/ Форум / Коляски / Электроколяски

Ответ для palex:Модели то есть но ценник у них за лям переваливат.
Инвалидная коляска с электроприводом Four X задумана для людей, которым для движения нужно моторизированное вспомогательное средство, чтобы жить и двигаться по возможности свободно и независимо. По своей сущности единственная в своём роде инвалидная коляска с электроприводом Four X даёт Вам свободу движения, возможность действовать и жить по-прежнему самостоятельно и разносторонне.
Мощные двигатели колес, запатентованное решение рессорной подвески и регулируемое по весу устройство сидения значительно улучшают равновесие и работу колёс. С Four X можно безопасно и просто преодолевать как возвышенности, так и трудные бюрдюрные камни на улице.
Four X
Техника, которая преодолевает препятствия: электропривод на четыре колеса, мощные двигатели колес, регулируемое по весу сиденье, единственная в своём роде рессорная подвеска и ударостойкость.
Ширина 69,5 см
Высота 70-85 см
Длина 100 см
Вес (с аккумуляторами) 120 кг (130 кг)
Радиус поворота 1,15 м
Расстояние с одной зарядкой около 35 км
Регулирование точки баланса всего 25 см
Скорость 6 км/час
Угол наклона 20°
Four X DL
Электропривод на четыре колеса, мощные двигатели колес, регулируемое по весу сиденье, единственная в своём роде рессорная подвеска и ударостойкость. Максимальная скорость 10 км/час позволяет быстро передвигаться из одного места в другое, например, по области с рассредоточенным размещением и трудными ландшафтами.
Ширина 69,5 см
Высота 70-85 см
Длина 100 см
Вес (с аккумуляторами) 120 кг (130 кг)
Радиус поворота 1,15 м
Расстояние с одной зарядкой около 35 км
Регулирование точки баланса всего 25 см
Скорость 10 км/час
Угол поворота 20°
Москва продаёт это
онлайн видео:

Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
или войдите

Ответ для Шульц:
Ответ для Шульц:
Коляска с колесо- мотор по-своему хороша, но более подходит для перемещения по очень ровной поверхности.Нам нужна электричка удобная для перемещения как в квартире, так и на улице в одном варианте.Из существующих ныне моделей неплохо поДходит для этого Отто-Бокк А2ОО. Маневренная,мобильная, компактная, но и к ней есть претензии. Тяжеловата, сложноват процесс разборки и сборки,неудобно распоожены рычаги отключения электродвигателей (самостоятельно это сделать практически невозможно), маловат запас хода,антиопрокидыватели не регулируемые, поэтому преодолеть угол подъема больше 12градусов невозможно,ползунки рамы, в которые вставляются передние подножки,устроены дальше на 12 см от переднего края сиденья,что доставляет дискомфорт ногам пользователя, где чувствительность полная.Кроме того, неудобно расположен механизм регулировки спинки коляски.Самостоятельно им не воспользуешься, да и интервал между углами наклона спинки довольно большой. Неплохо было бы сделать этот механизм удобней для самостоятельного использования и чувствительней, чтоб удобней было настроить спинку.Пульт управления не регулируемый.Сделать бы его откидывающимся, чтоб поудобнее было расположиться за обеденным столом.Исходя из этих замечаний и следует создать свое изделие.А дороговизна зарубежных образцов объясняется просто:допустим, изготавливается изделие в Германии, а комплектующие (двигатель,резина и пр. из других стран.Соответственно таможенный сбор входит в цену и т.д.)

Наверное опять сообщение удалят, но ладно, может повесит и производитель прочтет.
инвалидную коляску может создать только человек сидящий в инвалидном кресле. не обязательно инвалид, но обязательно сидящий в кресле все рабочее время.
вы даже теорию про коляски не знаете, а уже деньги считаете.
1 липо, забудьте! инвалид пользуется коляской, потому что, он не может ходить, это так вдруг вы не знаете, если что то случится с коляской то он сгорит заживо. это уже говорит о вашей не компетенции в этом вопросе.
2 мотор колесо. для ровной дороги.сравнивать одноколейное транспортное средство с инвалидной коляской не просто глупо, а бессмысленно. мотор колесо это скорость, но не крутящий момент! надо не только забраться на бордюр, но и не стартануть с него. уличные коляски с понижающим редуктором 1:24, это так чтоб вы представляли крутящий момент на одном колесе. надеюсь что ваше образование поможет вам рассчитать Нм необходимое для мотор колеса.
3 12 вольт и легкая коляска для улицы? у вас какое образование? вы токи представляете на таком моторе? на 24В при старте на моторе 100А легко. чего будет на 12В?
4 управление. лень вас цитировать, но насмешили. вы вообще не понимаете что должна делать коляска. Это не велик! то есть не одноколейное транспортное средство! мне так лень про управление писать, так как это займет не одну страницу, коротко, вы это не сделаете.
5 вернемся к мотор колесу. тормоз. это такая штука, которая держит коляску при не активности контроллера, "ручник". не путать с тормозом в движении. так вот, работает он в двух режимах, ручном и автоматическом. при начале движения контроллер снимает с ручника, при остановке, ставит на ручник. так же ручник можно отключить в ручную, для передвижении коляски без электро привода. куда вы на мотор колесо тормоз поставите?
6 медтехника. вы пишите что производите медтехнику, очень странно что вы не пролистали госты на коляску. то что вы их не смотрели я уверен на 100%. если вы смотрели госты, то этой темы тут не было.
7 деньги. ваши расчеты это просто смех. уровень 5-6 класса школы.
----
все это очень малая часть, что требуется для изготовления инвалидной коляски.

Ответ для Шульц:
На правах создателя данного портала и исходя из печального опыта приходящих к нам разработчиков электроколясок, попробую несколько классифицировать тех.требования и предупредить об особенностях общения с частью пользователей.

1 - Не пытайтесь создать одну универсальную коляску для всех это нереально.
2 - Инвалид имеет право получить две коляски - комнатную и прогулочную.

Разрабатывая коляски важно понимать реальные минимальные требования, которые она должна обеспечивать, как технические так и физиологические.

На комнатных инвалиду приходится проводить по многу часов (по 12-15), часто без возможности пересесть или даже сменить позу. Здесь как никогда встает вопрос комфорта при компактности габаритов. При этом не следует забывать, что дополнительные опции типа лифта, вертикализатора, закрепляемого столика и иных устройств и фиксаторов, относятся именно к доп. функциям и больше относятся к сервису чем к решению проблем физеологического минимума.

Прогулочные должны обеспечивать помимо длительного пробега и проходимости, безопасность, уменьшенную вибрацию и возможность легкой транпортировки. Кроме того прогулочные можно подразделить на два разнах типа - городские и внедорожники.

Разобравшись с этим, можно определиться с более точными параметрами:

Комнатная
* общая ширина не более 55см - для проезда через узкие двери кухонь, ванн и т.д.
* удобное высокое сидение с подголовником,
* легко убираемые подлокотники, например откидываемые наверх или сдвигаемые назад
* подножки не должны иметь торчащих выше сидения деталей, чтобы не мешать пересадке как это бывает с электроподъемниками подножек. В этом плане удачная конструкция у Permobil.
* физиологическая необходимость чтобы спинка и подножки были с регулировкой наклона с пульта. Сам же пульт должен быть размещен таким образом, что бы при горизонтальном положении (спинка опущена, подножки подняты) инвалид мог до него дотянуться и управлять.
* пульт должен легко монтироваться как слева так и справа.
* преодолевать пороги до 4см
* переднеприводная для увелечения устойчивости и маневренности
* емкость аккумуляторов не так критична как для других типов электроколясок, но с учетом использования ее в санаториях и околодомовой территории - не менее чем на 15-20км.

Уличные(прогулочные) нужны двух видов - достаточно узкая для стандартного лифта, легко-транспортируемая, ориентируемая для городского использования и путешествий. И модель для плохих дорог, загородных прогулок или сельской местности.

Прогулочная(городская)
* общая ширина не более 58см - для проезда в стандартном узком лифте
* легко складываться/разбираться (каждая часть не более 15-20кг) помещаясь в багажнике небольшого автомобиля.
* сидение с регулировкой угла наклона основания - дешовый вариант(фирсируемая высота переднего края) более дорогой вариант(полноценный гироскоп либо регулировка с пульта)
* спинка с механической произвольной фиксацией угла наклона
* заднеприводная, иначе может не заехать на подъемы с большим углом
* преодолевать препятствия до 10-12см
* настраиваемые антиопрокидыватели
* иметь регулируемые амортизаторы
* должна быть оснащена фарами и габаритными огнями, иметь светоотражающее покрытие.
* емкости аккумуляторов должно хватать на 20-30км

Прогулочная(сельская)
Полноприводный, широкий устойчивый внедорожник с комфортабельным сидением, хорошей амортизацией, мощным освещением с емкостью аккумуляторов не менее чем на 30км.

--
Ну и немножко о специфике общения некоторых наших пользователей. Не воспринимайте близко к сердцу и не обращайте внимания на возможные резкие замечания со стороны отвечающих. Это не столько от отсутствия такта, сколько от раздражения на казалось бы элементарные для нас вопросы и от неумения вести конструктивный диалог.

Надеюсь, меня дополнят по конкретным техническим минимальным требованиям для всех типов колясок. Большая просьба - не уходите в полемику и фантазии, помните и от нас зависит будет ли разработана(пусть даже не данным коллективом) техника ориентированная на наши условия проживания и городской(сельской) среды.

для Шульц:
Ппц. как много хотелеок после грибного дождя )))

Ответ для сатурн:
Все Вами перечисленное, для А200 это "почти" есть в доп-опциях от стока, соответственно и цена далеко не стоковой будет. Отключать моторы от редукторов, не дотянуться, вопрос - необходимость в этом каждый день есть?
- Претензия "тяжеловата" в каком смысле? Вы ее на себе носите/возите?
- Сложноват процесс разборки/сборки, а с более простым процессом подобным есть аналоги?
- Маловат запас хода, извините - это чисто комнатный вариант! Ее запаса мне в Саках вполне на сутки (это 18-20 км) хватало! При условии что в обед я ее тоже подзаряжал - акки моего варианта были подуставшими.
- Про ползунки-рамы, подножки - ваще не понял.
- Механизм регулировки спинки неудобен? А что вы хотите за немецкий девайс по минимальной цене? привяжите шнурок, пропустите под сидушку!
- Пульт управления регулируется/откидывается при заказе "доп. опции".

Ответ для laborpost:
Велосипед не изобрели. Не возможно сделать универсал, еще и с нашими проблемами, ни каждый может на табуретки одолеть подъем в 45% но хотят все , а вообще мне кажется тут хотели по тихому литивые аки в парить.

4) наш инженер схемотехник сказал что мы сделаем аккумулятор сами из LI ON элементов которые ставятся последовательно или паралельно смотря какой ток нужен.
На вскидку мы сейчас оптом тащим LI ON батареи и выходит по себистоимости так:
36 Вольт, 40 Ah за 3000 руб -4000 руб. если покупать готовые то будет минимум 8000 руб.
Впрочем смущает что у LI ON ограниченное количество циклов зарядки - разрядки

Ответ для tester:
Всем спасибо за информацию, особенно tester.
Прямо полноценный обзор получился! Это очень важная информация конечно.

ВОпрос по мягкости: вчера сидел/катался в ortonika и armed (не электрические), дешевые варианты обычные комнатные до 15 тр стоиомстью. ВОобще ужаснуло просто насколько они жесткие, вообще без амортизаторов, регулировок, тонкие подушечки вместо сиденья или материя, шины тонкие из твердой резины и дубовые, передают всю вибрацию с пола, сидеть в них просто пытка для меня была!! какое то садисткое изделие! При этом катался по офису,т.е. вообще не по бездорожью. Хотелось выпрыгнуть их них как можно скорее в обычное офисное кресло в котором удобно, мягко, есть поддердка спины и головы. Я правильно понял что все дешевые модели не идут в сравниее по удобству с даже офисным креслом? (на кресле же удобнее )

по резульататм понял что на модели среднего и высокого уровня надо
-мягкое регулируемое по наклону спинки кресло ТИПА ОФИСНОГО, такие ставятся на все ottobock дорогие например.
- эргономичное кресло с выгибом в районе поясницы, в идеале с разными вариантами набивки под разный рост и вес.
-маслянные амортизаторы с регуляцией под вес
-поддержка головы
-ШИРОКИЕ шины из мягкой резины , не сильно накаченные

Ответ для Шульц:

Шульц:
-мягкое регулируемое по наклону спинки кресло ТИПА ОФИСНОГО, такие ставятся на все ottobock дорогие например.
- эргономичное кресло с выгибом в районе поясницы, в идеале с разными вариантами набивки под разный рост и вес.
-маслянные амортизаторы с регуляцией под вес
-поддержка головы
-ШИРОКИЕ шины из мягкой резины , не сильно накаченные

1. Если в качестве доп-опции, поскольку не всем удобно в такое пересаживаться, + удорожание базового варианта по цене. (сток как пример Майра-Оптимус сиденье Эрго-Форм). Дорогие Отто-Боки и Майры комплектуются креслами Рекаро, это минимум +1000 у.е. к базовой цене.
2. Тоже как доп.
3. Для уличной - обз. в базовом варианте, для комнатной - сомнительное предложение (если тока для гурманов)
4. как доп. опция, не всем нужно.
5. Для уличной да, чем выше профиль и ниже давление, тем мягче папелац будет на стыках и мелких неровностях, плюс на грунте больше площадь соприкосновения с грунтом, но чем шире профиль - тем акки сдыхать быстрее будут, минус запаса хода, подбирать/пробовать золотую середину искать

Ответ для Шульц:

Шульц:
-маслянные амортизаторы с регуляцией под вес

Не обязательно. Может хватить пружинных или велосипедных, правда раму придется делать сложную. Пружины как у Мейры Чемп например.
Очень удачно там пружинки справляются.

Шульц:
ШИРОКИЕ шины из мягкой резины , не сильно накаченные

Широкие это какие? 8 см. более чем достаточно. Но накачивать обязательно сильно, иначе скорость будет гасить и расход батарей увеличится как ни странно.

Ответ для Шульц:

ВОпрос по мягкости: вчера сидел/катался в ortonika и armed (не электрические), дешевые варианты обычные комнатные до 15 тр стоиомстью. ВОобще ужаснуло просто насколько они жесткие, вообще без амортизаторов, регулировок, тонкие подушечки вместо сиденья или материя, шины тонкие из твердой резины и дубовые, передают всю вибрацию с пола, сидеть в них просто пытка для меня была!! какое то садисткое изделие! При этом катался по офису,т.е. вообще не по бездорожью. Хотелось выпрыгнуть их них как можно скорее в обычное офисное кресло в котором удобно, мягко, есть поддердка спины и головы. Я правильно понял что все дешевые модели не идут в сравниее по удобству с даже офисным креслом? (на кресле же удобнее )

Опять не изучили ortonika. она идет на выбор с накачиваемый колесами и литые. я брал для езды по квартире, а мягкость кресла кому как, я еще фанеру 10 мм подложил. И главное покажите ваш комнатный вариант до 15 тр. согласен без акум

Суммируя все тут сказанное можно сделать вывод-незачем изобретать велосипед.Его уже где то изобрели,а наши китайские друзья все благополучно повторили в металле по очень да же бюджетным ценам.
НО..За морем телушка-полушка,да дорог перевоз.
И если наладить дешевую доставку из Китая,с "АлиБабы" (опт и малый опт до крупного) или "Тао-Бао", под заказ коляски,то из весьма обширного ассортимента китайского инвапрома можно вполне обеспечить многих,не очень денежных,наших собратьев.
Всё остальное....это от лукавого.
Ибо, дешевле,чем у китайцев не получится))

Ответ для Piligrim:
Дешевле нет, качественнее да.

Ответ для Гость:

Дешевле нет, качественнее да.

ага))Типо как у Катервиля,или как это там назвали?Выпущенное в космическом кооперативе

Собственно,пугать китайским товаром уже не столь и актуально))
Особенно тех кто им пользуется уже не один десяток лет.То есть добрую половину мира.))

Ответ для Шульц:
Может быть вы смогли бы ещё попробовать сделать отечественный вариант электроколяски с сервоприводом (типа Майра Сервоматик) только с разными комплектациями самой коляски (стандарт, регулируемая по наклону спинка, подножки и т.д.) как комнатной, так и универсальной - в санаторий и т.п.?
Ранее у ОттоБок было в опциях к Старт Эффект и Комфорт такое предложение, но сейчас они не предлагают такого, а продающиеся отдельно привода сильно кусачие по цене...
А по чисто прогулочной, как тут уже выше писали, что-то типа Фоур финской

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

было бы привлекательно.
Судя по фото в инструкциях к этой коляске, там кофр под АКБ позволяет утеплитель/тёплый бокс разместить. Это для тех кто в минусовые пользует коляски.

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
И если наладить дешевую доставку из Китая,с "АлиБабы" (опт и малый опт до крупного) или "Тао-Бао", под заказ коляски,то из весьма обширного ассортимента китайского инвапрома можно вполне обеспечить многих,не очень денежных,наших собратьев.

Ну так и будем что ли пользоваться тем что изобретено не нами.
Мне прям дико от мысли, что в России не изобретёно и не выпущено
не одной модели электро коляски. После этого думаешь каким чудом в России тогда существуют автомобили российского производства, если до сих не изобретена даже обычная электро коляска.
И они писали что занимаются импортозамещением и очень интересно было бы увидеть какова же будет модель первой российской коляски с электро приводом. И по какой цене.

не будет, еще долго.
вы не как не поймете, что это все не просто.
сварить раму и приделать пару колес. это фигня. а вот поставить на производство эту раму, совсем не фигня.
давайте разберем постановку рамы на производство. ума много не надо, я не говорю о программирование контроллеров и так далее. даже сидение не берем. табуретка с 4 колесами. и так поехали...
1. фирма ООО 20 000-25 000р разово
2. помещение 100 000р и выше в месяц
3. рабочие. бух, ген. 30 000р каждому в месяц 120 000- 200 000 р
4. станок гибочный. 2 000 000р, да я не ошибся 2 миллиона... + оснастка 100 000 - 200 000р
4. проектирование рамы. 10 000 - 100 000р
5. сварка аппарат 150 000р
6. стапель. 100 - 200 000 руб
7. комплектующие. трубы колеса, подшипник 4 000- 10 000р
8. покраска. разово 2000р или покупка камеры 500 000 - 2 000 000р
9. налоги. нет смысла писать.
ну как? для табуретки с двумя колесами? давайте еще! пойдем мы ее регистрировать, чтоб вы ее могли получить бесплатно.
10. сертификация производства. мед техника! все должно соответствовать! чтоб производитель не впаривал вам фигню. примерно лям денег и ГОД!!! ожидания доков.
11. платим аренду и зарплату рабочим ГОД!!! считайте сами.
12. после года идем на сертификацию стула с колесами. сколько денег не скажу и время. мне это еще предстоит так что, не могу сказать. но не мало.
13. год разрабатываем ТУ, проводим испытания колес и рамы (мы ведь все знаем что инвалиды умеют писать, куда нужно...) чтоб табуретка не развалилась весь гарантийный срок.
ну это вам так грубый расклад табуретки, без учета что фирма ООО должна денег зарабатывать.
думаю на выходе стоимость табуретки вы можете представить.
ну чего мелочиться! давайте еще электро моторчик прикрутим к табуретке, раз такая пьянка!
14. контроллер - мотор.
местный рынок ноль.
китай. ухты! все три копейки! сейчас за 10 000 руб будет табуретка с мотором! угу, три табуретки... моторы, без сальников, на китайских подшипниках. гарантия до ворот... ну и чего? чего мне в доках писать? гарантия 1 мин? ну хорошо, пишу гарантия год... сразу веду разговор с китайцами о возврате брака и гарантии, китайцы шлют меня на три китайских буквы или предлагают пересылать моторчики к ним обратно на ремонт. ну три буквы не подходят, значит считаем пересылку туда - сюда. вывод, на три буквы эти моторы.... про контроллер с джойстиком писать нет смысла, так как все то же самое.
европа. ну тут все круто и хорошо.качество без вопросов, как и цена. но косяк вот какой, продукция двойного назначения. это значит что вашим джойстиком боец НАТО управляет пушкой нацеленной возможно на РФ. для особо неверующих могу оф бумагу из англии показать. ну ладно, мы не будем пушки собирать, мы будем табуретку с мотором делать! продайте нам! пишем бумагу в англию, мол мы только на табуретку джойстик поставим, потом вторую и так далее. в ответ, табуретка это оружие, продать не разрешает королева, точка. с остальными западными производителями я не стал вести переговоры, так как все то же самое. вы должны понимать еще одну тему, это не покупка одного комплекта, а для производства табуретки в количестве ...шт, все это разные вещи.
все это есть у меня, в оф бумагах с печатями и подписями, развлекаюсь уже 3 года.
вот по этому я и пишу с ухмылкой на такие заявления в 30 000 за коляску. на самом деле все есть в открытом доступе, каждый из вас может взять калькулятор и примерно рассчитать стоимость производства.

После этого думаешь каким чудом в России тогда существуют автомобили российского производства, если до сих не изобретена даже обычная электро коляска.

ОК!
Пусть персонально для Вас сделают электроколяску чисто российского производства.И назовут её гордо..."ЖИГУЛИ"

По китаю смею дать свое имхо, я в апреле там был, посетил 4 завода в четырех городах. Да, там очень много крутых колясок. На алибабе процентов 5% от силы от того что там есть. Там культ электродивгателей, скутеров и т.п. Но и цены очень высокие!! Средняя зарплата рабочих после повышения Юаня составляет 400-500$ , что выше чем стоимость рабочих в РФ после падения нефти! Квалификация на мой взгляд в рф у людей выше. А лицензия на пр-во, аренда, бухг и прочее это уже все есть, мы же много чего выпускаем. Я вообще не буду писать что у нас за завод, это не рекламный пост, тут важнейшая информация просто для всех российских производителей колясок, не только для нас. Пусть все останется для истории, для всех производителей чтобы товар стал удобнее и лучше, это бесценная информация что вы тут пишете.
Спасибо вам всем!

Кстати российских производителей довольно много, в т.ч. электрические есть. И есть смысл комплектовать опицями именно тут в рф, чтобы клиент быстро получил нужную комплектацию, опять же ремонт будет удобнее и качественнее. В целом мы будем копировать немецкие или финские варианты, в общем лучшие европейские, а не китайские.


Еще вопросы по удобству кресла:
1)какое кресло самое удобное для вас, в какой модели?
2)нужна ли откидывающаяся ручка за спинку чтобы пересесть со стула на коляску просто поставив их параллельно и сдвиувшись или это излишество?
3) совсем экзотические опции что можете придумать (ну например USB зарядка для сотового или что то еще???) что угодно просто кидайте любые идеи

Ответ для Шульц:

Кстати российских производителей довольно много, в т.ч. электрические есть.

Если это не коммерческая тайна.Не могли бы вы озвучить этих производителей и марки этих ...мммм..отечественных моделей электро колясок?

чтобы товар стал удобнее и лучше

И,что немаловажно-дешевле
отсюда второй вопрос.Если это не коммерческая тайна конечно.))
При каком количественном уровне производства колясок они,...хотя бы,..станут не убыточными?Ну или,что вообще прекрасно,рентабельными?
Откуда вообще вы взяли предлагаемую нам цену

от 35 000 руб скажем за самый простой