Ответ для Михалыч:
Так они там живут, протезок много, все покрывает страховка, по этому они могут позволить себе гильзу менять часто. Хотя как показывает практика, им хватает года на первичной гильзе с разными вкладышами (если требуется). Потом делают окончательную. Это у нас ты можешь взять протез за 60 т.р. и менять его раз в год, а протез от ОТТО БОК (я про модули) служит очень долго, если не становится спортсменом и не менять модули на уровень выше, можно от 5-15 лет ходить, меняя только гильзу и косметику.
Ответ для ИраБриггс:
Вот именно так все и есть!! И про магазины с соседями и друзья. Неприятно. А когда на протез встаешь, сразу социально активен становишься, не ловишь на себе взгляды сожаления, сострадания и страха. Мы уже почти пол года на протезе, единственное, что сделали это две подкладки, там нам ее перед отлетом домой подкорректировали, укрепили карбоном, настроили, покрасили и поставили косметику.
Ответ для iyusov:
Так писал уже, В ОТТО БОК Екатеринбург, и Российское предприятие. Про российское молчу. В ОБ Екат. попали почти через три недели, после телефонного звонка. Сразу перейду к концовке. Да, уровень обслуживания выше, ступню и колено подобрали такую же как и в германии, но система крепления культи в гильзе на ремнях, косметика мягко говоря не очень, ждать только запись на слепок культи 2 мес. Плюс пока все составляющие придут, потом сбор, пробы и тд. Только сейчас бы и встали, а так уже с мая ходим.
Так понятно, что технологии не стоят. Они тут стоят в России. Они там с этими технологиями живут, и разрабатывают, в отличии от предприятий РФ. А вы как думаете, если краснодеревщик или мастер часов, передаст свои знания сыну и он еще пройдет обучение, он сделает лучше или хуже того человека, который просто выучился?!?! По моему вопрос снят про бред! Мы только учимся у них. И спасибо ОТТО БОККу, за такие хорошие модули, колени, ведь вся современная и удобная система протезирования пошла именно с него.
А как вас найти-то, таких хороших??? Раз вы занимаетесь протезированием, так почему инфы так мало?? Все по форумам. Мы искали, хотя нет, не так. Нас никто не убедил и не доказал, что есть лучше!!! И почему претензии к нам??? Мы потребители, вы продавцы! Так кто кого искать должен???
Ответ для Коробов:
Скажите, для Вас германская клиника установила бонус за каждого нового клиента?
У меня сложилось такое впечатление...
Так разместите свою информацию на правах рекламы!
Кстати, модераторы, обратите внимание!!!
Ой как интересно. А можно вы тут выложите комплектацию протеза, с артикулами типа 3R60, 4R21 и т.д. чтобы мы реально поняли из чего состоит протез, ну и очень желательно саму калькуляцию, чтобы понять из чего еще кроме как цена комплектующих складывается конечная цена изделия, плюс стоимость обучения ходьбе и т.д., т.е. всю ценовую, так сказать, подноготную... Всем будет интересно знать что и почем в Германии. Я со своей стороны обязуюсь выложить официальные цены Отто Бока по России для этого года.
Калькуляцию Германии и ОТТО Бок не отправлю, это называется мониторинг цен. Но вот общий подсчет. На тот момент мы брали евро по 41,50-42 руб. Сейчас 40. В Германии 8450 евро. Отто Бок 320 т.р.
Реабилитация в государственном центре 2000 евро, в неделю. Для сопровождающего 49 евро в сутки с питанием.
если у нас появится такая проблема, подкрутить или что нить еще, мы придем и за отдельное $, все подкрутим и полечим.
И немцы, которые в курсе, что в их протезе будет ковыряться тут кто-то не уполномоченный от них, и они на это дали добро, да? Фантастика! И с гарантии протез не слетит, да? А вы в этом уверены? Я - нет! Но, это покажет будущее, и, надеюсь, вы об этом нам всем во всех подробностях расскажете.
Представляете Михалыч, да, не слетит, гарантия есть два года, причем, подсказали как и что, и инструмент дали для этого. А на крайний случ. есть отто бок екат. где помогут за отдельное $. Ведь сам протез состоит из частей отто бок. Извиняюсь, что могу написать модули, части, зап/части, я не протезист.
Коробов:
А как вас найти то, таких хороших??? Раз вы занимаетесь протезированием, так почему инфы так мало?? Все по форумам. Мы искали, хотя нет, не так. Нас никто не убедил и не доказал, что есть лучше!!! И почему претензии к нам??? Мы потребители,вы продавцы! Так кто кого искать должен???
Я не продавец, я - "потребитель". Хоть в информацию о пользователе поглядывайте иногда, хорошо?
Из всех Ваших сообщений я понял только одно: в ОттоБокк Екатеринбург Вам не понравилось, в Германии делают лучше. Вопрос: нахрена говном всех мазать?
Коробов:
А вы как думаете, если краснодеревщик или мастер часов, передаст свои знания сыну и он еще пройдет обучение, он сделает лучше или хуже того человека, который просто выучился?!?! По моему вопрос снят про бред!
Ни фига вопрос не снят. Если у сына руки не тем концом вставлены, тогда что? А еще есть такое понятие как талант... Ну как пример - мне ОттоБокковская технология ну никак не подходила (я это подробно описывал тут:
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
).А немцы, они люди малость специфические, как написано, так делать и будут. И ни шагу влево-вправо - инструкция есть, и все. А Михалыч сидел, чесал репу, сделал все с точностью до наооборот и получил результат - я на его протезе 5 лет хожу, бегаю, штангу тягаю и т.д.
Так что Вы поаккуратней в оценках (особенно если с буржуями плотно общаться не приходилось). Средний уровень у них выше, а вот "звезды" сравнивать не просто...
Коробов:
Так они там живут, протезок много, все покрывает страховка, по этому они могут позволить себе гильзу менять часто. Хотя как показывает практика, им хватает года на первичной гильзе с разными вкладышами (если требуется). Потом делают окончательную. Это у нас ты можешь взять протез за 60 т.р. и менять его раз в год, а протез от ОТТО БОК (я про модули) служит очень долго, если не становится спортсменом и не менять модули на уровень выше, можно от 5-15 лет ходить, меняя только гильзу и косметику.
Я на протезе, изготовленном Михалычем, хожу уже 5 лет. И спортом занимаюсь активно. Меняю только силикон по мере износа. Еще вопросы?
Ответ для iyusov:
нельзя впихнуть невпихуемое. вам повезло с михалычем. а во владимирской протезке слово "лайнер" протезисты-мутанты похоже услышали впервые от меня. их можно золотом покрыть толстым слоем. но результат будет все равно один - нет результата. и когда ты видишь как "мастер" пилит гильзу ножоакой по дереву, зажав ее в ржавые тиски - хочется бежать.
здесь вы пытаетесь сравнить технологичность гансов и русских кулибиных. это не корректное сравнение. это вообще нельзя сравнивать.
Ответ для iyusov:
Честно, никого не мажу и не в коем случае не не хочу этого делать. Но штангу вы не протезом тягаете. Это я вам как инструктор по фитнесу. Правда, не хочу я мешать, обижать, чувство достоинства принижать и тд. Но пургу то не нужно нагонять. Ну как руки могут вставить не туда??? Человек, только может находится не на своём месте. Любое качество человека можно развить! Если он этого захочет. Я имею ввиду, почему нет ваших сайтов, фото, комментариев, цен, технологий и тд?? Забиваешь в инет, и всякая шелуха... Я, что, против чтоль??? Совсем нет, конечно удобно все сделать в России (дома). Но вы докажите, покажите, что можите!! Там,в Германии, протезных предприятий столько, сколько у нас автомобильных салонов. Вот они крутятся, развиваются, придумывают. Вы не воспринимайте меня злостно. Но кто вам сказал, что все по инструкции??? И вообще я за Михалыча!!! Это его жизь, работа и он людей ставит на ноги. Ему РЕСПЕКТ, но таких мало и мы его не нашли на тот момент, когда нам нужна была помощь! Вот когда таких "Михалычей" )) Будет в каждом мегаполисе по два, то таких вопросов и возражений вообще не будет. Ну да, конечно если систему страхования и компенсаций поменять с 75 годов на наше время, то тгда точно заживем. Мне тут тоже тяжело со всеми вами разговаривать, я вам одно, а вы ....
Ответ для VadimB:
Ну да, вот ели на самом деле! Взять Российское производство и Европу. Вот представьте, что все границы закрыты, никто, ничего, не возит и ничему не учит. Что бы у нас тут было бы???
А сейчас, Все ставят на коммерческую основу, без этого не как ... .
Нам, сам протез обошелся на 7000 руб. дороже (хотя нет, нам же 7% то возвращают)
Ой как интересно. А можно вы тут выложите комплектацию протеза, с артикулами типа 3R60, 4R21 и т.д. чтобы мы реально поняли из чего состоит протез, ну и очень желательно саму калькуляцию, чтобы понять из чего еще кроме как цена комплектующих складывается конечная цена изделия, плюс стоимость обучения ходьбе и т.д., т.е. всю ценовую, так сказать, подноготную... Всем будет интересно знать что и почем в Германии. Я со своей стороны обязуюсь выложить официальные цены Отто Бокка по России для этого года.
и то, косметика была на большой порядок лучше, чем тут предложили.
И об этом тоже по-подробнее, т.к что еще можно предложить "на большой порядок" лучше, чем модульную косметическую оболочку из поролона, покрытую Суперскином?
Ступня на уровень выше, и система крепления вообще другая.
Блин, это мне напоминает уже набивший оскомину анекдот из цикла "про армянское радио":
Армянское радио спросили:
- А три волоса - это много или мало?
Армянское радио подумало и ответило:
_ Все в мире относительно... Три волоса - на голове - мало, а в борще - много...
Тут тоже самое, а что вам предложили тут и что вам дали там? Все надо сравнивать не абы как, а относительно чего-то другого.
Коробов:
Тут тоже самое, а что вам предложили тут и что вам дали там? Все надо сравнивать не абы как, а относительно чего-то другого.
А ваши услуги по чем??
Александр, видите как выглядит ваша цитата? Ее сразу можно отличить от моего ответа. { просьба } освоить использование цитат. Это не сложно. Когда нажимаете "ответить", есть текст рядом с формой ответа: Для вставки цитаты, выделите нужный текст и нажмите сюда
Спасибо!
Ответ для Baloo:
Сергей (Балу), нижайшая к вам просьба - не выдергивайте из цитат слова! Если цитируете, то цитируйте полностью, а то очень некрасиво получается! А полностью моя цитата, так "любезно" обкромсанная вами, выглядит так:
Если гильза - нормальная, то и на какашечных комплектующих можно нормально ходить!
И это именно так! Но никто не спорит, что с хорошей гильзой и нормальными комплектующими можно еще лучше ходить, но именно комфорт в гильзе - он стоит на первом месте, а не комплектующие!
Удачи.
Так они там живут, протезок много, все покрывает страховка, по этому они могут позволить себе гильзу менять часто. Хотя как показывает практика, им хватает года на первичной гильзе с разными вкладышами (если требуется). Потом делают окончательную. Это у нас ты можешь взять протез за 60 т.р. и менять его раз в год, а протез от ОТТО БОК (я про модули) служит очень долго, если не становится спортсменом и не менять модули на уровень выше, можно от 5-15 лет ходить, меняя только гильзу и косметику.
Хорошо.
Вот именно так все и есть!! И про магазины с соседями и друзья. Неприятно. А когда на протез встаешь, сразу социально активен становишься, не ловишь на себе взгляды сожаления, сострадания и страха. Мы уже почти пол года на протезе, единственное, что сделали это две подкладки, там нам ее перед отлетом домой подкорректировали, укрепили карбоном, настроили, покрасили и поставили косметику.
Так писал уже, В ОТТО БОК Екатеринбург, и Российское предприятие. Про российское молчу. В ОБ Екат. попали почти через три недели, после телефонного звонка. Сразу перейду к концовке. Да, уровень обслуживания выше, ступню и колено подобрали такую же как и в германии, но система крепления культи в гильзе на ремнях, косметика мягко говоря не очень, ждать только запись на слепок культи 2 мес. Плюс пока все составляющие придут, потом сбор, пробы и тд. Только сейчас бы и встали, а так уже с мая ходим.
Так понятно, что технологии не стоят. Они тут стоят в России. Они там с этими технологиями живут, и разрабатывают, в отличии от предприятий РФ. А вы как думаете, если краснодеревщик или мастер часов, передаст свои знания сыну и он еще пройдет обучение, он сделает лучше или хуже того человека, который просто выучился?!?! По моему вопрос снят про бред! Мы только учимся у них. И спасибо ОТТО БОККу, за такие хорошие модули, колени, ведь вся современная и удобная система протезирования пошла именно с него.
А как вас найти-то, таких хороших??? Раз вы занимаетесь протезированием, так почему инфы так мало?? Все по форумам. Мы искали, хотя нет, не так. Нас никто не убедил и не доказал, что есть лучше!!! И почему претензии к нам??? Мы потребители, вы продавцы! Так кто кого искать должен???
То есть я могу выложить стоимость и цены и все остальное??? Банить не будут меня? Я могу говорить и писать как есть?
Скажите, для Вас германская клиника установила бонус за каждого нового клиента?
У меня сложилось такое впечатление...
Так разместите свою информацию на правах рекламы!
Кстати, модераторы, обратите внимание!!!
Извините?! А где вы увидели телефон,ссылку на сайт, рекомендации с контактами, или спам? Какая проблема?
Мне кажется здесь есть люди, которым интересна эта тема. Она и создавалась для этого.
Калькуляцию Германии и ОТТО Бок не отправлю, это называется мониторинг цен. Но вот общий подсчет. На тот момент мы брали евро по 41,50-42 руб. Сейчас 40. В Германии 8450 евро. Отто Бок 320 т.р.
Реабилитация в государственном центре 2000 евро, в неделю. Для сопровождающего 49 евро в сутки с питанием.
Представляете Михалыч, да, не слетит, гарантия есть два года, причем, подсказали как и что, и инструмент дали для этого. А на крайний случ. есть отто бок екат. где помогут за отдельное $. Ведь сам протез состоит из частей отто бок. Извиняюсь, что могу написать модули, части, зап/части, я не протезист.
Я не продавец, я - "потребитель". Хоть в информацию о пользователе поглядывайте иногда, хорошо?
Из всех Ваших сообщений я понял только одно: в ОттоБокк Екатеринбург Вам не понравилось, в Германии делают лучше. Вопрос: нахрена говном всех мазать?
Ни фига вопрос не снят. Если у сына руки не тем концом вставлены, тогда что? А еще есть такое понятие как талант... Ну как пример - мне ОттоБокковская технология ну никак не подходила (я это подробно описывал тут:
зарегистрируйтесь или войдите
Так что Вы поаккуратней в оценках (особенно если с буржуями плотно общаться не приходилось). Средний уровень у них выше, а вот "звезды" сравнивать не просто...
Я на протезе, изготовленном Михалычем, хожу уже 5 лет. И спортом занимаюсь активно. Меняю только силикон по мере износа. Еще вопросы?
нельзя впихнуть невпихуемое. вам повезло с михалычем. а во владимирской протезке слово "лайнер" протезисты-мутанты похоже услышали впервые от меня. их можно золотом покрыть толстым слоем. но результат будет все равно один - нет результата. и когда ты видишь как "мастер" пилит гильзу ножоакой по дереву, зажав ее в ржавые тиски - хочется бежать.
здесь вы пытаетесь сравнить технологичность гансов и русских кулибиных. это не корректное сравнение. это вообще нельзя сравнивать.
Честно, никого не мажу и не в коем случае не не хочу этого делать. Но штангу вы не протезом тягаете. Это я вам как инструктор по фитнесу. Правда, не хочу я мешать, обижать, чувство достоинства принижать и тд. Но пургу то не нужно нагонять. Ну как руки могут вставить не туда??? Человек, только может находится не на своём месте. Любое качество человека можно развить! Если он этого захочет. Я имею ввиду, почему нет ваших сайтов, фото, комментариев, цен, технологий и тд?? Забиваешь в инет, и всякая шелуха... Я, что, против чтоль??? Совсем нет, конечно удобно все сделать в России (дома). Но вы докажите, покажите, что можите!! Там,в Германии, протезных предприятий столько, сколько у нас автомобильных салонов. Вот они крутятся, развиваются, придумывают. Вы не воспринимайте меня злостно. Но кто вам сказал, что все по инструкции??? И вообще я за Михалыча!!! Это его жизь, работа и он людей ставит на ноги. Ему РЕСПЕКТ, но таких мало и мы его не нашли на тот момент, когда нам нужна была помощь! Вот когда таких "Михалычей" )) Будет в каждом мегаполисе по два, то таких вопросов и возражений вообще не будет. Ну да, конечно если систему страхования и компенсаций поменять с 75 годов на наше время, то тгда точно заживем. Мне тут тоже тяжело со всеми вами разговаривать, я вам одно, а вы ....
а что непонятного, так никогда не будет - это тупик. остается одно - технологичность. не всем поможет,но большинству, а иначе. как сейчас никому.
Ну да, вот ели на самом деле! Взять Российское производство и Европу. Вот представьте, что все границы закрыты, никто, ничего, не возит и ничему не учит. Что бы у нас тут было бы???
А сейчас, Все ставят на коммерческую основу, без этого не как ... .
и какой выход?
Наверное бастовать... Чтоб услышали. Наверное это крайний случай, но кроме как терпеть и ждать, больше не чего. Или плати.
А ваши услуги по чем??
Александр, видите как выглядит ваша цитата? Ее сразу можно отличить от моего ответа.
{ просьба } освоить использование цитат. Это не сложно. Когда нажимаете "ответить", есть текст рядом с формой ответа: Для вставки цитаты, выделите нужный текст и нажмите сюда
Спасибо!
Сергей (Балу), нижайшая к вам просьба - не выдергивайте из цитат слова! Если цитируете, то цитируйте полностью, а то очень некрасиво получается! А полностью моя цитата, так "любезно" обкромсанная вами, выглядит так:
И это именно так! Но никто не спорит, что с хорошей гильзой и нормальными комплектующими можно еще лучше ходить, но именно комфорт в гильзе - он стоит на первом месте, а не комплектующие!
Удачи.