/ Форум / Закон и право / Социальное обслуживание

Ответ для sersh:Вы тогда сами определитесь что нужно.Обычно записывают и прогулочную и комнатную а лучше прочтите тему чтоб понять а особенно последние 3 страници так как нахрапом не выйдет.Ну если без разници то скажи доктору что любую .....пост от 18 марта 2015 тебе в помощь.Прочти тему.

Ответ для sersh:Забыл сказать модель не указывайте в заявлении а она указывается уже когда будут вписаны функции-это потом к соц.защите или ФСС, кто там у вас рулит, она указывается.

Ответ для Омутинец:
Спасибо, вот заявление, вместе с посыльным, будет не лишним, с дополнениями и подходящей моделью.

"По этим параметрам идеально подходит коляска ПО ТИПУ Отто-бок В-600" и в конце "Коляска с дополнительными функциями мне жизненно необходима..(по тем то причинам-аргументировано)"

Ответ для sersh: Теперь пойдет хоть куда в данной формулировке.

Ответ для Омутинец:

Ответ для всех-в посыльном листе не указывайте модель коляски а только ее функции а если железно хочется модель то нужно брать документ у специалиста реабилитолога что именно эта модель тебе поможет влиться в общество

Антимонопольный закон для государства-прежде всего, поэтому требовать в заявлении конкретную модель бесполезно и выходит противозаконно, но тут уже было писано и Сергей мою цитату тут выложил, пишите в заявлении всегда ".. по ТИПУ-такой то модели", потом подтверждение медицинскими показаниями и реабилитологом, при формировании контракта на госзакупку уже будет формироваться тех. задание именно по тем характеристикам, которые вами указываются в заявлении, но обязательно будет учтена запись допов из ИПР, и вот тут снабжающая организация и будет скорее исходить из закупки именно указанной вами коляски, в вашем случае "по ТИПУ С-2000". Но если честно-коляска очень дорогая, возможно В-500 или В-600 добиться намного реальнее, да и закупка таких колясок по стране случается, впрочем если вы пройдёте своим путём успешно-поделитесь советами

Ответ для Омутинец:
Посоветуйте, как я должна дальше действовать: в заявлении в соцзащиту модель коляски не указывала. Сегодня привезли Xeryus Power 60, я от нее отказалась т.к. она не соответствует тех. хар-кам прописанным в ИПР.

Ответ для Lansan: Отказаться от коляски которая не соответствует тех. хар-кам прописанным в ИПР ваше законное право. А что советовать-то? Тут или они вам привозят коляску с этими функциями или вы пишете заявление и указываете конкретную модель сооветствующую этим функциям. Вы же эти функции просили чтоб вам их вписали исходя из чего-то.

Ответ для Lansan: Посмотрите пост от 8 апреля.Выше все сказано и переведите все разговоры на бумагу.Прочтите начало темы.Заявление дома пишите а не в соц.защите .

Ответ для msv:

а то один поехал и пропал

Шутку юмора понял! Наверно про меня! Некогда было вообще! Видать, немного понервничал пока был у них, хотя без повода. После, как домой приехал, отсыпался. Затем приготовления к Пасхе, потом сама Пасха.
Выкладываю сначала результаты посещения бюро МСЭ, а потом повествование!
Листов будет 4, их, правда, 5, но 5-й ни какой информации в себе не несет.

Долго ждать приходится, между отправкой сообщений должно пройти не менее 3-х минут. Правила, есть правила!

Страница 3

Страница 4

А теперь о том, как все происходило.
Значит, приехал как положено, 5 минут ожидания в коридоре, пригласили в кабинет. Жену попросили удалиться, т.к. она не является официально доверенным лицом. Задавали вопросы по поводу, что беспокоит, на что жалуюсь, потом осмотрели. Пришли к выводу, что у меня со здоровьем действительно неважнецки и мне положено многое, но в региональный перечень у нас входит крайне мало. Я с собой брал шпаргалку, периодически по этой "шпоре" задавал им вопросы, они со всем соглашались, но все время следовал ответ, что "следуем только букве закона!" В общем около часа я у них провел в кабинете, в ИПР все видно, что они, согласно перечню, вписали только коляски, остальное за иные средства, вписать предлагали все, что бы я не захотел... Смешно! Больше всего, что меня поразило, так это зачем я туда приехал?! Чтобы разрабатывать ИПР совместно, так как программа компьютерная и компьютер они с собой ко мне домой притащить не могут! А на деле получилось так! Она, руководитель филиала, распечатала на листе А4 одну из страниц
..."Приказ Минтруда России от 09.12.2014 N 998н "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации" (Зарегистрировано в Минюсте России 27.01.2015 N 35747)"...

а именно вот этот пункт
..."<4> При внесении в индивидуальную программу реабилитации инвалида рекомендаций о нуждаемости в кресле-коляске специалистами учреждений медико-социальной экспертизы также указываются виды спинки (съемная, регулируемая по высоте и горизонтали, с регулируемым углом наклона, откидная), сидения (съемное, регулируемое по высоте и по горизонтали, с регулируемым углом наклона, для больного кокситом, складное, пружинное), подлокотника (зафиксированный, опускающийся, вращающийся, откидывающийся, регулирующийся по высоте), подножки (съемная, вращающаяся, регулирующаяся по высоте, с регулируемым углом наклона, с регулируемой опорой стопы, с откидной опорой стопы) и приспособлений (удлинитель спинки, подголовник, боковые упоры для головы, боковые упоры для тела, подушка на сиденье, подушка на спинку, поясничный валик, валик для сохранения зазора между ногами, подставка под икры, регулируемая по глубине подставка под икры, держатели для ног, задники-держатели, предохранительный пояс, приставной столик), а также ширина, глубина, высота сидения, высота спинки, высота подлокотника и предназначение (детское, взрослое).
При внесении в индивидуальную программу реабилитации инвалида рекомендаций о нуждаемости в кресле-коляске специалистами учреждений медико-социальной экспертизы также указывается тип управления (с ручным приводом от обода колеса, с рычажным приводом, с электроприводом, активного типа)"...

Присела ко мне поближе, разговаривая со мной, подчеркнула те пункты, которые мне подходят и ВСЁ!!! Далее я вышел из кабинета, а она внесла все это в ИПР и распечатала!!! Вопрос, зачем мне нужно было приезжать??? Ведь комиссия могла приехать, также подчеркнуть все и по приезду в бюро, внести все в комп! В общем, это мои возмущения! А так, насладился тем, что заставлял их нервничать на протяжении всего времени, пока находился там. Это я в итоге узнал, что тот человек, который вел основной опрос и составлял ИПР, и есть руководитель филиала, тот самый человек, который отказал мне в том, чтобы выйти на улицу за неделю до этого, и убедиться в моем существовании. И когда я уже был с ИПР на руках, вернулся в кабинет и давай узнавать, кто же руководитель, когда она сказала, что это она... и тут я давай снова ей портить нервы! В общем, в течение чуть более чем 2-х часов я просто наслаждался тем, что она бедная и краснела, и бледнела, и округляла глаза, а нагрубить то она не может, я же с ней общался не повышая голос, не грубя, но задавал те вопросы, которые ставили ее в ступор, и чуть если она отказывалась, что-либо писать или делать (хотя я понимал, что следуя закону, она права), я просил ее писать на каждое НЕТ, письменный отказ и она каждый раз так удивленно произносила, что вам именно письменный отказ нужен, и вы будете его требовать (хотя я уже тогда знал, что ничего требовать не буду). А еще после того, как меня первый раз попросили уже покинуть кабинет, я решил позвонить Андрею (Омутинец), чтобы быть полностью уверенным в том, что я и они все правильно делают, Андрей вселил в меня еще большую уверенность, за что ему огромное спасибо. Да еще и после того, когда меня они пригласили обратно в кабинет, чтобы я убедился, что в ИПР все вписано верно, Андрей мне позвонил снова, и я уже у них в кабинете, общался по всем этим вопросам, а в кабинете очень тихо и что говориться в трубке, слышно! Видели бы вы их лица, когда мне в трубку постоянно говорилось, что следуя законам, приказам, конвенции и все такое, какой-то человек постоянно что-то говорил... Это я знаю, кто на том конце провода, а они то нет! После чего, когда я положил телефон, они спросили, ну вы же понимаете, что ФСС вам не одобрит все, что я написал в заявлении к МСЭ, я говорю, понимаю, понимаю, что дальше предстоит судиться и все такое. У нее вообще лицо изменилось и она такая, Вы готовы судиться?! (удивлено). После чего я ей в лицо заявил, что так как вы (бюро МСЭ) нарушаете мои права согласно Конвенции (спасибо опять же Андрею), я и с вами буду судиться! В общем, шороха навел. Приятно на душе стало, когда уходил от них.
Значит, в четверг 09.04.15 мне выдали ИПР, а в выходные мне позвонил Андрей и дал еще один очень полезный совет. Не ждать, пока они мне начнут готовить документы на выдачу колясок, а написать заявление на коляски, которые именно мне нужны в ФСС и отвезти его уже в понедельник (13.04.15). Я так и сделал, составил заявление "Прошу выдать мне и все такое", а жена вчера его отвезла, насколько она была удивлена тому, что один из экземпляров ИПР еще даже не пришел в ФСС, ну они приняли и зарегистрировали мое заявление, сняли копию с моего экземпляра ИПР и все. Теперь жду пока они мне, скорее всего, напишут отказ! Если будет отказ, а он будет, начну уже подготовку заявления в Прокуратуру, тут, правда, буду уже обращаться к адвокату.
Спасибо вам всем за подсказки, помощь, поддержку!!! Если бы не вы, навряд ли решился бы на это все! Андрею (Омутинец) отдельный Respect и Уважуха!
Так что не бойтесь, читайте ВНИМАТЕЛЬНО всю ветку этой темы и вперед!

Сегодня тоже прошёл МСЭ, но может полегче чем у Евгения - жену не выгоняли, вписали в ИПР всё что просил. По комнатной электро с вертикализатором, прогулочную электро вписали повторно. Всё что из Федерального перечня за счёт ФСС, из регионального за счёт собственных или иных средств. Считаю что результат положительный, правда ещё не знаю как достать "иные средства" из местного бюджета.

Ответ для lecter:
Хотя это не совсем по этой теме, но непонятна запись у Вас по поводу создания доступности к входной группе жилого дома за Ваш счёт или других источников. У вас свой дом? Если нет, то почему исполнитель Вы?

По поводу колясок. Если ФСС строго руководствовалось 998-ым приказом, то как они осмелились вписать параметры - размеры?! Это же противоречит указанному приказу!
Ответ для Ика:

Всё что из Федерального перечня за счёт ФСС, из регионального за счёт собственных или иных средств.

Если имеется региональный перечень, то его финансирование(обеспечение ТСР по этому перечню) разве не предполагается местным бюджетом и соответствующим ведомством/министерством (департамент социальный)?
Что-то тут не стыкуется...

Ответ для Serjil:

У вас свой дом?

Да, частный дом. Если быть совсем точным, совладельческий частный двор, частичка, 1/2 дома.

Если ФСС строго руководствовалось 998-ым приказом, то как они осмелились подмигивание вписать параметры - размеры?! Это же противоречит указанному приказу!

Так там же черным по белому в конце Приказа 998Н, пункт 4. Там вся соль в конце Приказа. Вот ссылка на него

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Serjil: Сереж,приказ регламентирует работу мэсовских и ты сам понимаеш что в угоду ему тебе дадут по минимуму или вообще голову пролечат и весь расчет на то что не каждый пойдет в суд а про прокуратуру я молчу.Вот и теперь я играюсь с МСЭ по поводу комнатной и мне ответили,комисия,что я по дому могу с помошью ходунков передвигаться и главное бюро в такт вторит а что я в город по 3-4 раза в месяц гоняю пофиг,не положено и тогда вопрос а на основании чего мне вписана прогулочная.Приказ наши функции утраченные не компенсирует.А по поводу Игоря то если этого нет в рег.перечне то что финансировать а если они,ТСР,там есть то и регион их оплачивает.Ему поставили за свои значит нет.Смотреть положение и просить мат.помощь у соц.защиты.

Моя новая ИПР, санитарный стул впарили на будущее говорят пригодится.

Ответ для lecter:

Так там же черным по белому в конце Приказа 998Н, пункт 4. Там вся соль в конце Приказа.

Не совсем так!
В законе в пункте *(2)сказано: Вид технического средства реабилитации подбирается инвалиду индивидуально, исходя из нарушений функций организма, не ниже установленных настоящим приказом, с учетом условий использования технического средства реабилитации в целях компенсации или устранения имеющихся у него стойких ограничений жизнедеятельности.
Вот исходя из индивидуальной ситуации и надо подбирать.
Ты если бы подошел индивидуально, тогда может быть вписал электра регулировки и т.д.
Все что вписано за счет иных средств, это за свой счет и никакой региональный бюджет никому ничего не оплатит. За свои не маленький стаж, я не встречал ни разу!

Ответ для vectnik:

vectnik:
никакой региональный бюджет никому ничего не оплатит.

У меня написали региональные оплачивает "сам инвалид либо организации независимо от организационно-правовых форм собственности"
Может ИПР констатирует что ТСР необходим а дальше как карта ляжет, зависит от того как сам инвалид будет добиваться, мне на МСЭ говорят что ФСС может запросить оплату доп функций с меня - вот ещё будет камень преткновения.