Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для сибирячка:
А если серьезно:данный закон должен дать возможность усыновления СЕМЬЯМ -муж и жена,где хотя бы 1 из супругов инвалид 1гр.
По уму - такая семья сдавая документы на усыновление(выбранного ребенка),должна пройти дополнительно семейную медико-психодогическую экспертизу, на совместимость с данным ребенком(не говоря ребенку что это твои папа и мама,что бы в случае отказа в усыновлении и не было той самой пресловутой травмы,о которой здесь так много кричали). Перед усыновлением-оформить временную опеку(что бы ребенок находился в семье,выходные,праздники или какие то определенные дни в неделю)это поможет семье познакомится с ребенком ближе и опять же не нанесет психологической травмы(от резкой перемены обстановки,ребенок просто будет ездить в гости,но возвращаться в привычную обстановку),и семья сможет реально оценить потянет или нет.Срок такого опекунства может быть разным,от 3х месяцев до года,пусть подумают психологи по семейным вопросам.
В случае оформления усыновления,в обязательном порядке,семью поставить на обслуживание в детский собес,для постоянной работы с психологом и получения консультаций от соц.работника, а так же контроля за ситуацией(особенно это касается семьи у которой нет опыта воспитания детей,соц.работники подскажут возможность решения проблемы),хотя бы 1 год.
Для одобрения решения,создать комиссию из разных специалистов и гос.служащих. Одной на мегаполис или область вполне хватит.Если закон одобрят то не думаю что,завтра миллионы семей кинутся усыновлять.
После одобрения данная комиссия,подаст документы в суд на усыновление.
НО ЭТО МОЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ, НА ДАННЫЙ ЗАКОНОПРОЕКТ.
ОТ Хохловой,такого не ожидала,когда с ней встречалась,она стучала себя в грудь в защиту родителей- инвалидов.По поводу высказывания о льготах и субсидиях,можно посчитать сколько государству обходится содержание ребенка в д.д.,и если даже государство будет делать доплаты или примет новые льготы,то разница как луна и солнце. Все материалы по потенциальным(хотящим)усыновителям,виденные мной,это люди материально не нуждающиеся. Тот кто хочет заработать на ребенке,оформляет воздмездную ОПЕКУ. Усыновление ведет к получению родительских прав и ОБЯЗАННОСТЕЙ и заработать на этом весьма проблематично, а перед усыновлением кандидаты проходят очень жесткий отбор,в том числе и по материальным показателям(и липовая справка за месяц,там не прокатит).
Чем вас такой вариант не устраивает? Амиго предложил тоже самое.
Baloo05 июль 2013 22:15
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Елочка:
Елочка:
если вступит в силу закон, позволяющий инвалидам 1 группы усыновлять детей
В проекте был пункт - ...усыновителями смогут стать инвалиды первой и второй групп...
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Но, потом внесли поправку - ...инвалиды I группы усыновителями стать не смогут, однако с инвалидов II группы это ограничение снимается.
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
※※※
Ответ для вмка:
вмка:
...дать возможность усыновления СЕМЬЯМ -муж и жена, где хотя бы 1 из супругов инвалид 1гр.
Вот это, меняет картину. В таком случае, усыновлять будет НЕ инвалид, а СЕМЬЯ.
вмка05 июль 2013 22:20
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Baloo:
Смотрите:10 ;11 ;12 строницы темы
Мой текст - скопирован от туда.
сибирячка05 июль 2013 22:30
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для вмка:
вмка:
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
7я страница.
Увы ,нет уже той страницы,а кто из нас прав -Виталий или я-неизвестно.
вмка05 июль 2013 22:36
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для сибирячка:
Прошу прощения.
Тема - как отстоять свои права на ребенка матери-инвалиду (в разделе закон и право)
Исправлено: вмка 05 июль 2013 22:43
Opera05 июль 2013 22:39
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Baloo:
Baloo:
Ну, не верю, что женщина, о которой был сюжет в ролике(Оксана Заикина), сама, одна, вырастила ребёнка, если сама не может выйти из дома!
Почему одна? С мужем растила.
Дормидонт05 июль 2013 22:44
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для сибирячка:
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Baloo05 июль 2013 22:48
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Opera:
Opera:
Почему одна? С мужем растила.
Именно! Когда есть близкие, которые помогают, поддерживают - намного легче растить ребёнка.
вмка05 июль 2013 23:18
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Baloo:
А вы себе представляете,усыновление одиноким инвалидом 1гр,живущим на пенсию 5 000-7 000р.,который не может себя обслужить и приробатка не имеет,площади нормальной не имеет?
Такому инвалиду,не в опеку за усыновлением ,а в П Н Деспонсер за срочной помощью обращаться надо. Ответ для Baloo:
Это я уже тоже писала,что еще вы с первой попытки,не поняли или недопоняли?
Baloo05 июль 2013 23:53
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для вмка:
вмка:
А вы себе представляете,усыновление одиноким инвалидом 1гр,живущим на пенсию 5 000-7 000р.,который не может себя обслужить и приробатка не имеет,площади нормальной не имеет?
Нет. Не представляю. Возможно, и желание будет. И денег - вагон и тележка. И куча сиделок. И дом на Рублёвке. Но, ограничения третьей степени, не позволят ему усыновить ребёнка.
сибирячка06 июль 2013 07:05
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Дормидонт:
Виталий,как бы уже и спорить не о чем.На каждые наши хотелки и "могуууу" -есть много разных других факторов,но всё же
"Вы о каких долгах? У меня ни каких долгов нет,и приличный счет в банке!"
Так всё таки приличный счёт?.Я лично, за свою почти 35- летнюю,здоровую трудовую деятельность не имею счетов в банке,даже неприличных.Ну да ладно ,чего считать чужие деньги.Есть и отлично.Только одними деньгами ребёнка не воспитаешь.
Всем пока.
вмка06 июль 2013 13:51
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для всех:
столько написано,но так и не понятно - ныне существующий закон,запрещает инвалидам 1ой и 2ой групп,(как семейным так и одиноким), усыновление.
Вы считаете, что :
1 оставить закон, в нынешней формулировке ?
2 убрать пункт, о инвалидности,остальное оставить как есть ?
3 полностью переработать закон, по реалиям сегодняшней жизни ?
Огромная просьба,пишите четка излагая, свою позицию и ее мотивировку.
Умоляю,не пишите - я ЗА, потому.что знаю,что в детском доме,детям плохо, или - я ПРОТИВ,потому,что, 3я степень,(у колясочника - 3я степень передвижения и самобслуживания,ни куда не денется,т.к.,он колясочник и ходить на своих двоих -не может,а значит залезть на стремянку - поменять лампочку или занавески,не сможет).
Будте разумны в ваших постах - полностью парализованные, в кандидатах на усыновителей не рассматриваются.
При описании,вашей точки зрения, приветствуется описание возраста ребенка,которого вы бы,рекомендовали,для усыновления -родителям имеющим физические ограничения.
С уважением, ко всем форумчанам ВМКА !!!
Исправлено: вмка 06 июль 2013 14:03
lapka06 июль 2013 14:01
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для вмка:
вмка:
поменять лампочку или занавески,не сможет).
Лампочку не поменяю, а занавески, как принято в этой теме говорить, как два пальца об асфальт
вмка06 июль 2013 14:05
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для lapka:
И в итоге,ваша позиция, по пунктам,о законе ?
Baloo06 июль 2013 14:12
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для вмка:
вмка:
полностью парализованные, в кандидатах на усыновителей не рассматриваются.
А не полностью? Ходить не может. Ложку ко рту не поднесёт. Но на коляске джойстиком - без проблем!
спинальник06 июль 2013 14:25
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Baloo:
Baloo:
Но на коляске джойстиком - без проблем!
А готовить,стирать,убирать,он(она) джостиком будет!?Колясочники бывают разные,даже с 1 группой,мой приятель с переломом поясничного отдела позвоночника пашет на даче получше любого здорового:полет,тяпает,брызгает и т.д.Разве только по деревьям не прыгает.Да и на кухне получше своей супруги справляется.
вмка06 июль 2013 14:36
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для спинальник:
ГОСПОДА, прочитайте мой пост и пост в начала страницы(первый на этой стр.).
В который раз прошу быть разумными и не впадать в крайности.
Baloo06 июль 2013 14:48
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для спинальник:
спинальник:
Колясочники бывают разные,даже с 1 группой
Ответ для вмка:
Выскажите четко свою позицию,вы - ЗА при условии...
Baloo:
...какая группа - по-барабану! Если инвалид с первой группой может на все 100% ухаживать за малышом (постирушки, кормление, гулянье и прочее, в чём нуждается ребёнок) - почему нет!
₪
Без статей по ограничению - не обойтись. Ибо по этим заключениям(статьям) будет выносится вердикт об усыновлении.
Отказать в усыновлении, если инвалид попадает под «убойные статьи» -
⧫ ограничение самообслуживания III ст.;
⧫ ограничение способности самостоятельно передвигаться III ст.;
⧫ ограничение способности к ориентации III ст.;
⧫ ограничение способности к общению III ст.;
⧫ ограничение способности контролировать свое поведение III ст.
₪
вмка06 июль 2013 15:09
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Baloo:
В последний раз попытаюсь оъяснить.
Я инвалид 1 гр. - 3 степень :самообслуживания и передвижения - по ЗАКОНУ.
Стираю руками,даже простыни,готовлю,пику пироги,мою полы,стрижки делаю, за цветами ухаживаю,делаю ремонт(долблю кирпичи и отбиваю штукатурку, таскаю кирпичи и делаю кирпичную кладку), но у меня 3я СТЕПЕНЬ самообслуживания и передвижения, и по другому не будет.
Вы считаете,что я не могу воспитывать и ухаживать за дочерью 10 лет?
Исправлено: вмка 06 июль 2013 15:26
спинальник06 июль 2013 15:45
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для вмка:
вмка:
Вы считаете,что я не могу воспитывать и ухаживать за дочерью 10 лет?
Да причем здесь Baloo или кто-то иной на форуме,решение по вашему делу принимал конкретный судья,о чем Вы сообщали в соседней теме,Ваш адвокат судя по всему вообще "мышей не ловил".Здесь иная тема:"за" и "против" усыновления инвалидами 1 группы детей?Я привел конкретный пример,что инвалид 1 группы может себя обслуживать себя сам,но чиновник будет руководствоваться иными критериями.Тогда по логике нужно менять оценку способности к самообслуживанию.А так идет переливание из пустого в порожнее.Тем более уже за нас уже все решено высшими государственными мужами:распространяется только на 2 группу.
А если серьезно:данный закон должен дать возможность усыновления СЕМЬЯМ -муж и жена,где хотя бы 1 из супругов инвалид 1гр.
По уму - такая семья сдавая документы на усыновление(выбранного ребенка),должна пройти дополнительно семейную медико-психодогическую экспертизу, на совместимость с данным ребенком(не говоря ребенку что это твои папа и мама,что бы в случае отказа в усыновлении и не было той самой пресловутой травмы,о которой здесь так много кричали). Перед усыновлением-оформить временную опеку(что бы ребенок находился в семье,выходные,праздники или какие то определенные дни в неделю)это поможет семье познакомится с ребенком ближе и опять же не нанесет психологической травмы(от резкой перемены обстановки,ребенок просто будет ездить в гости,но возвращаться в привычную обстановку),и семья сможет реально оценить потянет или нет.Срок такого опекунства может быть разным,от 3х месяцев до года,пусть подумают психологи по семейным вопросам.
В случае оформления усыновления,в обязательном порядке,семью поставить на обслуживание в детский собес,для постоянной работы с психологом и получения консультаций от соц.работника, а так же контроля за ситуацией(особенно это касается семьи у которой нет опыта воспитания детей,соц.работники подскажут возможность решения проблемы),хотя бы 1 год.
Для одобрения решения,создать комиссию из разных специалистов и гос.служащих. Одной на мегаполис или область вполне хватит.Если закон одобрят то не думаю что,завтра миллионы семей кинутся усыновлять.
После одобрения данная комиссия,подаст документы в суд на усыновление.
НО ЭТО МОЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ, НА ДАННЫЙ ЗАКОНОПРОЕКТ.
ОТ Хохловой,такого не ожидала,когда с ней встречалась,она стучала себя в грудь в защиту родителей- инвалидов.По поводу высказывания о льготах и субсидиях,можно посчитать сколько государству обходится содержание ребенка в д.д.,и если даже государство будет делать доплаты или примет новые льготы,то разница как луна и солнце. Все материалы по потенциальным(хотящим)усыновителям,виденные мной,это люди материально не нуждающиеся. Тот кто хочет заработать на ребенке,оформляет воздмездную ОПЕКУ. Усыновление ведет к получению родительских прав и ОБЯЗАННОСТЕЙ и заработать на этом весьма проблематично, а перед усыновлением кандидаты проходят очень жесткий отбор,в том числе и по материальным показателям(и липовая справка за месяц,там не прокатит).
Чем вас такой вариант не устраивает? Амиго предложил тоже самое.
В проекте был пункт -
...усыновителями смогут стать инвалиды первой и второй групп...
зарегистрируйтесь или войдите
Но, потом внесли поправку -
...инвалиды I группы усыновителями стать не смогут, однако с инвалидов II группы это ограничение снимается.
зарегистрируйтесь или войдите
※※※
Ответ для вмка:
Вот это, меняет картину. В таком случае, усыновлять будет НЕ инвалид, а СЕМЬЯ.
Смотрите:10 ;11 ;12 строницы темы
Мой текст - скопирован от туда.
Увы ,нет уже той страницы,а кто из нас прав -Виталий или я-неизвестно.
Прошу прощения.
Тема - как отстоять свои права на ребенка матери-инвалиду (в разделе закон и право)
Почему одна? С мужем растила.
зарегистрируйтесь или войдите
Именно! Когда есть близкие, которые помогают, поддерживают - намного легче растить ребёнка.
А вы себе представляете,усыновление одиноким инвалидом 1гр,живущим на пенсию 5 000-7 000р.,который не может себя обслужить и приробатка не имеет,площади нормальной не имеет?
Такому инвалиду,не в опеку за усыновлением ,а в П Н Деспонсер за срочной помощью обращаться надо. Ответ для Baloo:
Это я уже тоже писала,что еще вы с первой попытки,не поняли или недопоняли?
Нет. Не представляю. Возможно, и желание будет. И денег - вагон и тележка. И куча сиделок. И дом на Рублёвке. Но, ограничения третьей степени, не позволят ему усыновить ребёнка.
Виталий,как бы уже и спорить не о чем.На каждые наши хотелки и "могуууу" -есть много разных других факторов,но всё же
"Вы о каких долгах? У меня ни каких долгов нет,и приличный счет в банке!"
Так всё таки приличный счёт?.Я лично, за свою почти 35- летнюю,здоровую трудовую деятельность не имею счетов в банке,даже неприличных.Ну да ладно ,чего считать чужие деньги.Есть и отлично.Только одними деньгами ребёнка не воспитаешь.
Всем пока.
столько написано,но так и не понятно - ныне существующий закон,запрещает инвалидам 1ой и 2ой групп,(как семейным так и одиноким), усыновление.
Вы считаете, что :
1 оставить закон, в нынешней формулировке ?
2 убрать пункт, о инвалидности,остальное оставить как есть ?
3 полностью переработать закон, по реалиям сегодняшней жизни ?
Огромная просьба,пишите четка излагая, свою позицию и ее мотивировку.
Умоляю,не пишите - я ЗА, потому.что знаю,что в детском доме,детям плохо, или - я ПРОТИВ,потому,что, 3я степень,(у колясочника - 3я степень передвижения и самобслуживания,ни куда не денется,т.к.,он колясочник и ходить на своих двоих -не может,а значит залезть на стремянку - поменять лампочку или занавески,не сможет).
Будте разумны в ваших постах - полностью парализованные, в кандидатах на усыновителей не рассматриваются.
При описании,вашей точки зрения, приветствуется описание возраста ребенка,которого вы бы,рекомендовали,для усыновления -родителям имеющим физические ограничения.
С уважением, ко всем форумчанам ВМКА !!!
Лампочку не поменяю, а занавески, как принято в этой теме говорить, как два пальца об асфальт
И в итоге,ваша позиция, по пунктам,о законе ?
А не полностью? Ходить не может. Ложку ко рту не поднесёт. Но на коляске джойстиком - без проблем!
А готовить,стирать,убирать,он(она) джостиком будет!?Колясочники бывают разные,даже с 1 группой,мой приятель с переломом поясничного отдела позвоночника пашет на даче получше любого здорового:полет,тяпает,брызгает и т.д.Разве только по деревьям не прыгает.Да и на кухне получше своей супруги справляется.
ГОСПОДА, прочитайте мой пост и пост в начала страницы(первый на этой стр.).
В который раз прошу быть разумными и не впадать в крайности.
Ответ для вмка:
₪
Без статей по ограничению - не обойтись. Ибо по этим заключениям(статьям) будет выносится вердикт об усыновлении.
₪
В последний раз попытаюсь оъяснить.
Я инвалид 1 гр. - 3 степень :самообслуживания и передвижения - по ЗАКОНУ.
Стираю руками,даже простыни,готовлю,пику пироги,мою полы,стрижки делаю, за цветами ухаживаю,делаю ремонт(долблю кирпичи и отбиваю штукатурку, таскаю кирпичи и делаю кирпичную кладку), но у меня 3я СТЕПЕНЬ самообслуживания и передвижения, и по другому не будет.
Вы считаете,что я не могу воспитывать и ухаживать за дочерью 10 лет?
Да причем здесь Baloo или кто-то иной на форуме,решение по вашему делу принимал конкретный судья,о чем Вы сообщали в соседней теме,Ваш адвокат судя по всему вообще "мышей не ловил".Здесь иная тема:"за" и "против" усыновления инвалидами 1 группы детей?Я привел конкретный пример,что инвалид 1 группы может себя обслуживать себя сам,но чиновник будет руководствоваться иными критериями.Тогда по логике нужно менять оценку способности к самообслуживанию.А так идет переливание из пустого в порожнее.Тем более уже за нас уже все решено высшими государственными мужами:распространяется только на 2 группу.