/ Форум / Закон и право / Социальное обслуживание

Ответ для lecter:
мне посыльный лист и все документы на МСЭК на руки отдали.. ТЕБЕ ЛУЧШЕ ТОЖЕ САМОМУ( ЕСЛИ ЕСТЬ ТАКАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ)держи всё под контролем..что бы не получилось как у меня .. просил одно..написали ( в посыльный) ПОЧТИ ТО что просил.. ИПР вообще без меня разработали( на дом не приходили,не звонили)...в результате дали то что НЕ нужно..
УДАЧИ ТЕБЕ И ПОБЕДЫ...

Ответ для Obtimist:
ИПР вообще без меня разработали( на дом не приходили,не звонили)...в результате дали то что НЕ нужно.-Месяц прошол с момента получения ИПР-пиши заявление и пусть готовят поновой бумаги на МСЭ.Как они так и ты.За 14 год я их 3 раза вызывал пока не добился чего хотел и эта байда при наличии показаний на ТСР.

апелляция
ОПРЕДЕЛИЛА:

Решение М. городского суда Ставропольского края от 11 ноября 2014 года в части удовлетворения исковых требований о признании направления на МСЭ от 19.06.2014, выданное ГБУЗ СК М. ЦРБ» А.А.М., не соответствующим Постановлению Правительства РФ от 20.02.2006 № 95, Приказу Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 31.01.2007 № 77, Распоряжению Правительства РФ от 30.12.2005 № 2347-р в части п.5 и п.6 перечня рекомендуемых мероприятий ввиду неполноты информации о рекомендуемых А.А.М. функциональных характеристиках кресел- колясок; признании индивидуальной программы реабилитации инвалида А.А.М. от 20.06.2014, разработанную Бюро № 14 ФКУ «Главное Бюро МСЭ по СК» А.А.М., не соответствующей Постановлению Правительства РФ от 20.02.2006 № 95, Приказу Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 04.08.2008 № 379н, Распоряжению Правительства РФ от 30.12.2005 № 2347-р в части раздела «Технические средства реабилитации и услуги по реабилитации» ввиду неполноты информации о рекомендуемых А.А.В. функциональных характеристиках кресел-колясок - отменить.

Принять в отмененной части новое решение, которым в удовлетворении исковых требований о признании направления на МСЭ от 19.06.2014, выданное ГБУЗ СК «М ЦРБ» А.А.М., не соответствующим Постановлению Правительства РФ от 20.02.2006 № 95, Приказу Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 31.01.2007 № 77, Распоряжению Правительства РФ от 30.12.2005 № 2347-р в части п.5 и п.6 перечня рекомендуемых мероприятий ввиду неполноты информации о рекомендуемых А.А.М. функциональных характеристиках кресел- колясок; признании индивидуальной программы реабилитации инвалида А.А.М. от 20.06.2014, разработанную Бюро № 14 ФКУ «Главное Бюро МСЭ по СК» А.А.М., не соответствующей Постановлению Правительства РФ от 20.02.2006 № 95, Приказу Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 04.08.2008 № 379н, Распоряжению Правительства РФ от 30.12.2005 № 2347-р в части раздела «Технические средства реабилитации и услуги по реабилитации» ввиду неполноты информации о рекомендуемых А.А.М. функциональных характеристиках кресел-колясок – отказать.

Исключить из резолютивной части решения указание на сроки обеспечения инвалида 1 группы А.А.М. креслами-колясками.

В остальной части решение М. городского суда Ставропольского края от 11 ноября 2014 года оставить без изменения – апелляционную жалобу – удовлетворить частично.

Ответ для Омутинец: Ну все.Сегодня пришло решение суда в срок до 25 мая обеспечить пандусом,ходунками,сидением в ванну,коляской с доп,функциями прописаными в ипр.Ответчик не отказывается обеспечить меня,по моему заявлению Майрой и этот вопрос на контроле в Департаменте.Что и требовалось доказать а то опять голову лечить начнут и вот когда писал позвонили Соц.защитовские и отрапортовали что во вторник будут сидение,ходунки,пандус а коляска попожа т.к решается вопрос с представительством Майры.Хотел решение выложить но наш колхозный сайт суда победить не могу.
Вот скрины решения:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Омутинец:

Сегодня пришло решение суда в срок до 25 мая обеспечить пандусом,ходунками,сидением в ванну,коляской с доп,функциями прописаными в ипр

Наконец появилась информация и на сайте суда

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

А вот вопрос для Всех:
В ИПР вписали электроколяску... Теперь дело за ФСС, но где и как выяснить у какого поставщика они их будут закупать? Имею ли я права напрямую связаться с поставщиком, чтобы взять не то, что дадут, а то, что надо?..

А еще, могу ли я получить не коляску, а компенсацию за нее, если куплю ее самостоятельно? И еще, нужно ли показывать ФСС коляску после покупки/получения и предоставления доков?

Ответ для ElCoyote:

Теперь дело за ФСС, но где и как выяснить у какого поставщика они их будут закупать?

отслеживать закупки регионального ФСС на сайте госзакупок.

Имею ли я права напрямую связаться с поставщиком, чтобы взять не то, что дадут, а то, что надо?

Поставщик будет выполнять условия контракта прописанные ФСС.
компенсацию получить можете - обсуждалось не раз, смотрите.
Никакими НПА не предусмотрено предъявление коляски, но... проверяют кое-где, как тут иногда пишут.

Ответ для lecter:

Кстати, как тут уже обсуждалось, люди каким-то образом добиваются электроподъемники для пересадки в ванную, на кровать и т.д. Так вот, когда об этом стоит упоминать? Когда дается направление от поликлиники на МСЭ? Об этом должны повествовать врачи? ДА и телескопические пандусы мне нужны, так как есть ступени при выходе из дома. В общем, когда об этом нужно писать???

Об этом Вы можете подать дополнительное заявление на МСЭ вместе со справкой-направлением от ВКК, но стоит учитывать, что все ТСР указанные Вами в процитированной части не входят в федеральный перечень и, соответственно, исполнителем может быть указан сам инвалид.
Если конечно в вашем регионе есть региональный перечень (кое где имеется, т.ч. стоит поискать), и в нйм указаны эти ТСР, то тогда укажут исполнителем уже местную соцзащиту или ФСС.

Ответ для lecter: При перечислении параметров советую отталкиваться от конкретной, существующей модели, ну к примеру, я бы дописал. "По этим параметрам идеально подходит коляска ПО ТИПУ Отто-бок В-600" и в конце "Коляска с дополнительными функциями мне жизненно необходима..(по тем то причинам-аргументировано)"

Всех приветствую. Значит сходил я в понедельник в поликлинику, отнес заявление следующего содержания...

Зам. глав. врача МБУЗ «Городская
поликлиника № 1» Болдину В.Б.
от Губарева Е.Ю., инвалида I группы,
проживающего по адресу: 350000,
г. Краснодар, ул. Кирова 105, кв.2
тел. 89181632727

ЗАЯВЛЕНИЕ

Я, Губарев Евгений Юрьевич, инвалид I группы, прошу подготовить посыльный лист на медико-социальную экспертизу, для оформления первичной ИПР, в связи с необ-ходимостью предоставления кресла-коляски с электроприводом (комнатной) пункт 7-17 с дополнительными функциями: сиденье с пятиточечным креплением ремнем, ширина си-дения 38-65см, глубина сидения 40-56см, высота спинки 53-57см, длина голени 35-50см, высота опор для рук 17-28см, высота сидения впереди 53-59см, подножки с электрорегу-лировкой угла в коленном суставе, высота преодолеваемого препятствия не менее 60мм, радиус поворота 900мм, скорость движения 6-10км/ч, мощность двигателя 2х300Вт, даль-ность хода не более 40км, допустимый подъем/уклон 11%, электрорегулировка угла сиде-нья -2-+33°, электрорегулировка угла спинки -10-+50°, электрический подъемник сиденья 30см. По этим параметрам идеально подходит кресло-коляска по типу «Meyra модель 1.612 Ichair MC3». И кресла-коляски с электроприводом (прогулочной) пункт 7-18 с до-полнительными функциями: анатомическое «автомобильное» сиденье, ширина сиденья - 50 см, с электрической регулировкой угла наклона спинки и сиденья, регулировкой шири-ны и глубины сиденья, регулировкой высоты сиденья, с амортизаторами передних и зад-них колес, устройством для преодоления бордюров до 10 см., скоростью до 15 км/час, ре-гулируемым пультом, шины с защитой от проколов, колеса задние - пневматические с широкими покрышками с высокого профиля, передние – пневматические, передний при-вод, возможность установки джойстика как с правой, так и с левой стороны, регулировка вылета пульта управления относительно подлокотника, одометром, брызговиками, анти-опрокидывателем, съемными подлокотниками с регулировкой по высоте, подножками с электрорегулировкой угла в коленном суставе с джойстика, электроосвещением, гелевыми батареями с дальностью хода до 100км, пятиточечным ремнем безопасности с максималь-ным углом подъема 17 градусов. По этим параметрам идеально подходит кресло-коляска по типу «Meyra модель 2.322 Optimus 2». Для предоставления универсального электриче-ского подъемника для инвалидов с целью пересаживания в ванную, на унитаз, кровать, в автомобиль, другими словами, везде, где мне необходимо часто пересаживаться с инва-лидного кресла-коляски, в комплекте с подъемником идет тканевый подвес, разборная подкатная тележка, регулируемая по ширине дверных проемов, с автономным блоком пи-тания, крепление в автомобиль, разнообразные настенные и напольные кронштейны, с помощью которых я получу комплексное решение своих насущных проблем. Под это опи-сание и параметры идеально подходит электрический подъемник для инвалидов «Миник». Для предоставления пандуса для кресел-колясок: пандус алюминиевый, секционной кон-струкции – 3 секции, снабжен противоскользящими накладками и рифлением, длина 151см. Под это описание и параметры идеально подходит пандус для кресел-колясок трехсекционный 150см 10298.
Данные кресла-коляски с дополнительными функциями, подъемник и пандус мне жизненно необходимы для скорейшей интеграции в общество, направленной на восста-новление моих социальных и физических функций как человека, а также моего социаль-ного, физического и психологического статуса в обществе. Также данные коляски необ-ходимы для компенсации или устранения стойких ограничений жизнедеятельности.
Прошу прикрепить данное заявление к направлению на МСЭ с целью разработки ИПР.

...его у меня приняли. Я сказал, что могу в свободной форме и все такое. Значит складывается такая ситуация. С момента моего обращения уже прошло более месяца, но врач приносит мне свои извинения в связи с тем, что поликлиника переезжала, да к тому же и мой невролог уволилась, теперь у меня новый невролог, в общем, говорит, посыльный лист составлен, врачи чуть ли уже не начали меня обходить, хотя ни одного врача еще у меня не было! В общем, резина тянется! Подскажите, что мне делать??? Ругаться по сути с ними наверное не нужно?! С другой стороны, это их обязанность! Но и ждать еще месяц другой мне тоже как-то не хочется! Эта процедура должна проходить в течение недели, а тут уже второй месяц пошел! В общем, как я для себя решил, что если до пятницы никого не будет, пойду к ним снова сам и буду притворяться "шлангом", и стоять на своем! Там еще такая ситуация, что войти в здание новой поликлиники я не могу. Центральный вход с двумя ступенями, вход со двора есть и там стоит широкая металлическая дверь, НО там порог сантиметров больше 10 и я на своем скутере не могу его преодолеть (у меня есть электроскутер "Спутник МТ-14"). Следовательно, в здание поликлиники даже не могу войти, чтобы врачи провели осмотр меня на месте и все! Просто к к сведению, в прикол: эта поликлиника находится в самом центре города Краснодара!!! В центре, центрее некуда! Так называемая безбарьерная среда!!!
Что посоветуете? Как мне правильно поступить? И если уже стоит идти ругаться с ними, то подскажите, чем лучше апеллировать???

Вы не поверите! Ко мне сегодня приходилА хирург. Это довольно таки тучная женщина, в возрасте под 50 и, судя по ее внешнему виду, когда она зашла ко мне в дом, ей это ооочень тяжело далось, ну прийти ко мне. Значит кратко, но в подробностях. Зашла, далее чем прихожая проходить не стала, спросила жалуюсь ли я на что-либо, связанное с ней, пролежни, язви на теле, хожу ли я под себя, потрогала за коленку, убедилась, что я все чувствую, нужны ли подгузники и какими конечностями я могу двигать! Спросила, что я хочу от направления, сказал, что все описал в заявлении! На что она ответила, ВСЁ напишем, просите побольше, просят даже массажные столы, кресла и многое многое! Другими словами, хирург готов написать все, что угодно, хоть под диктовку и для нее не важны ни какие нормы, приказы, уставы и вся эта лабуда! Она у меня провела 10 минут, В КОРИДОРЕ! Жалею об одном ,что не успел включить диктофон на телефоне.
Теперь жду своего нового невролога, которая когда меня увидела около поликлиники на улице, подошла и осмотр был проведен следующим образом. Посмотреть на молоточек и пыталась пробить молоточком сквозь куртку, свитер по руке и вызвать реакцию на это!
В общем, я в шоке!!!

И снова "совок"!
Отправил заявку на

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

мне оттуда перезвонили минут через 30, сказали, чтобы кто-то из родственников привез к ним в бюро МСЭ направление и заявление, в общем все, что мне дали в поликлинике. Сегодня жена повезла - НЕ ПРИНЯЛИ! Жена должна быть доверенным лицом!!! Где логика?! Зачем тогда через госуслуги все эти качели нужно было делать, если документы должен отвезти либо я, либо доверенное лицо!!!??? Проще уже было, чтобы поликлиника сама отправила все документы!
Еще очень удивила фраза девушки, которая отказалась принимать документы в бюро МСЭ, "мол, может и не придется комиссии приезжать к вам, если из заключения врачей все будет понятно, то ИПР вам домой вышлют"!!! На что жена не растерялась и сказала, а нам так не подойдет, нам нужно, чтобы хотя бы врач-реабилиатолог провела осмотр, опрос и составляла ИПР согласно нашим индивидуальным особенностям!
Во интересные! Завтра поедем вместе, либо заказным отправим!

Ответ для lecter:
То что тебе напишет врач в направление на мсэ, значит мало!
Нужно мсэ убедить вписать все функции в ипр, чтобы исполнителем был фсс, а не за счет иных средств. За счет иных средств они могут вписать тебе хот золотые диски, но не за счет фсс. Изучаи и вникай в закон 998Н (пункты в конце), эти знания тебе помогут в разговоре с мсэ.

Ответ для lecter:
вот вот ..так и у меня было....ИПР разработали без меня...в результате ,,дырка от бубулика,, а не коляска....так что не промахнись.... ИПР только при тебе или с твоим участиям...требуй что бы надом выезжали это их обязанность

Ответ для vectnik:
Спасибо за подсказку. Как раз им и хотел вертеть перед носом у МСЭковцев!

Нужно мсэ убедить вписать все функции в ипр, чтобы исполнителем был фсс, а не за счет иных средств.

И за этот совет спасибо, я этого не знал!

Всех приветствую!
Вчера поехал лично отвезти направление на МСЭ в бюро МСЭ (жена за рулем). Ни коляску, ни скутер с собой не брал, так как это лишняя нагрузка на спину жены (разобрать, сложить в багажник, потом обратно, потом снова). Приехали к бюро, звоню, прошу выйти девушку, чтобы она убедилась, что я это я и существую, после чего моя жена сможет подняться и подождать пока все документы зарегистрируют! На что я получил ответ, "мол я не могу выйти, нам запрещено, поднимитесь сами", я объяснил, что не имею такой возможности подняться, она мне начала объяснять про то, что у них есть лифт и пандус, я объяснял долго, что не могу даже из машины выйти, в итоге она дала трубку руководителю филиала, и уже руководитель начала объяснять, что по закону она не имеет права выходить и садиться в машину и все такое! В результате, жена поднялась и девушка приняла у нее все документы, но с таким недовольством, что просто ужас! Это еще не всё! Далее моя супруга говорит, что я настаиваю на том, чтобы комиссия приехала домой, так как в направлении от поликлиники черным по белому написано "Нуждается в обследовании на дому"! И что я хочу, чтобы ИПР разрабатывалась при мне, на что получает ответ, "что я вам должна всю комиссию на дом отправить и компьютер привезти с собой для разработки ИПР??? Если вы хотите присутствовать при заседании комиссии и принимать участие, приезжайте лично 09.04.15 в 14:30"!!! У меня чуть глаза на лоб не вылезли, когда мне жена все рассказала!
Ну я так подумал, раз пошла такая ерудна, то поеду я 9-го числа туда и приму непосредственное участие в процессе!
НО, я этого так оставлять не хочу и хочу попортить руководителю филиала кровь, потому как такого неуважения я ни от кого не получал!
Подскажите, помогите!!! Какими законами я могу ее задавить, если захочу отстаивать свои права??? Потому что куда бы я за свою жизнь таким образом не приезжал для личного присутствия, чтобы что-либо подписать, будь то сбербанк, либо получить пенсию, люди всегда выходили, смотрели, что я существую, я расписывался и все были счастливы!!! А тут, ведь они бюро МСЭ, то есть я не попросил продавца выйти вынести мне трусы, которые она продает, а попросил должностное лицо выйти и убедиться в моем существовании, на что получил отказ!!!
Я так понимаю (правда не читал еще ее), что она нарушила, как минимум, мои права, которые описаны в конвенции по защите прав инвалидов???!!! На счет разработки ИПР, могу согласиться, так как она разрабатывается компьютеризировано! Но в том, что она отказалась даже выйти, она в корне не права!
Еще подскажите, у меня есть скутер "Спутник МТ-14" и старая престарая активка, которую мне выдавала еще соц. защита в 2000 году. На чем мне лучше у них появиться???
Я уже взял на вооружение ПРИКАЗ от 9 декабря 2014 г. N 998н.
Буду также защищаться Конвенцией.
Сейчас соберу все законы, приказы и постановления, которые мне в этой ветке форума рекомендовали вы все! Распечатаю самое важное, сделаю пометки и буду с ними бодаться!!!

Ответ для lecter: для сбережения нервов и времени сделай на жену доверенность на ведение всех твоих дел.

Ответ для msv:

msv:
сделай на жену доверенность на ведение всех твоих дел.

И кого винить потом, если в ИПР пусто будет?

Ответ для lecter:
Документы подаются с приложение заявления от Вас с дублированием просьбы об обследовании на дому. Если они не выезжают на дом, а составляют ИПР без учёта рекомендаций врачей и ваших просьб (прилагаете заявление с просьбой во внесении всего, что Вам необходимо и пиьменным ответом в случае несогласия внести что либо с указанием причин), то при получении ИПР (высылается по почте письмом заказным) не нужно расписываться в ИПР полученной и затем обращаться в вышестоящее бюро МСЭ на переосвидетельствование в связи с несогласием.
Помоему Вы усложняете излишне сразу всё. Сейчас уже отношение, судя по вышеизложенному, будет изначально неблагоприятное.

Ответ для msv:
Так самое главное и интересное заключается в том, что не первый раз сталкиваемся с подобной необходимостью, но всегда вопрос решался полюбовно и мирно без всяких претензий. Да и нет необходимости делать доверенность. Да и вдруг, что случится, то я могу за себя и постоять, чтобы за моей спиной не решались вопросы, касающиеся меня напрямую.
Но за совет спасибо.