/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для windruner:

а инвалидность тут ни при чем.

Конечно не при чем.Если не считать специфику поведения определенной части инвалидов.Да же в рамках этого обсуждения))

Ответ для Yuliyanna:

закончить эту 12-страничную никчемную тему.

ОК!))
Давайте ссылку на Вашу КЧЕМНУЮ тему.Мы все с радостью переместимся и присоединимся к обсуждению Ваших возвышенных мыслей о великом,светлом и нетленном))

Ответ для Piligrim:
Ну вот к примеру человек по жизни скромняга я не думаю что став инвалидом он начнет требовать и орать что все ему должны,скорее всего он еще больше замкнется в себе и вообще сделает так что бы его никто не слышал и не видел(это печально), а человек который по жизни требовал и считал что ему все должны , став инвалидом вообще возненавидит весь мир и захочет чтобы ему кланялись в пол и ноги целовали... А возможно все будет совсем наоборот , но это скорее редкость чем типичный случай. Попав в какую то сложную ситуацию человек либо переосмысливает свою жизнь и становится лучше или вообще другим, или усугубляет свои проблемы.И уж точно не нам судить и тем более никто не в силах изменить человека кроме него самого. И поднимая эту тему ты Piligrim призываешь людей задуматься над собой и поменяться...но это тяжело ,это невозможно увы...почти невозможно. Поменяться а это для человека стресс...

Ответ для windruner:

призываешь людей задуматься над собой и поменяться.

Ну вот зачем же так напрягаться и додумывать за меня то,что я ,якобы ,хотел?))
Я же в самом первом посте все четко обозначил.

Так вот мне очень хочется,да наверное и не только мне,узнать с какой стати нам-инвалидам,что то положено сверх того,что положено обычному гражданину нашей страны?

И ни чего более того,что я написал,я не прошу и не требую от собеседников))
Собственно все,что меня интересует это мотивация.И ни чего личного и ни чего более того,

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
Так вот мне очень хочется,да наверное и не только мне,узнать с какой стати нам-инвалидам,что то положено сверх того,что положено обычному гражданину нашей страны?

Так это вопрос задайте тем, кто "делает" законы. Разрабатывает льготы инвалидам, пенсионерам. А мы, в данном случае инвалиды, пользуемся льготами, что предоставило нам государство.

Ответ для Piligrim:

Так вот мне очень хочется,да наверное и не только мне

Судя по постам в этой теме этого хочется только тебе))

с какой стати нам-инвалидам

Я человек с неограниченнннными возможностями

что то положено сверх того,что положено

Сверх того не бывает,потому что всегда мало...

обычному гражданину нашей страны?

А почему не мира?Не всей вселенной?
Иронизирую? Усугубляю?Утрирую?Шучу?Издеваюсь?Вопрос на самом деле в другом?

Собственно все,что меня интересует это мотивация.

Она у всех разная.

И ни чего личного и ни чего более того

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
Так вот мне очень хочется,да наверное и не только мне,узнать с какой стати нам-инвалидам,что то положено сверх того,что положено обычному гражданину нашей страны?

Да потому что у нас, у инвалидов, по сравнению с обычными гражданами нашей страны ресурсы ограничены. У кого-то их с детства не было, у кого-то так жизнь сложилась, что ресурс (в плане здоровья) был, а теперь нет. И уж коль у нас государство гуманное, социальное и цивилизованное, то не оставляет тех, кто слабее и уязвимее, на произвол судьбы, помогает, как может. По-моему всё понятно.

Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
windruner:
Ведь есть и здоровые люди которые по жизни требуют и считают что им все должны . Так что все зависит от самого человека а инвалидность тут ни при чем

Данной здравой мыслью можно и закончить эту 12-страничную никчемную тему.

Согласна! Кстати, да, есть очень много здоровых людей, которые больше жалуются на жизнь и считают, что им все должны, родственники, государство, друзья, подруги и тд.. Сами при этом ничего не хотят делать.
Что касается развлечений, то вот нет у меня на них денег. Да и в нашем посёлке некуда сходить. А ехать в Рязань за 100 км, платить за такси 1500 руб, мне простите не с чего.

И вот, я хоть человек с большими проблемами со здоровьем. Но никогда не считала себя инвалидом. И что мне кто-то и что-то должен.

Piligrim:
Собственно все, что меня интересует это мотивация.

Мне так представляется, что не все инвалиды претендуют на «сверх того». Но чтобы иметь даже не равные, а хотя бы сопоставимые условия в образовании, культурном развитии, перспективе трудоустройства, многие нуждаются в социальной поддержке для компенсации своих ограничений.

Лично я на данном этапе своей жизни не считаю унизительным пользоваться возможностью посещать бесплатно или со скидкой зрелищные мероприятия (концерты, спектакли). Это обусловлено для меня общемировыми (примеры которых можно черпать из интернета) и всероссийскими (о которых тоже можно узнать в интернете) тенденциями по обеспечению участия инвалидов и других социальных групп в культурной жизни.

Например, на странице

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

есть информация о заседании Комиссии при Президенте Российской Федерации по делам инвалидов, которое прошло 26 ноября 2014. Если открыть презентацию выступления статс-секретаря – заместителя Министра культуры РФ Г.П. Ивлиева, можно узнать, что проектами приказов Минкультуры России предусматривается в организации исполнительских искусств:
• специальные места для транспорта на стоянках;
• информационные устройства дублирования звуковой и визуальной информации;
• льготы на сопровождающих лиц;
• места для зрителей в креслах-колясках;

Многие сотрудники учреждений культуры или культурных проектов уже сейчас готовы способствовать облегчению доступа в пределах своей компетенции. К тому же большинство театров и концертных залов содержится за счет государства, и таким образом их посещение на льготных условиях можно считать одной из мер государственной поддержки инвалидов и т.п.

P.S. Сегодня побывали на благотворительном концерте Государственного академического симфонического оркестра Республики Крым - брависсимо!

Ответ для Reader:

Мне так представляется, что не все инвалиды претендуют на «сверх того»

А разве речь изначально идет о всех инвалидах?Как бы сразу было обозначено,что о некоторой части,которая считает.Что..и далее по тексту))

Лично я на данном этапе своей жизни не считаю унизительным пользоваться возможностью посещать бесплатно или со скидкой зрелищные мероприятия (концерты, спектакли). Это обусловлено для меня общемировыми (примеры которых можно черпать из интернета) и всероссийскими (о которых тоже можно узнать в интернете) тенденциями по обеспечению участия инвалидов и других социальных групп в культурной жизни.

Так и я не считаю.И когда мне ПРЕДЛАГАЮТ скидку или,чего доброго вообще бесплатно оказать ту или иную услугу,то я не отказываюсь,как и любой здравомыслящий человек кстати))
Но лично Вы ТРЕБУЕТЕ или считаете само собою разумеющимся,что бы Вам "ВСЁ" предоставлялось бесплатно или ЛЬГОТНО только на том основании,что Вы инвалид? Судя по Вашему посылу нет.))
Но вот для других представителей нашего сообщества подобная дилемма да же не стоит.Для них ВСЁ должно быть бесплатно и всегда!

Минкультуры России предусматривается в организации исполнительских искусств:

Мин.культуры -это ГОСУДАРСТВО.Мы как бы изначально тут отношение Государства и инвалидов не обсуждаем.Государство все свои обязательства обозначило в ЗАКОНАХ которые обязательны к исполнению.Это несколько другая плоскость.Мы ее тут рассматривать не будем.ОК?))

Многие сотрудники учреждений культуры или культурных проектов уже сейчас готовы способствовать облегчению доступа в пределах своей компетенции. К тому же большинство театров и концертных залов содержится за счет государства, и таким образом их посещение на льготных условиях можно считать одной из мер государственной поддержки инвалидов и т.п.

Так а кто же спорит то с этим?))Но,как я выше сказал,это не тема этого разговора.))Это Государственная обязанность.
Но вот когда то же самое начинается в частном секторе этого сегмента,то это уже достойно нашего уважения.Люди добровольно идут на материальные издержки,что бы компенсировать инвалидам их некоторые финансовые трудности.

Сегодня побывали на благотворительном концерте Государственного академического симфонического оркестра Республики Крым - брависсимо!

Наверное понятие благотворительный концерт ГОСУДАРСТВЕННОГО коллектива не совсем корректное понятие))
Государство благотворительностью не может заниматься по определению.
Наверное лучше сказать,что состоялся БЕСПЛАТНЫЙ концерт для определенной категории граждан...за счет средств БЮДЖЕТА))
Но вот если коллектив в свое свободное время,за счет своих личных средств приехал и провел акцию для....
Тогда это то,ДА,благотворительность.
Спасибо коллективу!!!

Ответ для windruner:

Ну вот к примеру человек по жизни скромняга я не думаю что став инвалидом он начнет требовать и орать что все ему должны...

Согласна. От человека зависит, от воспитания.
Я раньше думала про бабусек в общественном транспорте, когда могла им пользоваться ))) Два вида бабусек (когда им место не уступали): молчаливые и скандальные. Всегда думала, что вот в молодости, скорее всего, молчаливые как раз места уступали сами, а скандальные нет

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
Давайте ссылку на Вашу КЧЕМНУЮ тему.Мы все с радостью переместимся и присоединимся к обсуждению Ваших возвышенных мыслей о великом,светлом и нетленном))

Зачем? Я от безделья не маюсь)) Как только у меня будет необходимость что-то спросить по делу, я непременно создам тему.

Уважаемая администрация!
Если Ваш модератор "Казак" считает,что эта тема не вписывается в политику портала,то скорее всего продуктивнее будет ее просто закрыть.
Нежели,банальным высасыванием из пальца,искать предлог для удаления моих постояв. При этом оставляя пост,на который я отвечал удаленным постом,который признан,якобы флудом))
Прошу не считать этот пост выражением несогласия с действиями администрации.
Это всего лишь пожелание выраженное в форме обращение.

Ответ для Piligrim:
Как это закрыть? А, как тогда начнется настоящая драка, побоище с матюгами и бросанием друг в друга костылей?

Не.. ну, я так не играю

Ответ для tester:

Да старый я уже для таких игрищ))
Пусть молодняк резвится..Хотя..Нынче буйных почти не осталось))
ЗЫ.
Как то одна девчонка рассказала как на курорте два "тяжелых" шейника разборку устроили..с "мордобоем"
Они расположились на расстоянии досягаемости и плевались друг в друга.
так.что ни что человеческое нам не чуждо...
Наверное это и есть пример инва оптимизма?)))Биться до конца победного))

Ответ для tester:
Мне кажется что и Юлиана и Пилигрим вполне самодостаточные люди для такого выброса эмоций. И вряд ли стали бы метать друг в друга средства реабилитации.
А вот посмотреть за их словесной дуэлью для многих из нас сидящих по домам было бы зрелищно)

А давайте поговорим о другом измерении – где ценность не деньги, а время. Должен ли инвалид стоять/сидеть/лежать в очереди?

Очереди бывают разные: видимые, невидимые, виртуальные!

Видимые – самый простой вариант, встречал их в супермаркетах, кафетериях, банках, учреждениях. Вы видите, сколько человек перед вами, прикидываете сколько времени придется ожидать и находите себе занятие. Перед кассой в супермаркете можно еще раз проверить список покупок, в кафетерии – вдыхать запах свежемолотого кофе, выбирать пирожные. Сидя в коляске мне не составляет труда подождать своей очереди разумное время.

Невидимые – они теоретически существуют, но достоверно мы не можем знать об их структуре и размере, ибо речь идет о помещениях, недоступных для определенных категорий инвалидов. Это могут быть различные госучреждения, банки, почтовые отделения. Тогда остается выдернуть сотрудника такого объекта и поручить ему выполнить нужные действия. В некоторых случаях можно и подождать, но если погодные условия неблагоприятные, то считаю, что имею право на первоочередное обслуживание по сравнению с теми, кто находится внутри.

Виртуальные (двойные, предварительные) имеют много разных вариантов, когда надо вначале занять очередь за талоном, затем являться на перекличку, а в итоге все может свестись ко второму (невидимому) варианту. Ввиду невозможности конкурировать на разных этапах с другими претендентами считаю, что инвалид имеет моральное оправдание обратиться к представителям этих организаций для упрощения/ускорения обслуживания.

Ответ для kamazist:
Жень,дуэлировать то по большому счету не о чем))
Есть одно мнение и есть другое.
Можно их обсуждать до определенного предела.Затем аргументация сторон заканчивается и начинается банальная перепалка))
Собственно все кто хотел и имел,что сказать,сказали.Кто то был услышан.Кто то нет.
Возможно действительно пора искать новые темы для разговоров.
Ну это опять же относится к тем,кто мается от безделья.Те кто при делах пусть трудятся не отвлекаясь на никчемности всякие))

Интересная тема поднята, немного автор жестко все описал, но логика в этом есть. В Европе все инвалиды живут так не требуют льгот,пособий, ТСР покупают сами, билеты в музеи и театры только за деньги и.т.д. Да, но почему все так там? Потому что там инвалиды могут работать, как обычные люди, они выезжают из дома сами, пользуются общественным транспортом, доезжают до места работы, могут спокойно зайти в любой офис и работать. Вопрос это все у нас возможно в данный момент? Я например не хочу получать подачек от государства, я хочу работать и приносить пользу, и получать нормальные деньги свои. Но об этом пока можно только мечтать.

Ответ для Толян:

Толян:
я хочу работать и приносить пользу, и получать нормальные деньги свои

И что мешает?