правила форума


Люсиандра
04 июнь 2012 21:37

Швеция. Кукла с ДЦП
Ответ для Alexana:

Согласна, хамство не приемлемо. Но вот
Alexana:
он (врач) может отказаться от проведения операции, например, если видит риск
-
совершенно не реально. Если девушка уже беременна, то кто-то ее обязательно будет вести всю ее беременность. И беременной она не останется, все-равно обязательно как-то родит. А при том, что мамочка обездвижена, вынуждена находиться все время в сидячем положении, плод страдает гипоксией, роды естественным образом чаще всего невозможны, и куда денется доктор? Он все-равно будет эти роды принимать так или иначе. И при малейших сложностях, а тем паче осложнениях, он же и останется кругом виноватым. А почему? Потому что имел глупость выучиться на доктора? Работал бы спокойно бухгалтером или кондуктором в трамвае и все было бы в его жизни тип-топ. Только кто же при таком раскладе будет работать докторами? Если они всегда во всем виновны, как бы не старались? Сначала предупредить о рисках, потом как-то снизить процент этих рисков до минимума, а потом все сделать правильно. И все-равно не всегда удается. И тут же доктор автоматически становится преступником.

Mucha
04 июнь 2012 21:45

Швеция. Кукла с ДЦП
Ответ для спинальник:
спинальник:
,но когда владельцы квартир,домов,получивщих их задарма,не хотят о них заботится

А ничего, что в этих домах барачного типа нет удобств?

Nasreddin
04 июнь 2012 23:31

Швеция. Кукла с ДЦП
Ответ для спинальник:
А вам не кажется, что мы от проблемы, заявленной топикстартером плавно перешли к проблеме пенсионного обеспечения пожилых людей?

спинальник
05 июнь 2012 09:55

Швеция. Кукла с ДЦП
Ответ для Nasreddin:
Nasreddin:
А вам не кажется, что мы от проблемы, заявленной топикстартером плавно перешли к проблеме пенсионного обеспечения пожилых людей?
Перешли видимо потому,что обсуждать куклу уже бесполезно.Ну а кто перешел на эту тематику,то это видно на преведущей странице.

Mucha
05 июнь 2012 10:13

Швеция. Кукла с ДЦП
Ответ для Nasreddin:
Nasreddin:
мы от проблемы, заявленной топикстартером плавно перешли к проблеме пенсионного обеспечения пожилых людей

Связка очевидна. улыбка
Отношение "на равных" невозможно без преференций.

Alexana
05 июнь 2012 10:27

Швеция. Кукла с ДЦП
Ответ для Люсиандра:
Согласна с Вами, врачи действительно рискуют каждый раз, больше или меньше, но риск есть всегда, и в случае здоровой женщины, вообще при любой операции.

Ncil
05 июнь 2012 10:32

Швеция. Кукла с ДЦП
Ответ для Mucha:
Куклу сжечь, всех инвалидов в дом престарелых смех
Читая тему, удивляешься на сколько наше общество еще не готово к таким куклам, в том числе и в среде инвалидов. Прямо удивляет самобичевание некоторых улыбка для того что бы человек с инвалидностью прочувствовал равные возможности, таковые сначала надо создать, тогда и социум окружающий будет принимать на равных тех, кто чем то выделяется от всего общества и не важно физически ли это или только в одежде различие. И делать будет это подсознательно-автоматически. А до тех пор пока это не произошло, будет истерика родителей в школах и дет.садах при виде ребенка-инвалида... дети этих же родителей будут тыкать пальцем на проходящего мимо человека с ДЦП например.

Люсиандра
05 июнь 2012 11:24

Швеция. Кукла с ДЦП
Ответ для Alexana:
Да, конечно, риск есть всегда. Но в случае со здоровой женщиной он минимален, и если случаются осложнения, они неожиданны. Доктор все-равно отвечает, но он не будет автоматом виновен, потому что все протекало нормально, а от форс-мажора никто не застрахован. А в случае с мамочкой-инвалидом доктор знал наперед чем все это может обернуться, и не принял меры, не предотвратил, значит виноват по определению. в общем все очень сложно. И я вижу ситуацию как раз со стороны доктора. И она, разумеется, не нравится потенциальным мамочкам. Но что делать у нас такие законы.

Лаванда
05 июнь 2012 11:59

Швеция. Кукла с ДЦП
Ответ для Люсиандра:

Да, конечно, риск есть всегда. Но в случае со здоровой женщиной он минимален, и если случаются осложнения, они неожиданны. Доктор все-равно отвечает, но он не будет автоматом виновен, потому что все протекало нормально, а от форс-мажора никто не застрахован. А в случае с мамочкой-инвалидом доктор знал наперед чем все это может обернуться, и не принял меры, не предотвратил, значит виноват по определению. в общем все очень сложно. И я вижу ситуацию как раз со стороны доктора


Сколько же ЗДОРОВЫХ ЖЕНЩИН рожают детей-инвалидов ПО ВИНЕ ВРАЧЕЙ, АКУШЕРОВ!??? Да сотни тысяч!

Nasreddin
05 июнь 2012 12:27

Швеция. Кукла с ДЦП
Ответ для Лаванда:
Лаванда:
Сколько же ЗДОРОВЫХ ЖЕНЩИН рожают детей-инвалидов ПО ВИНЕ ВРАЧЕЙ, АКУШЕРОВ!??? Да сотни тысяч!

Из десятка миллионов?
Но Светлана, с возрастом многократно повышается риск появления ребенка
с синдромом Дауна.
Кроме того, вам уже говорили, что инвалидность матери многократно повышает степень риска рождения больного ребенка.
Не буду говорить уже о Кайзеровом сечении, о наркозе, о восстановительном периоде.
Спрошу только.
Ребенок, пусть он родится здоровеньким, в отличии от игрушки требует что бы его покормили, переодели, помыли, поиграли, поговорили и и и.
Кто это будет делать за вас?
Государство?
Человек оплачиваемый на деньги налогоплательщиков?
Но к чему тогда все это?

Помероль
05 июнь 2012 12:49

Швеция. Кукла с ДЦП
Ответ для Nasreddin:
Nasreddin:
Но Светлана, с возрастом многократно повышается риск появления ребенка
с синдромом Дауна.
Кроме того, вам уже говорили, что инвалидность матери многократно повышает степень риска рождения больного ребенка.
Не буду говорить уже о Кайзеровом сечении, о наркозе, о восстановительном периоде.
Спрошу только.
Ребенок, пусть он родится здоровеньким, в отличии от игрушки требует что бы его покормили, переодели, помыли, поиграли, поговорили и и и

Хотелось бы получить компетентную информацию по поводу того, что инвалидность матери многократно повышает степень риска рождения больного ребенка, кто говорил ? напомните? укажите? неужели никакого индивидуального подхода?
Что касается Даунов:
"Количество инвалидов на земле - величина постоянная - 5% от всего населения. А это значит, что у каждого человека, вне зависимости от возраста, здоровья, национальности, религии, социального и материального положения есть 5% шанс на рождение ребенка-инвалида. Можно и нужно стараться сделать все возможное для здоровья своих детей, однако неверно полагать, что все те, у кого родились дети-инвалиды, в этом лично виноваты."
Конечно, ребенок требует... но даже шибко здоровая мама порой с этой целью нанимает няню ...

domosed
05 июнь 2012 12:56

Швеция. Кукла с ДЦП
Ответ для Лаванда:
Лаванда:
Сколько же ЗДОРОВЫХ ЖЕНЩИН рожают детей-инвалидов ПО ВИНЕ ВРАЧЕЙ, АКУШЕРОВ!???

Светлана..вот честно..как можно всю жизнь так считать..не понимаю..это излюбленная и заезженная тема..Что толку ,что вы будет по сей день обвинять в халатности их..вам от этого здоровья не прибавится..

Alexana
05 июнь 2012 13:00

Швеция. Кукла с ДЦП
Но врачи в этой ситуации, и во многих других, сами не предложат, наоборот будут отговаривать, все вопрос ответственности, я тоже столкнулась с этим, хоть и по другому поводу. Меня мама в 40 лет родила, то есть шансы были для того синдрома.

Nasreddin
05 июнь 2012 14:44

Швеция. Кукла с ДЦП
Помероль:
Хотелось бы получить компетентную информацию по поводу того, что инвалидность матери многократно повышает степень риска рождения больного ребенка, кто говорил ? напомните? укажите? неужели никакого индивидуального подхода?
Что касается Даунов:
"Количество инвалидов на земле - величина постоянная - 5% от всего населения. А это значит, что у каждого человека, вне зависимости от возраста, здоровья, национальности, религии, социального и материального положения есть 5% шанс на рождение ребенка-инвалида.


Ответ для Помероль:
Исследование, проведенное учеными Университета города Майсор (Индия), позволило выявить четыре фактора, влияющие на вероятность синдрома Дауна у ребенка. Это возраст матери, возраст отца, близкородственные браки, а также, как ни странно, возраст бабушки по материнской линии. Причем последний из четырех факторов оказался наиболее значимым. Чем старше была бабушка, когда рожала дочь, тем выше вероятность, что та родит ей внука или внучку с синдромом Дауна. Эта вероятность возрастает на 30% с каждым годом, «упущенным» будущей бабушкой
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

Не хочу в дальнейшем отнимать у вас удовольствия от самостоятельного поиска ответов на ваши вопросы.
Помероль:
Конечно, ребенок требует... но даже шибко здоровая мама порой с этой целью нанимает няню

Шибко здоровая мама сама нанимает нянечку?

Мастерпонта
05 июнь 2012 15:11

Швеция. Кукла с ДЦП
Ответ для Люсиандра:
Люся, все очень просто. Таких женщин с самого начала беременности ставят на учет в специализированные клиники и рожают они там. Причем в клинику их кладут вместе с родственником. Если у нее ум есть, она сама постарается свести все риски к минимуму. А если нет, то причем здесь врач обычной больницы? На такой шаг обычно идут только после того, как все взвесят.

artamoniy
05 июнь 2012 15:50

Швеция. Кукла с ДЦП
Ответ для Лаванда:
Лаванда:
ПО ВИНЕ ВРАЧЕЙ, АКУШЕРОВ!???

А много и не по их вине...

Mary
05 июнь 2012 15:57

Швеция. Кукла с ДЦП
kamazist:
Я вообще то не говорил что б я такую куклу купил бы детям друзей)

Ну так пока никто не хочет таких кукол своим детям или детям друзей то чужим то детям чего их навязывать? Потому что у чужих детей родители точно так же рассуждают.И значит простой вывод-никому они не нужны.

Помероль
05 июнь 2012 17:19

Швеция. Кукла с ДЦП
Ответ для Nasreddin:
Nasreddin:
Эта вероятность возрастает на 30% с каждым годом, «упущенным» будущей бабушкой

да, да... каждый преобретенный автомобиль на вашей улице повышает вероятность автокатастрофы...
Всякое утверждение ложно. Это тоже.

Nasreddin
05 июнь 2012 17:58

Швеция. Кукла с ДЦП
Ответ для Помероль:
Помероль:
Всякое утверждение ложно. Это тоже.

Это утверждение имеет статистическую базу.
Да и с чего бы возникла острая проблема детей - инвалидов вт.ч.по причине ДЦП и синдрома Дауна именено в странах, где матери в силу различных причин рожают уже после 30?
Помероль:

да, да... каждый преобретенный автомобиль на вашей улице повышает вероятность автокатастрофы...

Понимаю, это у вас стиль такой, но тем не менее...
Человек должен трезво оценивать риски.
К примеру и машины бывают разные и дороги и водители.
Разве при покупке автомобиля вас не интересует его возраст, марка и.т.д
А тут речь о гораздо большем.
Исправлено: Nasreddin 05 июнь 2012 17:59

загадка
06 июль 2012 16:45

Швеция. Кукла с ДЦП
Ответ для Nasreddin:
Прямой эфир 04.07.12 — Силиконовые копии младенцев
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

В студии ток шоу Прямой эфир 4 июля 2012 года Венера Рыскина, она одолжила деньги Аиде Фетисовой на покупку куклы и теперь в этом раскаивается.

Венера Рыскина мать троих детей никак не могла найти няню для своего младшего ребёнка, в результате по объявлению она нашла Аиду Фетисову. Глядя на маленьких детей Венеры, Аида вновь и вновь представляла себя молодой мамой. Однажды в Интернете она увидела удивительных младенцев, которых делали на заказ. Сердце сжалось – “Вот он мой шанс, я могу купить себе ребёнка” — подумала Аида.

Аида Фетисова в неполные 50 лет вновь стала молодой мамой. Её родные сыновья выросли, сердце затосковало по радости материнства и ей сделали ребёнка на заказ. Дени, который как две капли похож на сына Майка Джексона, обошёлся ей в 30 тысяч рублей. Упитанный крепкий ребёнок ведь мама заботится о нем с любовью — покупает игрушки, кормит молочной смесью, купает и расчесывает, но есть одно но… этот ребёнок кукла, а вернее точна копия живого ребёнка…
***
Тушите свет... сливайте масло
ответить


Ответить
Перейти: 
Модерируют: Эльмир