правила форума


СашаКраснодарский
28 апр. 2012 15:17

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
А как вам это:

В московский океанариум не пустили детей-аутистов

Как объяснили работники океанариума, расположенном на Дмитровском шоссе, это произошло по причине того, что «инвалиды вызывают жалость у посетителей». Об этом написала на своей страничке в Facebook мама одного из учеников Яна Вальдберг.
В начале года школа на улице Кашенкин Луг, где учатся дети-аутисты, обратилась в океанариум с просьбой организовать экскурсию. Получив согласие, школа набрала небольшие группы детей с сопровождением и распределила для каждой дни. Позвонив в океанариум, чтобы уточнить даты и внести предоплату, педагоги уточнили, что дети на инвалидности по аутизму.
Как пишет Вальдберг, после этого школе было сказано следующее: «Отказано. Посетителям не нравится видеть инвалидов, это вызывает у них жалость. Если только 12 марта в санитарный день, все эти ваши группы разом. Чтобы их никто не видел».


Вообще пипец....

СашаКраснодарский
28 апр. 2012 15:20

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Вот еще:
Деловая газета «Взгляд»
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

В рот воды набрали
Московский океанариум отказался пустить детей-аутистов, чтобы не пугать других посетителей
Попасть в океанариум даже по предварительной договоренности могут не все 28 апреля 2012, 14::45
Фото: ИТАР-ТАСС
Текст: Елена Лория,
Елена Сидоренко

Океанариум, открывшийся в конце прошлого года в столичном торговом центре «РИО», оказался в центре разгорающегося скандала. Руководство океанариума отказало в посещении группе детей-аутистов, мотивируя это тем, что остальным посетителям «будет неприятно на них смотреть», и теперь отказывается от комментариев.

Одной из самых резонансных тем, обсуждаемых в субботу в Сети, стало месячной давности происшествие в столичном океанариуме, подробности которого стали известны только сейчас, когда мама одной из девочек, чьих одноклассников не пустили в океанариум, все же решила рассказать об этом на своей странице в Фейсбуке.

«В начале этого года из московской школы, где учатся дети-аутисты, обратилась в океанариум «РИО»
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти
с вопросом об организации экскурсии. Там ответили согласием, после чего в школе было сделано объявление, набраны группы, распределены дни. В каждой группе было не больше 8 детей в сопровождении родителей и учителей. В будние дни к 10 утра. Ребята ждали, готовились, рисовали рыбок.

...И вот когда педагог в очередной раз позвонила, чтобы уточнить даты и внести предоплату, она обмолвилась, что детки на инвалидности по аутизму. На том конце провода девушка Яна (работник океанариума) услышала в этом словосочетании явную угрозу и спросила: «А че это ваще такое? И че они делают?» Преподаватель объяснила, что бояться нечего, и если интересно, в интернете сейчас много информации, можно почитать. Но сотрудница океанариума решила проконсультироваться у директора. Надо сказать, что директор заведения Григорян Геворк Борисович явно подобрал команду единомышленников, вот что слово в слово передали от него: «Отказано. Посетителям не нравится видеть инвалидов, это вызывает у них жалость. Это неприемлемо». – «Позвольте, мы же с вами договаривались, дети ждут!» – «Нет. Если только 12 марта в санитарный день, все эти ваши группы разом. Чтобы их никто не видел», – пишет пользователь ФБ Yana Waldberg.

«В этой школе учится моя дочь. Так что я знаю всю эту ситуацию изнутри. Школа наша уникальная, это единственная в Москве школа для детей, страдающих аутизмом. Учатся там дети с первого по четвертый классы. И если очень часто аутизм является вторичным расстройством на фоне других проблем со здоровьем, то у наших детей аутизм – первичное расстройство и больше ничем не сопровождается. С виду это вполне здоровые дети. Так что мне непонятно, как они могли вызывать жалость у посетителей», – сказала газете ВЗГЛЯД Яна Вальдберг.

«Между прочим, на сайте океанариума есть предложение для льготников, то есть и для инвалидов тоже. Но даже если мы решим, что инвалиды – это только колясочники, их в океанариуме ни группой, ни по одному, ни в санитарный день не ждут. Потому что проход не позволяет проехать даже детской коляске, не говоря уже об инвалидной, которая шире. Так что все разговоры об интеграции инвалидов – это пустые слова», – считает Яна Вальдберг.

Поначалу придавать публичность этому инциденту ни родители, ни педагоги «Центра психолого-медико-социального сопровождения детей и подростков» не хотели. Но потом решили, что общественный резонанс все-таки нужен.

«Мы никому ничего не собираемся доказывать, но необходим резонанс, чтобы на такие проблемы обращали внимание, чтобы давали больше свободы, таких детей надо социализировать и адаптировать. Без этого они просто не смогут развиваться», – пояснила газете ВЗГЛЯД заместитель руководителя школы Эльвира Плаксунова.

По ее словам, с таким отношением к детям-аутистам она столкнулась впервые.

«У нас есть социальный педагог Ольга Пахомова, которая и организовывает такие экскурсии для детей. Предварительно она всегда выезжает на место, узнает, какие там условия, есть ли у этой организации возможности принять нас. Она всегда действует по согласованию, потому что детки у нас сложные», – поясняет Эльвира Плаксунова.

Так же было и в этот раз. Ольга Пахомова приехала в океанариум, пообщалась с администрацией и, разумеется, предупредила, что на экскурсию собираются дети, страдающие аутизмом.

«Ей дали добро. Договорились, что она сформирует группы и привезет списки. После чего администрация должна была назначить время. Когда Ольга Александровна привезла списки, нам вдруг отказали. Как вы уже знаете, ссылаясь на то, что другие посетители не хотят видеть таких детей рядом с собой. Причем это была не совсем бесплатная экскурсия. Да, нам сделали скидку, и вместо 600 рублей мы заплатили 150 рублей за билет, но это не было благотворительной экскурсией.

У нас это первый случай. Многие музеи вообще нас приглашают на благотворительной основе. Более того, их представители приезжают к нам заранее, смотрят на детей и специально для них адаптируют свою программу. А здесь сначала дали зеленую улицу, а в последний момент отказали. Мы в первый раз столкнулись с таким отвержением», – рассказывает Эльвира Плаксунова.

К сожалению, никаких документов ни у родителей, ни у администрации школы нет. Договор не подписывался, были лишь устная договоренность с океанариумом.

В самом океанариуме получить хоть какой-то комментарий оказалось невозможно – после того, как газета ВЗГЛЯД обратилась за комментариями, все телефоны были переключены в режим автоответчика.

Текст: Елена Лория,
Елена Сидоренко

Baloo
28 апр. 2012 15:45

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для СашаКраснодарский:
Беспредел полный!
Но и в словах Елены Лория и Елены Сидоренко есть неправда. А именно -
Потому что проход не позволяет проехать даже детской коляске, не говоря уже об инвалидной, которая шире.

Был я в этом океанариуме. И не я один. Нас было человек 5. Все на колясках. И на электро и на ручных. Проблема, только, со вторым этажом. А первый этаж - обошли весь.
Пропустили без проблем. Правда тогда, ещё не было льготных билетов - все по одной цене. Это было, ещё в прошлом году. Почти, сразу после открытия океанариума.
Исправлено: Baloo 28 апр. 2012 15:58

Alexana
28 апр. 2012 15:53

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для СашаКраснодарский:
Пусть подают в суд сразу же, тем более такой ответ.. он в письменной форме?
СашаКраснодарский:
Как пишет Вальдберг, после этого школе было сказано следующее: «Отказано. Посетителям не нравится видеть инвалидов, это вызывает у них жалость. Если только 12 марта в санитарный день, все эти ваши группы разом. Чтобы их никто не видел».

Немедленно требовать такой ответ В ПИСЬМЕННОЙ ФОРМЕ и в суд! С взысканием морального ущерба и отзывом лицензии.
Данное учреждение должно заново проходить процедуру лицензирования своей деятельности.
Исправлено: Alexana 28 апр. 2012 16:01

Pups
28 апр. 2012 16:01

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Alexana:
ну и что хотим в суде? позвольте полюбопытствовать. Чего будете требовать?

MisterPronka
28 апр. 2012 16:05

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
А я вот не верю что не пустили!

Alexana
28 апр. 2012 16:08

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Pups:
Требовать:
- обоснования причин отказа;
- проверки соблюдения условий лицензирования в связи с данным отказом;
- публичного извинения руководства перед Заказчиком;
- организации экскурсии;
- отзыва лицензии или пересмотра требований;
- возмещения морального ущерба организации Заказчика;
- возмещение ущерба репутации детей инвалидов по ст. 152 ГК РФ. и ч.1 ст. 21 Конституции РФ.
Исправлено: Alexana 28 апр. 2012 16:10

СашаКраснодарский
28 апр. 2012 16:20

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для MisterPronka:
MisterPronka:
А я вот не верю что не пустили!

Основания для недоверия?! Что просто на пустом месте раздули?

СашаКраснодарский
28 апр. 2012 16:23

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Pups:
Pups:
ну и что хотим в суде? позвольте полюбопытствовать. Чего будете требовать?


Как минимум публичных извинений, организации экскурсии (бесплатно), а в идеале возмещение морального вреда!

MisterPronka
28 апр. 2012 16:31

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для СашаКраснодарский:
СашаКраснодарский:
Основания для недоверия?! Что просто на пустом месте раздули?

Ну они же сразу не сказали что инвалиды? Нет.
Разговаривали с кем? С руководством? Нет. С "какойто девушкой по имени Яна". И прочее.

Pups
28 апр. 2012 16:37

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Alexana:
по порядку:
Требовать:
- обоснования причин отказа - обосновали и дальше что?;
- проверки соблюдения условий лицензирования в связи с данным отказом - огорчу, данный вид деятельности не лицензируется;
- публичного извинения руководства перед Заказчиком - а что был договор и между кем и кем? ;
- организации экскурсии - с этим не поспорю, но обязательно ли через суд? ;
- отзыва лицензии или пересмотра требований - см. ответ №2;
- возмещения морального ущерба организации Заказчика - организация такового не имеет;
- возмещение ущерба репутации детей инвалидов по ст. 152 ГК РФ. и ч.1 ст. 21 Конституции РФ - а что там распростроняли какието сведения порочащие детей инвалидов?.

Это я все к тому, что правильное понимание того, что нарушено приводит к правильной формулировке требований, а они у вас исключительно эмоциональные.

Люсиандра
28 апр. 2012 16:54

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Почему мне все время кажется, что за ущемлением всяческих прав инвалидов не видится ущемления прав обычных средне статистических людей(детей, не детей, не важно)? Почему нельзя допустить, что дети-аутисты и просто дети не найдут общего языка и кто-то кого-то обидит(и не всегда здоровые не здоровых), а отвечать будут за это организаторы. А они не желают осложнений. И это, в принципе, понятно и закономерно. Жду помидоров.

Opera
28 апр. 2012 17:29

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Люсиандра:
Ну, наверно Вы основываетесь на своём жизненном опыте, и наверно в Вашем окружении нездоровые люди зачастую обижают здоровых. И поэтому Вам так кажется.

ивушка
28 апр. 2012 17:35

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Люсиандра:
Люся, как всегда, в своем духе.
А вообще все мерзко.

сэрДим
28 апр. 2012 17:40

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Люсиандра:
Вы смотрели фильм"Человек дождя",что-то не верится что такие люди могут кого то обидеть.Вы просто не поняли суть проблемы.

scorpiona
28 апр. 2012 17:45

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для СашаКраснодарский:
Ну, во-первых,всех "григорянов" давно пора вытурить из России, чтобы свои порядки устанавливали у себя дома. Во-вторых, если нет доступа детям с заболеваниями к прекрасному, однозначно судится надо с такими сволочами. Почему-то зарубежом показывать взрослым и детям с умственными нарушениями концерты, выступления, животных и тд., это в норме, и относится к лечению, к реабилитации, развитию. Может это конечно и неприятно кому-то, увидеть больного человека, но понимание его сложной ситуации должно быть в мозгах каждого,и при этом не должно возникать отторжения и неприязни. А если допускать такое по отношению к аутистам-детям, потом им не понравятся косые, хромые, глухонемые, а там и колясочники, и в итоге, вместо интеграции инвалидов в общество мы получим полнейшее непонимание и неприятие людей с какими-либо травмами, заболеваниями обществом, которое и так состоит в общей массе из равнодушных людей. Нет, замалчивать о таком не надо!

scorpiona
28 апр. 2012 17:48

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Alexana:
Вы совершенно правы. СУДИТЬСЯ. Докажут не докажут, поднять шум и немного донести смысла такой сволочной выходки со стороны руководства океанариума до людей надо.

Savor
28 апр. 2012 17:49

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для scorpiona: Согласен на все 100, так недолго до Спарты-) Кто не физкультурник с рождения, того с горы! Детишек и впрямь жалко, другое дело, что с таким заболеванием они могли и не понять всю глубину произошедшего. Оно и к лучшему. Вообще у нас в стране какая то парадоксальная ситуация, то в самолет не пустят, то в музей, то еще куда. Какой то нездоровый подход к делу, что характеризует нынешнее общество.
Исправлено: Savor 28 апр. 2012 17:54

scorpiona
28 апр. 2012 18:02

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Pups:
Эмоциональные ли требования или нет, будет хуже замалчивать об этом. Начальству тоже такая суета не нужна, и суды темболее. Получается, что вообще ничего не произошло, и формулировка отказа обоснованнная, и начальник прав?? И все должны молча такое проглотить? Да ерунда. И судиться надо,и в СМИ накатать, и в передачах выступить по правам человека разных. Все лучше, чем ничего.

Baloo
28 апр. 2012 18:03

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для scorpiona:
scorpiona:
СУДИТЬСЯ

А смысл? Никаких фактов нет. Одни слова по телефону. А от них можно отказаться, или сказать - это не наши слова, а ваша фантазия.
Вот если бы детишек НЕ ПУСТИЛИ, когда они уже приехали - вот тогда можно, и нужно, поднимать бузу!
---
scorpiona:
И судиться надо,и в СМИ накатать, и в передачах выступить по правам человека разных.

Не получится. Выше указал причину. ОФИЦИАЛЬНОГО, читай - письменного, отказа не было. И ни один суд не примет иск, на основании телефонного отказа. Более того, если руководство сволочное, они ещё и могут подать иск о клевете. И основание у них 100%. Посмотрите мой пост выше, а именно -
Но даже если мы решим, что инвалиды – это только колясочники, их в океанариуме ни группой, ни по одному, ни в санитарный день не ждут. Потому что проход не позволяет проехать даже детской коляске, не говоря уже об инвалидной, которая шире.

Вот это, при желании, и можно выдать за клевету. Поскольку - проход там нормальный. И мы, колясочники, там были. Народу было, как в бочке с селёдкой. И ничего. Нас пропустили. Более того, специально для нас открыли запасной вход/выход. А я вообще, раза два входил со всей публикой. Ну, надо было мне выйти... Никаких проблем не было.


scorpiona:
сволочной выходки

Согласен!
Исправлено: Baloo 28 апр. 2012 18:14


Тема закрыта
Перейти: 
Модерируют: Эльмир