Ответ для Ньюдэй:
Оля, я не читала эту ссылку, но благодаря тебе прочла. Ты знаешь, я готова с психологом Агличевой поспорить. Возможно в ходе спора, я готова буду изменить точку зрения, так как в споре рождается истина. А может быть ислышав мои аргументы, она изменит свою т.з?!!))
Пример твоей дочки очень убидителен, я понимаю, что детям у которых в семье есть человек с инвалидностью, излишни лекции и куклы, они все пойму все быстрее...
MilitaryLamb:
Спасибо за информацию, Фекла! Расскажите об этом эксперименте поподробнее, пожалуйста.
В Евпатории в клиническом санатории для детей с дцп мы с подругой выставили куклу Барби в коляске инвалидной на игровую площадку. Дети в ходунках, с палочками подходили, Барби вынимали из ее коляски и ставили на ноги, она ходила.. А играть с инваколяской куклы никто не хотел. Дети в санатории приехали что бы встать на ноги.. Взрослая кукла в коляске, как я понимаю, убивает в детях Надежду на исцеление, поэтому дети ее "вылечили". И правильно сделали, дети - мудры.
Поэтому я и говорю что с живыми людьми с ДЦП надо общаться, а не с куклами с оскорбляющим людей описанием.
поделюсь своим опытом, рос я во двое со здоровыми ребятами. Игры были разные. ходили в рейсы подражая отцам, учавствовали в "уборке урожая". Играли в футбол при которым была договоренность с чужими ребятами по мячу не лупить сильно. Акцент делался на обводе противников. Играли в войну где девченки принимали участие в качестве медсестер *в сторону Ксю, Тупо бинтовали и мазали воображаемой зеленкой не кто не у кого половые органы не расматривал* Все игры так или иначе немного но смягчались из за меня. Если нужно было перелезть через забор мне помогали. У ребят не было кукол-инвалидов, все сами понимали. Я думаю если подсовывать все это ребенку то наоборот вызовит отторжение.
Да чуть не забыл, по окончанию школы мне нужен был учебник по истории. Нужно было зайти к своему историку. У него был новый класс пятиклашек. Поначалу конечно привлек их внимание. Но все ж не какой агрессии которой пугает Ксю не было. Ребята даже вызвались сами помочь донести книги. Сами, без просьбы учителя и уж тем более моей. кукол с ДЦП у ребят не было.
З.Ы.
Надеюсь мой опыт и мой "угол зрения" как человека не такого как все не будет воспринят как "угол зрения" Люсиандры))))
kamazist:
Да чуть не забыл, по окончанию школы мне нужен был учебник по истории. Нужно было зайти к своему историку. У него был новый класс пятиклашек. Поначалу конечно привлек их внимание. Но все ж не какой агрессии которой пугает Ксю не было. Ребята даже вызвались сами помочь донести книги. Сами, без просьбы учителя и уж тем более моей. кукол с ДЦП у ребят не было.
Вы меня не поняли. Я тоже никогда не вызывала никакой агрессии у ребят, ни в школе, ни во дворе. Но вот во мне самой агрессия жила, и видимо ее источником были неприятные процедуры, больницы, врачи, без которых я в отличаи от здоровых детей не могла обходиться. В глубине души меня это просто бесило, я была не согласна, не хотела принимать себя вместе с ДЦП. И думаю, если бы тогда мне подсунули такую куклу, я не захотела бы с ней играть. Я просто была еще не готова думать о таких серьезных проблемах, что кому-то живется в сто раз хуже, чем мне, что кто-то вообще не может ходить, говорить и т.д. Но, считаю, что эта кукла имеет полное право на существование, чтобы таким путем привлечь внимание к проблеме.
Сейчас на ТВ стали часто проявляться ролики, что дети не делятся на детей и детей-инвалидов. Думаю, они несомненно приносят хоть какую-то пользу.
Ответ для Ксю:
На существование то кукла имеет полное право безусловно. как и все в этом мире. Но пока мы сами не перестанем себя выделять из толпы (как бы это пафосно не звучало) толпа будет нас выделять.
kamazist:
Но пока мы сами не перестанем себя выделять из толпы (как бы это пафосно не звучало) толпа будет нас выделять.
А как нас не выделять, если нам требуется то, без чего вполне обходятся другие (пандусы, помощь, там, где она не требуется здоровым). Значит, мы все-таки люди особые, не такие как большинство. Это надо принять.
Другой разговор, что несмотря на все наши особенности и чуждые здоровым потребности, мы не должны быть изгоими в обществе. Это общество надо воспитывать, чтобы оно относилось к нам с пониманием и без предрассудков. Просто если не выделять, получается, что и дверь подержать инвалиду не надо, и место в транспорте уступить. А такого вот равенства мы вроде как не хотим.
Другой разговор, что несмотря на все наши особенности и чуждые здоровым потребности, мы не должны быть изгоими в обществе. Это общество надо воспитывать, чтобы оно относилось к нам с пониманием и без предрассудков. Просто если не выделять, получается, что и дверь подержать инвалиду не надо, и место в транспорте уступить. А такого вот равенства мы вроде как не хотим.
Конечно.
Я вообще смысл лозунга "Равные права, равные возможности".
Я нуждаюсь в особом отношении.
Stich:
Ответ для kamazist: kamazist:
толпа будет нас выделять.
Жень, а я всегда удивлялся тому, что в очереди за пивом все равны.
Эх, в Канаде меня быстро перевоспитали, в очередях отстаиваю (а вернее, отсиживаю) как миленькая! Помню, год назад довелось мне оформлять нотариальную бумагу в российском консулате в Торонто, а там вечные очереди и само собой, недовольные соотечественники. Отстояла я минут пять в очереди (прикинула я, очередь на час, как минимум), смотрю, консул мне знаки подает, показывает на памятку на стене, мол инвалиды и участники ВОВ вне очереди. Я как-то засомневалась, это только к участникам ВОВ или в целом, к инвалидам, растерялась, так консул уже в голос толпе высказал "Инвалиды проходят вне очереди, товарищи!". Вот, думаю, российский сервис, блин
Ответ для pocl:
Судья по всему в прошлой жизни родствеником Ирэн был. Название дневника твоего это подвержает. Ну нельзя ж быть таким назойливым то. Тут люди обсуждают нечто иное. Эт в соседней ветке народ обсуждает профпригодность сортиров в Норвегии. судья по сообщениям одного из форумчан ехать туда стоит не из за красот и достопримечательностей а из за сортиров. а тут обсуждение игрушки идет. А как начнут пр пандусы мы тя позовем)
Тейлор
02 июнь 2012 17:52
Швеция. Кукла с ДЦПОля, я не читала эту ссылку, но благодаря тебе прочла. Ты знаешь, я готова с психологом Агличевой поспорить. Возможно в ходе спора, я готова буду изменить точку зрения, так как в споре рождается истина. А может быть ислышав мои аргументы, она изменит свою т.з?!!))
Пример твоей дочки очень убидителен, я понимаю, что детям у которых в семье есть человек с инвалидностью, излишни лекции и куклы, они все пойму все быстрее...
Фекла
02 июнь 2012 17:55
Швеция. Кукла с ДЦПВ Евпатории в клиническом санатории для детей с дцп мы с подругой выставили куклу Барби в коляске инвалидной на игровую площадку. Дети в ходунках, с палочками подходили, Барби вынимали из ее коляски и ставили на ноги, она ходила.. А играть с инваколяской куклы никто не хотел. Дети в санатории приехали что бы встать на ноги.. Взрослая кукла в коляске, как я понимаю, убивает в детях Надежду на исцеление, поэтому дети ее "вылечили". И правильно сделали, дети - мудры.
Поэтому я и говорю что с живыми людьми с ДЦП надо общаться, а не с куклами с оскорбляющим людей описанием.
kamazist
02 июнь 2012 18:11
Швеция. Кукла с ДЦП
kamazist
02 июнь 2012 18:22
Швеция. Кукла с ДЦПЗ.Ы.
Надеюсь мой опыт и мой "угол зрения" как человека не такого как все не будет воспринят как "угол зрения" Люсиандры))))
domosed
02 июнь 2012 19:01
Швеция. Кукла с ДЦПЛюбая вещь имеет право на существование,только как ее воспринимать вот в чем вопрос))
Ответ для Фекла:
Начиная с яслей)
сэрДим
02 июнь 2012 19:21
Швеция. Кукла с ДЦПСогласен с вами,а кукла с перекошенным лицом будет пугать.
Ксю
02 июнь 2012 19:34
Швеция. Кукла с ДЦПВы меня не поняли. Я тоже никогда не вызывала никакой агрессии у ребят, ни в школе, ни во дворе. Но вот во мне самой агрессия жила, и видимо ее источником были неприятные процедуры, больницы, врачи, без которых я в отличаи от здоровых детей не могла обходиться. В глубине души меня это просто бесило, я была не согласна, не хотела принимать себя вместе с ДЦП. И думаю, если бы тогда мне подсунули такую куклу, я не захотела бы с ней играть. Я просто была еще не готова думать о таких серьезных проблемах, что кому-то живется в сто раз хуже, чем мне, что кто-то вообще не может ходить, говорить и т.д. Но, считаю, что эта кукла имеет полное право на существование, чтобы таким путем привлечь внимание к проблеме.
Сейчас на ТВ стали часто проявляться ролики, что дети не делятся на детей и детей-инвалидов. Думаю, они несомненно приносят хоть какую-то пользу.
kamazist
02 июнь 2012 19:55
Швеция. Кукла с ДЦПНа существование то кукла имеет полное право безусловно. как и все в этом мире. Но пока мы сами не перестанем себя выделять из толпы (как бы это пафосно не звучало) толпа будет нас выделять.
Stich
02 июнь 2012 20:01
Швеция. Кукла с ДЦПЖень, а я всегда удивлялся тому, что в очереди за пивом все равны.
Тейлор
02 июнь 2012 20:01
Швеция. Кукла с ДЦПВ нашем полку прибыло!
kamazist
02 июнь 2012 20:05
Швеция. Кукла с ДЦПВ туалэтэ на вокзалах тоже)))
kamazist
02 июнь 2012 20:09
Швеция. Кукла с ДЦПЯ вообще то не говорил что б я такую куклу купил бы детям друзей)
Ксю
02 июнь 2012 21:27
Швеция. Кукла с ДЦПА как нас не выделять, если нам требуется то, без чего вполне обходятся другие (пандусы, помощь, там, где она не требуется здоровым). Значит, мы все-таки люди особые, не такие как большинство. Это надо принять.
Другой разговор, что несмотря на все наши особенности и чуждые здоровым потребности, мы не должны быть изгоими в обществе. Это общество надо воспитывать, чтобы оно относилось к нам с пониманием и без предрассудков. Просто если не выделять, получается, что и дверь подержать инвалиду не надо, и место в транспорте уступить. А такого вот равенства мы вроде как не хотим.
Лаванда
03 июнь 2012 21:15
Швеция. Кукла с ДЦПКонечно.
Я вообще смысл лозунга "Равные права, равные возможности".
Я нуждаюсь в особом отношении.
mathilda
04 июнь 2012 00:58
Швеция. Кукла с ДЦПЭх, в Канаде меня быстро перевоспитали, в очередях отстаиваю (а вернее, отсиживаю) как миленькая! Помню, год назад довелось мне оформлять нотариальную бумагу в российском консулате в Торонто, а там вечные очереди и само собой, недовольные соотечественники. Отстояла я минут пять в очереди (прикинула я, очередь на час, как минимум), смотрю, консул мне знаки подает, показывает на памятку на стене, мол инвалиды и участники ВОВ вне очереди. Я как-то засомневалась, это только к участникам ВОВ или в целом, к инвалидам, растерялась, так консул уже в голос толпе высказал "Инвалиды проходят вне очереди, товарищи!". Вот, думаю, российский сервис, блин
pocl
04 июнь 2012 01:10
Швеция. Кукла с ДЦПСвет, имеется ввиду, применительно к достижению цели.
Nasreddin
04 июнь 2012 01:14
Швеция. Кукла с ДЦПЭээ я жутко извиняюсь, а как с вашего позволения, нужно с вами, или к вам обращаться?
Nasreddin
04 июнь 2012 01:18
Швеция. Кукла с ДЦПАлексей, цели, как и возможности их достижения у каждого человека априори разные.
pocl
04 июнь 2012 01:53
Швеция. Кукла с ДЦПТочно!
Для этого и необходим "универсальный комплекс мероприятий" под названием "Равные права, равные возможности".
kamazist
04 июнь 2012 02:13
Швеция. Кукла с ДЦПСудья по всему в прошлой жизни родствеником Ирэн был. Название дневника твоего это подвержает. Ну нельзя ж быть таким назойливым то. Тут люди обсуждают нечто иное. Эт в соседней ветке народ обсуждает профпригодность сортиров в Норвегии. судья по сообщениям одного из форумчан ехать туда стоит не из за красот и достопримечательностей а из за сортиров. а тут обсуждение игрушки идет. А как начнут пр пандусы мы тя позовем)