить время на заработать и купить?

Цена сегодня, прям со старта - одел и пошёл - 2.500.000.
Ваш возраст? Играет большую роль.
Осложнения(также прогнозируемые) при вашем заболевании после ампутации? Играет большую роль.
Ну и самое главное - неписанный приказ МСЭ отказывать(если это возможно) в таком протезировании всем, по любому поводу. И вот тут вас начнут "ломать" со всей силы. Готовьтесь к войне.

Ответ для АлексейАлексей:

Ну, судя по отзывам, не сразу надел, а тем более пошел.
А цена... вдвое дешевле хорошей машины. Тяжело, но не критично. У меня, когда я тут ролик с горными лыжами увидел, снова цель и смысл в жизни появились. Пусть "ломают", дело привычное.
Вопрос, МСЭ желательно проходить уже с бумагами от протезистов?
Отто Бок такие документы дает?
ИПР выдает МСЭ, так? И не сразу, а в течении какого-то времени, да?
Вот они мне написали не то, что я хочу. Вот я им обоснованно возразил. Вот они мне опять отказали. Вот я подал в суд. Допустим
проиграл. Апелляция, потом высшая инстанция, снова апелляция и т.д. История не на один месяц или год, как пойдет.
Весело, но мне что, все это время на костылях прыгать?
Или, получив справку об инвалидности, уже можно заморочиться протезом, и параллельно бодаться с чиновниками?

Ответ для АлексейАлексей:

АлексейАлексей:
Далее. По сумме компенсаций. На сегодняшний день, на сайте госзакупок есть исполненный контракт на протез бедра с ВИЭ на сумму 3 миллиона с какими-то там сотнями тысяч. Так что, есть где разгуляться.
Roit:

Это с сайта ДЕПАРТАМЕНТА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ НАСЕЛЕНИЯ ГОРОДА МОСКВЫ:
Размер компенсации за самостоятельно приобретенные инвалидами технические средства реабилитации
Стоимость технического средства реабилитации и (или) услуги, определенная результатами последней по времени осуществления закупки технического средства реабилитации и (или) оказания услуги на 14.03.2018
Протез бедра модульный с ВИЭ 2 047 710,00 по контракту от 29.09.2017

Ответ для гагарин:

гагарин:
Или, получив справку об инвалидности, уже можно заморочиться протезом, и параллельно бодаться с чиновниками?

Можно. Только смысла нет. Если в ИПРА не будет пункта о протезе с ВИЭ, не будет и компенсации. Если протез с ВИЭ будет приобретен за собственные средства ДО получения ИПРА с записью о ВИЭ - не будет компенсации.

гагарин:
Это с сайта ДЕПАРТАМЕНТА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ НАСЕЛЕНИЯ ГОРОДА МОСКВЫ:
на 14.03.2018
Протез бедра модульный с ВИЭ 2 047 710,00 по контракту от 29.09.2017

А это с сайта госзакупок:
№ 31806811395
Заказчик:
ФЕДЕРАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ УНИТАРНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ "МОСКОВСКОЕ ПРОТЕЗНО-ОРТОПЕДИЧЕСКОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ" МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ:
Приобретение протеза бедра модульного с внешним источником энергии для нужд «Екатеринбургского»филиала ФГУП «Московское ПрОП» Минтруда России 3.016.611,00 от 13.08.2018

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

И вообще, там целая "простыня" контрактов на ВИЭ. И по 2,5, и по 2,700, и по 2,400, и по 2,600.
Есть даже вот такой:

Электронный аукцион
Закупка завершена / 44-ФЗ
Начальная цена
4 346 133 ,33
Российский рубль
№ 0267200000218000055
Заказчик:
ГОСУДАРСТВЕННОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ - ТЮМЕНСКОЕ РЕГИОНАЛЬНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ ФОНДА СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Выполнение работ по обеспечению в 2018 году инвалида протезом бедра модульным с внешним источником энергии
Общество с ограниченной ответственностью Научно-производстенная фирма "Орто-Космос"
4 324 402,66 Российский рубль 20.07.2018 11:43 (МСК+2)

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для гагарин:

Отто Бок такие документы дает?

Первичнику может и не сделать запись о ВИЭ.

ИПР выдает МСЭ, так? И не сразу, а в течении какого-то времени, да?
Вот они мне написали не то, что я хочу. Вот я им обоснованно возразил. Вот они мне опять отказали. Вот я подал в суд.

Первые две инстанции МСЭ в Москве не пишут ВИЭ (и не только на бедра). Ссылаются на указание сверху. Нормативами подтвердить ничего не могут. Вопрос с ВИЭ решается только в Федеральном Бюро на ул. Сусанина. У меня весь процесс занял 4 полных месяца.

Или, получив справку об инвалидности, уже можно заморочиться протезом, и параллельно бодаться с чиновниками?

Получив справку, отправляйтесь в протезки, консультируйтесь со специалистами и берите там медико-технические заключения. Исходя из них, примерно поймете, на что рассчитывать.

Весело, но мне что, все это время на костылях прыгать?

В первой инстанции МСЭ полно людей на костылях. И на колясках. И на каталках.

Мне кажется, Вы вперед забегаете. Настраиваетесь на битву за протез стоимостью 3млн+, еще не зная, нужен он Вам или нет. Дождитесь рекомендаций от протезистов на эту тему.

Ответ для гагарин:

гагарин:
Вопрос, МСЭ желательно проходить уже с бумагами от протезистов?
Отто Бок такие документы дает?
ИПР выдает МСЭ, так? И не сразу, а в течении какого-то времени, да?
Вот они мне написали не то, что я хочу. Вот я им обоснованно возразил. Вот они мне опять отказали. Вот я подал в суд. Допустим

Лучше поступать последовательно и правильно 1. берем заключения МТК на протезках на предмет необходимых вам для жизни ТСР и не только оплачиваемых государством, транспортные средства, протезы, коляски и т.д. - лучше несколько заключений - затем идем к профильному врачу с просьбой составить посыльной лист на МСЭК, лучше написать заявление на гл. врача и приложить копии заключений МТК.2. идем на МСЭ для формирования ИПРА - на районную МСЭК - они выписывают только трость (утрирую

Ответ для Barmus:

Barmus:
Первые две инстанции МСЭ в Москве не пишут ВИЭ (и не только на бедра). Ссылаются на указание сверху. Нормативами подтвердить ничего не могут. Вопрос с ВИЭ решается только в Федеральном Бюро на ул. Сусанина. У меня весь процесс занял 4 полных месяца.

Похоже 4 мес. это еще не много.
А над ФБ МСЭ кто? Министерство?
А на ИПРА предыдущих инстанций отказ писать?
И если я отказываюсь от предложенного ПР, то мне вообще ничего компенсировать не будут? Даже утку?

Ответ для АлексейАлексей:

АлексейАлексей:
4 324 402,66 Российский рубль 20.07.2018 11:43 (МСК+2)

Ну да, это июль 2018, а у них висит март.

Ответ для гагарин:

гагарин:
И если я отказываюсь от предложенного ПР, то мне вообще ничего компенсировать не будут? Даже утку?

Так компенсируют согласно ИПР. А если Вы отказываетесь от неё, что Вам компенсировать? На каком основании?

Ответ для гагарин:

А над ФБ МСЭ кто? Министерство?

Суд. Но что-то я не припоминаю подобной практики (а именно "обязать комиссию внести в ИПР запись"). Если кто-то сталкивался, то дополнят.

А на ИПРА предыдущих инстанций отказ писать?
И если я отказываюсь от предложенного ПР, то мне вообще ничего компенсировать не будут? Даже утку?

Сейчас такого нет. Вам ее выдают. Можете получить, можете не получать. Можете обжаловать, можете на этом и остановиться.

Я полагаю, что "протез бедра модульный" Вам внесут. И, исходя из этой записи, Вы с Вашим протезистом засядете за калькуляции и поймете, какие узлы будут оптимальны за эти деньги при Вашем уровне реабилитации и активности.

Ответ для Barmus:
Ясно.
Похоже нужен будет юрист профильный, чтобы не накосячить в процессе.
Где взять такого? Мои не явно не возьмутся.
FAQ по протезистам тут есть, а по юристам нет.
Может есть фонд какой неравнодушный, оказывающий юр поддержку?
ВОИ как, что-то может, или так для галочки?

Ответ для гагарин:
Олег, во-первых, укажи свой возраст в анкете. Чё ты как девочка. Да и общаться неудобно. Не понятно, то ли малолетка перед тобой, которому говори не говори, всё будет, как об стену горох, то ли человек поживший, повидавший, с понимаем. Но, то такое...
Теперь по делу.
Решай проблемы по мере их поступления. Третий день, читая твои посты, складывается впечатление, что, по плану, в следующую субботу у тебя высадка на Луне.
Никто тебе в первую ИПРА протез с ВИЭ не впишет! Не та это страна. Нет, ну бывают чудеса. Знаю парня из Сочи, ему краснодарское МСЭ с дуру сразу три протеза в первую же ИПР вписали - купальный, модульный и с ВИЭ. Но с тобой такого не случится, уж поверь. Сейчас твоя главная проблема, это "хорошая" ампутация. Чтобы, на фоне твоего заболевания, всё прошло без проблем, чтобы не случились осложнения, чтобы, не дай Бог, не потребовалась реампутация. Ни ты, ни, тем более, протезисты сейчас понятия не имеют, что останется от ноги, с чем работать?
Реабилитация и восстановление в любом случае займёт у тебя от трёх до шести месяцев.

гагарин:
Похоже 4 мес. это еще не много.

Похоже. Четыре месяца это у человека заняло не от момента ампутации(имхо), не обольщайся.

гагарин:
А над ФБ МСЭ кто?

Небеса.

гагарин:
А на ИПРА предыдущих инстанций отказ писать?

Зачем? Ты в любой момент(потом) можешь подать заявление на дополнение ИПРА.
А в первую тебе сразу впишут лечебно-тренировочный протез, обувь, костыли, трость, две коляски. Зачем от этого отказываться? Или ты:

гагарин:
И если я отказываюсь от предложенного ПР, то мне вообще ничего компенсировать не будут? Даже утку?

Собираешься все ТСР за свой счёт приобретать? Деньги некуда девать?

гагарин:
Похоже нужен будет юрист профильный

Удачи в поисках такого.
Один на тебя обязательно выйдет. Сам. Он хоть и забанен тут навечно, но по-любому под каким-нибудь "левым" ником форум почитывает, выискивает себе вот таких - зелёных новичков с кучей вопросов, которым легко мозги запудрить.

Ответ для АлексейАлексей:

АлексейАлексей:
Олег, во-первых, укажи свой возраст в анкете. Чё ты как девочка. Да и общаться неудобно.

Странно. Когда регился указал. Куда-то делось. А сейчас не пойму, куда жамкнуть, чтобы профиль отредактировать.
Насчет малолетки улыбнуло. Не я уже большой дядечка. И опыт борьбы с системой есть. 7 лет у Сбера суды выигрывал. Только Сбер он такой... распространенный, каждый раз в новом райсуде возбуждался. Поэтому и тянулось так долго. Но того стоило.

АлексейАлексей:
Третий день, читая твои посты, складывается впечатление, что, по плану, в следующую субботу у тебя высадка на Луне.

Понимаешь, у меня в последнее время перед травмой практически единственная радость в жизни была - умотать в горы на доске кататься. Ничего больше так не вставляло. Даже, когда поломался, первая мысль была: ну все... приплыли, больше тебе доски не видать. Ну и пошла жизнь такая... никакая, "как в утробе у мачехи". Снарягу всю раздарил. А тут гляжу - ролик. Мужик С ПРОТЕЗОМ на лыжах фигачит! Я и запрыгал. Докторов напряг насчет ампутации. С Отто Бокк связался. Они ответили, но как-то вяло. Похоже, за дебила приняли. Надо будет к ним съездить. В общем, я это все к тому, что мне нужен именно такой протез, на котом можно будет кататься. Другого не надо! Тем более лечебно-тренировочного. Судя по постам Михалыча, от него больше беды, чем счастья. Вот и пытаюсь понять масштаб проблемы и пути ее решения.

АлексейАлексей:
Собираешься все ТСР за свой счёт приобретать? Деньги некуда девать?

Куплю какие нужны, а не какие дадут. Потом подам на компенсацию.

АлексейАлексей:
Один на тебя обязательно выйдет. Сам. Он хоть и забанен тут навечно

Спасибо, что предупредил. С юристом может быть ..опа. Успешные в таком бюджете не работают.

Ответ для АлексейАлексей:

АлексейАлексей:
гагарин:
А над ФБ МСЭ кто?
Небеса.

Это Топилина теперь так зовут?

Ответ для гагарин:
Прикольно: ФСС в ведомстве Минздрава, а МСО в ведомстве Минтруда. Казалось бы класть МСО на проблемы ФСС, а ты говоришь МСО протезы с ВИЭ режет. Походу сговорились. Топилин до 2012 в Минздраве служил.

Ответ для АлексейАлексей:
Хм, Википедия говорит, что ФСС подведомствен и Минздраву и Минтруда, это как?

Ответ для гагарин:

Хм, Википедия говорит, что ФСС подведомствен и Минздраву и Минтруда, это как?

А это вам для чего? Вы хотите стать министром и изменить законы, думаю вам хватит НПА по направлению на МСЭ, само МСЭ и ФСС а также разборки в судах по принуждению к выполнению своей работы, что бы зарыться по уши в это болото на пару лет.

Ответ для Ets:
Законы парламент издает. А я понять пытаюсь, какие инструменты и ресурсы понадобятся.