Гиви:
Как вы радуетесь вот этому своему-"То есть не все дома оборудованы!".
Абсолютно нет! Мне как то все равно как они живут там!!!Всего лишь ответ на их критику на наши попытки показать что делать все таки что то начинают!!Они искренне веселяться и все больше убеждаются в убогости нашего существования, когда кто то делает попытку сказать и у нас есть дома, и у нас начали делать пандусы и т. д.!!
Гиви:
И естественно что не все и не везде можно оборудовать,но при этом там есть альтернатива
А можно вот эту Вашу мысль подробнее развить на примере?
Анчар16 фев. 2012 13:41
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для Елочка:
Елочка:
Да и в сюжете, который выложила госпожа Ирина
Красивый сюжет, ничего не скажешь. В стиле совдепа только наоборот. Интересно - они долго искали такой контраст? Можно подумать, что у нас все инвалиды живут за зановеской. Ладно мы - но ведь иностранцы это смотрят. Ну, и пусть думают, я свой ремонт не покажу
Анчар16 фев. 2012 13:46
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для Гиви:
Я все-таки хотел бы получить ответ от граждан Германии, извините. Потом, может быть, отвечу на Ваши вопросы.
AleVic16 фев. 2012 13:46
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для Анчар:
Анчар:
Ну, и пусть думают, я свой ремонт не покажу
Как это не покажете?
Фото в студию!
Nataly16 фев. 2012 13:51
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для Lerika:
Lerika:
А уж что было, когда я один раз вызвала "скорую", не буду рассказывать, ибо просто не поверят.
Наташ, а что было, расскажи?
Гиви16 фев. 2012 14:05
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для Елочка:
Елочка:
но при этом там есть альтернатива
А можно вот эту Вашу мысль подробнее развить на примере?
Вот вам на примере-у меня в городе нет общественного транспорта оборудованного для нужд инвалидов-колясочников,а так же нет как альтернативы социального такси также оборудованного для нужд инвалида-колясочника.Там такая альтернатива есть.Так вам понятнее?
Ответ для Анчар:
Анчар:
Потом, может быть, отвечу на Ваши вопросы.
Да что вы,не стоит утруждаться,у меня и вопросов то небыло к вам никаких.
AleVic16 фев. 2012 14:13
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для всех :
Кто желает "погреть свои косточки на солнце" приглашаю на прогулку по немецкому городку.
Прошу обратить внимание на дату размещения фотографий: февраль 2011 года.
Кстати, помнится, кто-то писал о том, что за границей, двери в магазинах, автоматические.Что-то я не увидел...Может кто-нибудь подскажет, на какой фотографии, можно увидеть такое чудо?
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Гиви16 фев. 2012 14:35
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для AleVic:
AleVic:
Что-то я не увидел
А как сделаны съезды обратили внимание?Просто на перекрестке сведено на нет,просто и функционально.
gunj16 фев. 2012 14:35
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для Nataly:
Nataly:
Но ни bmv, ни Елочке этого не понять. У них нет на это времени, работа заменяет все. Это лишь вопрос приоритетов и узость взглядов. Не видели люди ничего слаще морковки, увы.
[q]Nataly:
А как же . [b][b][b][b]О себе[/b][/b][/b][/b]:
Обычный человек со своими горестями и счастьями.
Никогда и никого не осуждайте. Если вы начнете порицать людей, то у вас не останется времени на то, чтобы их любить
Кстати ,эта работа приносит доход в бюджет государства ,откуда и берутся деньги на строительство пандусов( о которых вы хлопочете деннно и нощно )
Nasreddin16 фев. 2012 14:36
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для AleVic:
Ужас какой кошмарный, просто в некоторых местах как например в MHH есть кнопочка с пиктограммой, вам без всякого сомнения известной.
Может быть именно поэтому двери и не открылись?
AleVic16 фев. 2012 14:49
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для Гиви:
Гиви:
А как сделаны съезды обратили внимание?Просто на перекрестке сведено на нет,просто и функционально
Видел, конечно. Такого даже в Лондоне нет. Размещал я тут, в этой теме, ссылку на ЖЖ. Там были фотки из Лондона.
Ответ для Nasreddin:
Nasreddin:
просто в некоторых местах как например в MHH
Что это такое и где оно присутствует на фотографиях?
Исправлено: AleVic 16 фев. 2012 14:51
Bolery16 фев. 2012 14:57
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для Анчар:
Анчар:
и почему специальные автобусы, а не общие школьные оборудованы?
Специальные автобусы везут особых деток ( их называют здесь солнечные дети) в специальные школы - дауны не могут осилить школьную программу наровне с остальными детьми.....так понятно?
Различие не в способе передвижения ( на ногах или на коляске), а в умственных способностях, отсюда и разные школы.
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Анчар:
почему мне это напоминает советские шарашки?
Вам это напоминает советскую систему интеграции в общество??
Ответ для AleVic:
AleVic:
Кстати, помнится, кто-то писал о том, что за границей, двери в магазинах, автоматические.Что-то я не увидел..
Погуляйте, весь первый этаж - магазины, кафешки..
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Bolery16 фев. 2012 15:04
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для AleVic:
AleVic:
Что это такое и где оно присутствует на фотографиях?
Вас случайно в гугле не забанили? Все то вам выйми, да положь !
Елочка16 фев. 2012 15:06
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для Nataly:
Nataly:
У них нет на это времени, работа заменяет все. Это лишь вопрос приоритетов и узость взглядов.
А у нас 90% населения имеет 8 часовой рабочий день. И у меня он не нормированный, я сама на себя работаю. Все работа мне не заменяет, это лишь Ваши личные домыслы! Не думаю, что сладости в ней меньше, чем у Вас!
Nataly:
Не видели люди ничего слаще морковки, увы.
Да жаль нас!!!
Каждому свое! Не все по натуре активисты, кроме того мне например не все способы борьбы нравяться, а то что это необходимо никто не отрицает.
AleVic16 фев. 2012 15:08
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для Bolery:
Bolery:
Погуляйте, весь первый этаж - магазины, кафешки..
Приезжайте к нам! Мегакомплекс "Московский" весь к Вашим услугам.
Про "Мега-Самара" сказать ничего не могу. Я там ещё не был.
Разговор, если мне не изменяет память, шёл о том, что все(!) магазины в Германии, оборудованы такими дверями?
Ответ для Bolery:
Bolery:
Вас случайно в гугле не забанили? Все то вам выйми, да положь !
Ну и что за фотку Вы разместили? Такие двери, я видел ещё в 1995 году, в аэропорту "Пулково"
Исправлено: AleVic 16 фев. 2012 15:11
Bolery16 фев. 2012 15:14
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для mathilda:
mathilda:
Я интересуюсь, потому что от многих слышала о сложностях подобного рода, европейские западные страны очень консервативны насчет своей помощи неместным и ориентированы на поддержку главным образом - граждан (статус, ясное дело, ждут годами).
Граждан и членов их семей, пока они не имеют гражданства.
Семья в Германии - это свято и тщательно охраняется государством.
mathilda:
Инвалид, имеющий статус резидента страны, может рассчитывать на 100% помощь гос-ва - от жилья, дорогой эл.техники, до бенефитов и пособий.
Я бы сказала - имеющий статус члена семьи. А принятие гражданства дело личное, три года и вперед)
Bolery16 фев. 2012 15:25
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для Елочка:
Елочка:
Абсолютно нет! Мне как то все равно как они живут там!!!Всего лишь ответ на их критику на наши попытки показать что делать все таки что то начинают!!
ЧОрт! И только нам не все равно, как движутся дела на родине, стоят ли на месте наши бордюры или молодое поколение продолжает борьбу за безбарьерку, в которой мы сломали не одну шашку
Елочка:
!Они искренне веселяться и все больше убеждаются в убогости нашего существования
В какой реплике вы заметили веселье?? Я вот заметила только ваше "раздрожает"
Елочка:
Да, раздрожает!!! Раздрожает то, что для счастья надо намного больше, чем доступная среда!
И взаимосвязи между доступной средой и чем-то большим для счастья вы не видите, увы.
загадка16 фев. 2012 15:28
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для Bolery:Ответ для Nasreddin:
Не хочу хвастать... Возле каждого магазина или столбик с кнопкой или кнопка на стене, в суперы свободный заезд, в больницу тоже.
Транспорт: Есть соц такси,просто Такси14 агенств круглый день иночь(60р-180р).. вообше на коляске свободно можно обьехать весь город за три часа.сугробы как у вас! везде очишают низкопольный у нас нельзя применять из за условий.
Аптек на одну сотню метров штук по пять
Кто живет за городом имеет или машину или соседи знакомые везут
Скорые порядка 15 машин на город :уазы фиаты форды газели несколько реанимобилей плюс свой РКЦ
Захотел в кинотеатр 5Д,захотел в театр,хочешь в Панораму(з синема)
в библиотеку 20р годовой абонемент только возврашай книги
Одна капля дегтя в горбольнице врачи старого помола.но не у нефтяников
Своя станция переливания крови
Администрация вместе с ВОИ обьезжают обьект за обьктом и наказывают по полной.на днях с Гульфией(ВОИ) ездили принимали дом по социалке Она на костылях передвигается... ни что от ее глаза не уйдет
Автобусы для детей что в мечеть что в Казань на конкурсы на любое мероприятие выделяют.
Разные мед услуги в Поликлинике для нефтяников томограф узи музи по комплексу дешевле выходит(+ страховка)
Все идет к улучшению .От нас ездят в Германию смотрят что то хорошее берут на заметку
такая же Германия и у нас
лифты в новых домах 600 на 4 коляски или экипаж скорой с каталкой
пролеты большие,прихожки автомобиль поместится.
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Исправлено: загадка 16 фев. 2012 15:43
Анчар16 фев. 2012 15:29
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для Bolery:
Bolery:
так понятно?
Конечно. Только инвалиды не все дауны.
Bolery:
Вам это напоминает советскую систему интеграции в общество
Нет, почитайте... Да, ладно, не важно.
Bolery:
Погуляйте, весь первый этаж - магазины, кафешки..
Нашли, чем удивить.
Елочка16 фев. 2012 15:43
Инеальная страна проживания для инвалидов
Ответ для Bolery:
Bolery:
взаимосвязи между доступной средой и чем-то большим для счастья вы не видите, увы.
Опять Ваши личные домыслы! Во первых мы согласны, что города Европы намного более доступны для инвалидов, но нам не нравится, что некоторые ведут себя так, будто это личная заслуга и все время делают акцент на Россию и сравнивают. Мне видно, без Ваших безуспешных попыток снять с меня розовые очки, что не так все у нас кайфово, но мне не нравится КАК это приподносится. Я не против борьбы за безбарьерную среду, но я категорически против некоторых способов! Можно и жить достойно, раз уж мы живем тут и признавать, что есть более комфортные места и нам к этому надо стремиться тоже по разному!!!Вы, как тот попугай снова и снова вспоминаете мне "500 метров" и " не только доступная среда важна для счастья" а главного, что я хочу сказать Вам не видно. Вы упорно твердите"как Вы можете тут жить и еще радоваться, как мало Вам надо для счастья!" И никакак не улавливаете, о чем я говорю. Все ли ваши инвалиды этой средой пользуются по полной?
Абсолютно нет! Мне как то все равно как они живут там!!!Всего лишь ответ на их критику на наши попытки показать что делать все таки что то начинают!!Они искренне веселяться и все больше убеждаются в убогости нашего существования, когда кто то делает попытку сказать и у нас есть дома, и у нас начали делать пандусы и т. д.!!
А можно вот эту Вашу мысль подробнее развить на примере?
Красивый сюжет, ничего не скажешь. В стиле совдепа только наоборот. Интересно - они долго искали такой контраст? Можно подумать, что у нас все инвалиды живут за зановеской. Ладно мы - но ведь иностранцы это смотрят. Ну, и пусть думают, я свой ремонт не покажу
Я все-таки хотел бы получить ответ от граждан Германии, извините. Потом, может быть, отвечу на Ваши вопросы.
Как это не покажете?
Фото в студию!
Наташ, а что было, расскажи?
Вот вам на примере-у меня в городе нет общественного транспорта оборудованного для нужд инвалидов-колясочников,а так же нет как альтернативы социального такси также оборудованного для нужд инвалида-колясочника.Там такая альтернатива есть.Так вам понятнее?
Ответ для Анчар:
Да что вы,не стоит утруждаться,у меня и вопросов то небыло к вам никаких.
Кто желает "погреть свои косточки на солнце" приглашаю на прогулку по немецкому городку.
Прошу обратить внимание на дату размещения фотографий: февраль 2011 года.
Кстати, помнится, кто-то писал о том, что за границей, двери в магазинах, автоматические.Что-то я не увидел...Может кто-нибудь подскажет, на какой фотографии, можно увидеть такое чудо?
зарегистрируйтесь или войдите
А как сделаны съезды обратили внимание?Просто на перекрестке сведено на нет,просто и функционально.
[q]Nataly:
А как же .
[b][b][b][b]О себе[/b][/b][/b][/b]:
Обычный человек со своими горестями и счастьями.
Никогда и никого не осуждайте. Если вы начнете порицать людей, то у вас не останется времени на то, чтобы их любить
Кстати ,эта работа приносит доход в бюджет государства ,откуда и берутся деньги на строительство пандусов( о которых вы хлопочете деннно и нощно )
Ужас какой кошмарный, просто в некоторых местах как например в MHH есть кнопочка с пиктограммой, вам без всякого сомнения известной.
Может быть именно поэтому двери и не открылись?
Видел, конечно. Такого даже в Лондоне нет. Размещал я тут, в этой теме, ссылку на ЖЖ. Там были фотки из Лондона.
Ответ для Nasreddin:
Что это такое и где оно присутствует на фотографиях?
Специальные автобусы везут особых деток ( их называют здесь солнечные дети) в специальные школы - дауны не могут осилить школьную программу наровне с остальными детьми.....так понятно?
Различие не в способе передвижения ( на ногах или на коляске), а в умственных способностях, отсюда и разные школы.
зарегистрируйтесь или войдите
Вам это напоминает советскую систему интеграции в общество??
Ответ для AleVic:
Погуляйте, весь первый этаж - магазины, кафешки..
зарегистрируйтесь или войдите
Вас случайно в гугле не забанили? Все то вам выйми, да положь !
А у нас 90% населения имеет 8 часовой рабочий день. И у меня он не нормированный, я сама на себя работаю. Все работа мне не заменяет, это лишь Ваши личные домыслы! Не думаю, что сладости в ней меньше, чем у Вас!
Да жаль нас!!!
Каждому свое! Не все по натуре активисты, кроме того мне например не все способы борьбы нравяться, а то что это необходимо никто не отрицает.
Приезжайте к нам! Мегакомплекс "Московский" весь к Вашим услугам.
Про "Мега-Самара" сказать ничего не могу. Я там ещё не был.
Разговор, если мне не изменяет память, шёл о том, что все(!) магазины в Германии, оборудованы такими дверями?
Ответ для Bolery:
Ну и что за фотку Вы разместили? Такие двери, я видел ещё в 1995 году, в аэропорту "Пулково"
Граждан и членов их семей, пока они не имеют гражданства.
Семья в Германии - это свято и тщательно охраняется государством.
Я бы сказала - имеющий статус члена семьи. А принятие гражданства дело личное, три года и вперед)
ЧОрт! И только нам не все равно, как движутся дела на родине, стоят ли на месте наши бордюры или молодое поколение продолжает борьбу за безбарьерку, в которой мы сломали не одну шашку
В какой реплике вы заметили веселье?? Я вот заметила только ваше "раздрожает"
И взаимосвязи между доступной средой и чем-то большим для счастья вы не видите, увы.
Не хочу хвастать... Возле каждого магазина или столбик с кнопкой или кнопка на стене, в суперы свободный заезд, в больницу тоже.
Транспорт: Есть соц такси,просто Такси14 агенств круглый день иночь(60р-180р).. вообше на коляске свободно можно обьехать весь город за три часа.сугробы как у вас! везде очишают низкопольный у нас нельзя применять из за условий.
Аптек на одну сотню метров штук по пять
Кто живет за городом имеет или машину или соседи знакомые везут
Скорые порядка 15 машин на город :уазы фиаты форды газели несколько реанимобилей плюс свой РКЦ
Захотел в кинотеатр 5Д,захотел в театр,хочешь в Панораму(з синема)
в библиотеку 20р годовой абонемент только возврашай книги
Одна капля дегтя в горбольнице врачи старого помола.но не у нефтяников
Своя станция переливания крови
Администрация вместе с ВОИ обьезжают обьект за обьктом и наказывают по полной.на днях с Гульфией(ВОИ) ездили принимали дом по социалке Она на костылях передвигается... ни что от ее глаза не уйдет
Автобусы для детей что в мечеть что в Казань на конкурсы на любое мероприятие выделяют.
Разные мед услуги в Поликлинике для нефтяников томограф узи музи по комплексу дешевле выходит(+ страховка)
Все идет к улучшению .От нас ездят в Германию смотрят что то хорошее берут на заметку
такая же Германия и у нас
лифты в новых домах 600 на 4 коляски или экипаж скорой с каталкой
пролеты большие,прихожки автомобиль поместится.
зарегистрируйтесь или войдите
Конечно. Только инвалиды не все дауны.
Нет, почитайте... Да, ладно, не важно.
Нашли, чем удивить.
Опять Ваши личные домыслы! Во первых мы согласны, что города Европы намного более доступны для инвалидов, но нам не нравится, что некоторые ведут себя так, будто это личная заслуга и все время делают акцент на Россию и сравнивают. Мне видно, без Ваших безуспешных попыток снять с меня розовые очки, что не так все у нас кайфово, но мне не нравится КАК это приподносится. Я не против борьбы за безбарьерную среду, но я категорически против некоторых способов! Можно и жить достойно, раз уж мы живем тут и признавать, что есть более комфортные места и нам к этому надо стремиться тоже по разному!!!Вы, как тот попугай снова и снова вспоминаете мне "500 метров" и " не только доступная среда важна для счастья" а главного, что я хочу сказать Вам не видно. Вы упорно твердите"как Вы можете тут жить и еще радоваться, как мало Вам надо для счастья!" И никакак не улавливаете, о чем я говорю. Все ли ваши инвалиды этой средой пользуются по полной?