ДенчиК:
Ответ для MilitaryLamb:
MilitaryLamb:
То есть Вы против того, чтобы люди с ДЦП с кем-то общались?... Или Вы против того, чтобы любой человек,у которого какая-то болезнь, общался с кем-то, кроме врачей?.. Помогите мне, пожалуйста, понять суть Вашего протеста против этих кукол.
Здраствуйте!Не,я не против чтобы люди с ДЦП с кем то общались.Я сам много общаюсь,у меня есть друзья и куча знакомых.Я против этих кукол потому,что посмотрев на них,у кого то сложится НЕПРАВИЛЬНОЕ представление о нашей болезни.Ведь куклы некрасивы и пугающе..Разве мы такие?Разве нас надо кому то бояться?
Я тоже, как и Денис, не вижу взаимосвязей между уродливой куклой и общением между людьми. У нас в Союзе такими глупостями не занимались. Тем не менее, с кругом общения у меня при моем ДЦП всё в порядке.
Наткнулась в сети , чёт не сапсем здорово в Швеции инвалидам .
"Швейцарец Фабиан инвалид. Он уже привык, что в автобусе с ним рядом никто не садится – поэтому переоделся в медведя и пошел на улицу обниматься с прохожими."
сэрДим:
Вы забыли для чего он был испечен?Для того чтобы слопать с чаем
Всех нас для того "испекли"...
Ответ для Тейлор:
Тейлор:
А с кукол все и начинается, если ребенок куклу-инвалида воспримет как часть реального мира, то потом через 20-25 лет он запросто возьмет тетю с ДЦП работать к себе в фирму!
На Дисе есть нормальные люди. С европейским ником)) И мышлением.
А с кукол все и начинается, если ребенок куклу-инвалида воспримет как часть реального мира, то потом через 20-25 лет он запросто возьмет тетю с ДЦП работать к себе в фирму!
С гипперкинезами в фирму - не смешите. Тут уже написали, все что я хотела.. Завтра сделают куклу ампути, без щек, шрамированную - и подарим детям.. Кстати, дети инв с куклами инвалидами играть не захотели, мы эксперемент в санатории ставили.
Я не понимаю какую пользу может дать уродливая кукла? "Там живут несчастные люди дикари, на лицо ужасные добрые внутри." И после общения с куклой все побегут узнавать бохатый внутренний мир) Тот парень в костюме медведя знает точно, что это все не так....
Тейлор:
ох,ох, ох...сами инвалиды против кукол с инвалидностью
А мы еще и за то, чтобы запретить все зеркала, да. Особенно в лифтах.
Ответ для Тейлор:
Тейлор:
вы же россияне
И Вы тоже, кстати.
На фото (Мода на Красной Пресне 11 мая 2012). Чем не кукла с ДЦП?.. Даже лучше. Особенно платьеи сандалики)) А уж лицо-то кукле могли и приятное сделать. Хотя, мб, в Швеции этакая будущая Фрекен Бок может и понравится местным жителям.
Ответ для Фекла:
Да кстати..а зачем так сильно акцентировать на себе внимание?читаю и удивляюсь..это я так..размышляю после прочтенного тут..Понимаю одно-у людей с ДЦП много тараканчиков в голове которые сами себе завели..или сказать проще-много шума из ничего.
Если кого то коробит от вида человека с ДЦП то это только его проблема,и не надо заморачиватся по этому поводу.
Ньюдэй:
иначе разве деткам нельзя с садиковского возраста объяснять, что существуют иные детки, иные взрослые дяди и тети
Надо не объяснять, а вместе быть в том же детском саду.
Ответ для Ньюдэй:
Ньюдэй:
Экскурсию в дома инвалидов, конечно, устроить детям, это слишком
Ну, почему бы как минимум, не устраивать совместные концерты с детдомами, с интернатами? А про книжки и видео тема интересная, наверное, есть хорошие фильмы или видеоматериалы, а если нет,надо сделать. И книги тоже. Только не ради уничтожения таких кукол))А ради жизни на земле (как говорил Александр Твардовский).
Кстати, до того додумываются, что для детей с ДЦП нужно писать особые сказки. Обсуждается такой проект: "Особые сказки - особым детям".
Ответ для Ньюдэй:
Ньюдэй:
про маленького сверстника, например, который болеет
Инвалидность - это не болезнь. Это социальный статус. Мне объяснения родителей деткам - "У тети ножки болят"... прям так "радуют" эти объяснения. Я бы на месте ребенка была в ужасе:"Тете постоянно больно, какой ужас!" Я объясняю по-своему:"Тетя на машинке катается". Спрашивают: "Почему?" Отвечаю:"Ну, у тебя велосипед, а у меня своя машинка".
Нет. Нам не понять, похоже, ихних шведских проблем даже теоретически. дым
Прочитав ваш первый пост всё становиться понятно если малость щевельнуть мозгом, цель создание куклы не ради продаж и не для детей, а привлечь внимание к проблеме. А вот почему некоторые форумчане решили что кукла создана с целью заставить всех купить её для своих детей мне не понятна. Или форумчанам больно и противно смотреть на такую куклу в магазине? Так это уже ваша проблема уважаемые, это ваши тараканы в голове не дают покоя вам.
[q]Люсиандра:
Ампутантов давно придумали и даунят тоже. И негров, опять же.
[b]Может быть, может быть. Особенно порадовало, что Вы упомянули и негров.
Милосердный Боже! Вы, Оля, вроде бы, по всем объективным параметрам(МГУ, клуб "Крылья", правозащита, и т.д., и т.п.), должны быть разумным человеком. Но верно же когда-то было сказано - "Благо иметь голову не хорошо наполненную а хорошо устроенную". С негров началась толерантность в Штатах. Представить когда-то, что белая девочка возьмет в руки чернокожую куклу, да еще и будет ее любить, обнимать, спать с собой укладывать, было просто не реально. А теперь уже все в порядке вещей. В общем, если Вы не видите логической связи, то это совсем не значит, что ее там нет. Остальной Ваш "поток сознания" просто лениво комментировать, хотя "пёрлов" там немерянно.
Ответ для MilitaryLamb: А мы еще и за то, чтобы запретить все зеркала, да. Особенно в лифтах.
У меня складывается впечатление, что против куклы с инвалидностью, Могут быть только те люди, которые не смирились со своей инвалидностью! Не приняли себя такими какие они есть !
Вообще, все мы немножко покожи на желтую прессу - нашли "жаренный" и смакуем его. Проще запустить куклу в детские сады и посмотреть реакцию детей. Я сомневаюсь, что все дети кинутся играть с этой куклой...просто она будет вместе с другими куклами стоять, и этот факт сам по себе уже важен. Эта "особая" кукла просто запечетлится в сознание ребенка и это и будет важным фактором в формировании позитивного отношения к нам, инвалидам. Может быть это друдно понять многим на Дисе, потому что не все изучали психологию и педагогику?
Тейлор:
Я сомневаюсь, что все дети кинутся играть с этой куклой...просто она будет вместе с другими куклами стоять, и этот факт сам по себе уже важен.
Хм..Татьяна,ну вообще то кукла как бы игрушка для детей,некий символ детства для девочек,вроде бы так или не так?))Во вторых объясните как неодушевленный предмет в данном случае кукла и есть, может формировать сознание ребенка?)
Прочитав ваш первый пост всё становиться понятно если малость щевельнуть мозгом, цель создание куклы не ради продаж и не для детей, а привлечь внимание к проблеме. А вот почему некоторые форумчане решили что кукла создана с целью заставить всех купить её для своих детей мне не понятна. Или форумчанам больно и противно смотреть на такую куклу в магазине? Так это уже ваша проблема уважаемые, это ваши тараканы в голове не дают покоя вам.
domosed:
Да кстати..а зачем так сильно акцентировать на себе внимание?
Если б, люди понимали по другому, я б не акцентировала внимание..
Своим тараканам в голове, дала мелок, они рисуют...
Почему нельзя привлечь внимание к проблеме иначе?? Например водить здоровых деток на праздники к детям инвалидам. Или как американцы, собирают людей ставят человека напр с дцп, и объясняют его проблемы в живую, учат помощи таким людям.
MilitaryLamb:
на обыкновенных куклах можно и "в похороны" тоже поиграть...
MilitaryLamb:
Вот сходите в детский садик и объясните)) На своем примере, сравнивая себя и куклу. Получится?))
А вот это уже даже не смешно... Или это только мне не смешно? У меня, "как всегда", взгляд не под тем углом? Вообще играть в "похороны", к примеру, моей дочери не приходило в голову даже после смерти отца. А Вы где такие игры встречали Ольга?
Пардон, сейчас посмотрел те фото. Там Вашего нет.
Я тоже, как и Денис, не вижу взаимосвязей между уродливой куклой и общением между людьми. У нас в Союзе такими глупостями не занимались. Тем не менее, с кругом общения у меня при моем ДЦП всё в порядке.
"Швейцарец Фабиан инвалид. Он уже привык, что в автобусе с ним рядом никто не садится – поэтому переоделся в медведя и пошел на улицу обниматься с прохожими."
онлайн видео:
или войдите
Швеция и Швейцария - разные страны.
Немного.
Всех нас для того "испекли"...
Ответ для Тейлор:
На Дисе есть нормальные люди. С европейским ником)) И мышлением.
С гипперкинезами в фирму - не смешите. Тут уже написали, все что я хотела.. Завтра сделают куклу ампути, без щек, шрамированную - и подарим детям.. Кстати, дети инв с куклами инвалидами играть не захотели, мы эксперемент в санатории ставили.
Я не понимаю какую пользу может дать уродливая кукла? "Там живут несчастные люди дикари, на лицо ужасные добрые внутри." И после общения с куклой все побегут узнавать бохатый внутренний мир) Тот парень в костюме медведя знает точно, что это все не так....
А мы еще и за то, чтобы запретить все зеркала, да. Особенно в лифтах.
Ответ для Тейлор:
И Вы тоже, кстати.
На фото (Мода на Красной Пресне 11 мая 2012). Чем не кукла с ДЦП?.. Даже лучше. Особенно платьеи сандалики)) А уж лицо-то кукле могли и приятное сделать. Хотя, мб, в Швеции этакая будущая Фрекен Бок может и понравится местным жителям.
Да кстати..а зачем так сильно акцентировать на себе внимание?читаю и удивляюсь..это я так..размышляю после прочтенного тут..Понимаю одно-у людей с ДЦП много тараканчиков в голове которые сами себе завели..или сказать проще-много шума из ничего.
Если кого то коробит от вида человека с ДЦП то это только его проблема,и не надо заморачиватся по этому поводу.
Надо не объяснять, а вместе быть в том же детском саду.
Ответ для Ньюдэй:
Ну, почему бы как минимум, не устраивать совместные концерты с детдомами, с интернатами? А про книжки и видео тема интересная, наверное, есть хорошие фильмы или видеоматериалы, а если нет,надо сделать. И книги тоже. Только не ради уничтожения таких кукол))А ради жизни на земле (как говорил Александр Твардовский).
Кстати, до того додумываются, что для детей с ДЦП нужно писать особые сказки. Обсуждается такой проект: "Особые сказки - особым детям".
Ответ для Ньюдэй:
Инвалидность - это не болезнь. Это социальный статус. Мне объяснения родителей деткам - "У тети ножки болят"... прям так "радуют" эти объяснения. Я бы на месте ребенка была в ужасе:"Тете постоянно больно, какой ужас!" Я объясняю по-своему:"Тетя на машинке катается". Спрашивают: "Почему?" Отвечаю:"Ну, у тебя велосипед, а у меня своя машинка".
Прочитав ваш первый пост всё становиться понятно если малость щевельнуть мозгом, цель создание куклы не ради продаж и не для детей, а привлечь внимание к проблеме. А вот почему некоторые форумчане решили что кукла создана с целью заставить всех купить её для своих детей мне не понятна. Или форумчанам больно и противно смотреть на такую куклу в магазине? Так это уже ваша проблема уважаемые, это ваши тараканы в голове не дают покоя вам.
+100, и ещё добавлю что если кого-то коробит от куклы, это тоже его проблемы, можно ведь не покупать, правильно? Вопрос риторический))
Милосердный Боже! Вы, Оля, вроде бы, по всем объективным параметрам(МГУ, клуб "Крылья", правозащита, и т.д., и т.п.), должны быть разумным человеком. Но верно же когда-то было сказано - "Благо иметь голову не хорошо наполненную а хорошо устроенную". С негров началась толерантность в Штатах. Представить когда-то, что белая девочка возьмет в руки чернокожую куклу, да еще и будет ее любить, обнимать, спать с собой укладывать, было просто не реально. А теперь уже все в порядке вещей. В общем, если Вы не видите логической связи, то это совсем не значит, что ее там нет. Остальной Ваш "поток сознания" просто лениво комментировать, хотя "пёрлов" там немерянно.
А если подарили?
Да..риторический вопрос..
А мы еще и за то, чтобы запретить все зеркала, да. Особенно в лифтах.
У меня складывается впечатление, что против куклы с инвалидностью, Могут быть только те люди, которые не смирились со своей инвалидностью! Не приняли себя такими какие они есть !
Вообще, все мы немножко покожи на желтую прессу - нашли "жаренный" и смакуем его. Проще запустить куклу в детские сады и посмотреть реакцию детей. Я сомневаюсь, что все дети кинутся играть с этой куклой...просто она будет вместе с другими куклами стоять, и этот факт сам по себе уже важен. Эта "особая" кукла просто запечетлится в сознание ребенка и это и будет важным фактором в формировании позитивного отношения к нам, инвалидам. Может быть это друдно понять многим на Дисе, потому что не все изучали психологию и педагогику?
Хм..Татьяна,ну вообще то кукла как бы игрушка для детей,некий символ детства для девочек,вроде бы так или не так?))Во вторых объясните как неодушевленный предмет в данном случае кукла и есть, может формировать сознание ребенка?)
А может, попробовать по-другому? - Попросите фотографа сделать несколько снимков подряд, без перерыва. Лишние фотки сотрете.
Если б, люди понимали по другому, я б не акцентировала внимание..
Своим тараканам в голове, дала мелок, они рисуют...
Почему нельзя привлечь внимание к проблеме иначе?? Например водить здоровых деток на праздники к детям инвалидам. Или как американцы, собирают людей ставят человека напр с дцп, и объясняют его проблемы в живую, учат помощи таким людям.
Да, на обыкновенных куклах можно и "в похороны" тоже поиграть...
Ответ для Ньюдэй:
Отличная идея, на мой взгляд.
Ответ для Ньюдэй:
Вот сходите в детский садик и объясните)) На своем примере, сравнивая себя и куклу. Получится?))
Ответ для Тейлор:
А я-то всю голову сломала:"Кто это у нас такой продвинутый из Краснодара?"
А вот это уже даже не смешно... Или это только мне не смешно? У меня, "как всегда", взгляд не под тем углом? Вообще играть в "похороны", к примеру, моей дочери не приходило в голову даже после смерти отца. А Вы где такие игры встречали Ольга?