Ответ для aleksga:
Это где их так много? Перечислите, плиз.
Дословно не точно, но смысл умной мысли - длинный путь начинается с первого шага...
Можно конечно и дома на диване набираться опыта и принимать решения - каждому своё.
Ответ для Victor:
в Москве и области например: тут и ottobock, и endolite, и OSSUR и пр.
никто не говорит о сидении на диване, но первичнику, даже посетив например перечисленные 3 представительства, определиться что ему точно надо возможно не так просто... и ошибившись - ходить 2-3 года не на том протезе...
Ответ для aleksga:
Не просто, согласен. Но для того, чтобы определиться и нужны очные встречи. Кроме надписей на входе протезки, важно еще и личное одобрение выбора. Ваше первое сообщение - это и вопрос и ответ одновременно. Дальше уже надо накапливать опыт. Тем более, в каждом случае протезирование индивидуально. Сейчас каждый по доброте душевной вывалит Вам своё, попробуй тогда разберись. Так что, смелее пробовать общаться.
А протезок не так уж и много. Народ издалека едет, и ничего.
Успехов !
Ответ для Victor:Никому не советую делать безплатные протезы в ОТТО БОКе. Хорошо не зделают. Два раза был там и постоянно сидели пациенты, которые жаловались на их работу. Раньше горел желанием там протезироваться, но после посещения этой конторы желание пропало. Хорошо относятся к пациентам в РОЦ Метиз Мытищи и хорошо делают.
И тут вы сморозили глупость, сэ-э-э-р!
Запомните раз и навсегда - нет ничего абсолютно хорошего и абсолютно плохого! Поэтому, не будьте так категоричны! И еще одно: НЕ ошибается только тот, кто НИЧЕГО не делает!!! Все мы люди и все мы можем ошибаться! И даже один и тот же протезист, одному и тому же пациенту может сделать два протеза и оба РАЗНЫЕ!!! (в любом комбинаторном варианте!)
Вы высказали свое мнение - спасибо, но не надо возводить его в абсолют.
Удачи.
и ошибившись - ходить 2-3 года не на том протезе...
А вот тут, Штирлиц, я вас попрошу остановиться! А кто говорит, что надо брать неудачный протез? Поставьте вопрос в такую плоскость, что полный расчет будет только после того, как вы УБЕДИТЕСЬ, что вам сделали хорошо! Тут возможны варианты! По крайней мере, брак можно выявить во время пробной носки протеза в черновой сборке - расходов минимум, а ощущений - 95% от полной картины!
Удачи.
Ответ для Михалыч:
мы видимо немного о разном говорим...
я имел ввиду как определиться с производителем протеза, т.е. ОБ это будет, или Оссур например мне были бы удобнее, не имея опыта использования их всех... ведь решив протезироваться у ОБ например и сделав там протез - если в нем не совсем комфортно, то на Оссур уже не перейдешь до следующего протезирования... о некачественном изготовлении или браке я не говорил, это вроде как априори.
отсюда и вопрос возник изначальный - протезироваться у производителя грубо говоря, либо у стороннего специалиста, не привязанного к какой либо фирме однозначно?
Ответ для aleksga:
Очень сложно сказать что лучше, у всех собственные фишки и свои ноухау. Вы же не можете сделать протез одновременно в 2-3 протезках и окончательно определиться? Здесь еще должна сопутствовать удача в некотором смысле - найти своего мастера, так сказать. Поэтому надо посетить несколько фирм и попытаться на этом материале уже принимать решение - нравится, не нравится, удобно посещать или нет, что там порекомендовали, что там, как расписали план работы и т.д.
К тому же, не надо принимать за аксиому, что обязательно будет плохо. Это первый протез, первый осознанный опыт. Главное, действовать. Следующий протез будет еще лучше, потому что Вы будете уже четко понимать, что конкретно хочется от протеза. В конце концов, Михалыч правильно отметил - не устраивает, не принимайте работу.
я имел ввиду как определиться с производителем протеза, т.е. ОБ это будет, или Оссур например
А я вам скажу по секрету, что даже у одного производителя есть РАЗНЫЕ узлы: разные стопы, разные коленные шарниры, разные силиконовые чехлы и замки к ним. И такой же вопрос вы будете себе задавать по каждому из этих компонентов! Поэтому, решив задачу в первом приближении, вы столкнетесь еще с несколькими уровнями проблем! А посему вам мой совет - выбирайте лучше независимые протезки, которые ни к госконтрактам не привязаны, ни к определенному производителю комплектующих... А вот кто вам больше понравится- вот это вы поймете путем ЛИЧНОГО общения с конкретным протезистом, т.е. на любой протезке есть несколько протезистов (ну, за исключением моей - тут я в единственном числе), и у каждого протезиста СВОЙ собственный стиль, взгляд, почерк и метод работы!!! Один любит одно, другой другое... И я своим пациентам всегда советую - люди, давайте остановимся на одном варианте, а потом попробуете что-то другое. Сразу ВСЕ понять - не получится, либо надо потратить кучу времени, чтобы перепробовать несколько коленок (ну, где-то 5 коленок как минимум), несколько стоп (7 разных стоп), и пару-тройку креплений, а это в комбинаторике составляет 5х7х3=165 вариантов!!!! Вы себе представляете, сколько времени на это уйдет, с учетом того, что каждую из коленок надо поносить хотя бы 2-3 недели, пока вы не поймете ее хотя бы чуть-чуть... Поэтому выбирают не производителей комплектующих, а выбирают именно ПРОТЕЗИСТА, человека, которому вы готовы доверить самое дорогое, что есть у вас - СЕБЯ, родного! А это делать лучше всего, не читая рекламные проспекты фирм, а общаясь лично с Мастерами!
Удачи.
Ответ для Михалыч:
вот вы по сути и ответили на первоначальный вопрос, обращаться непосредственно к производителю, т.к. они по умолчанию свое железо лучше знают, но тут проблема выбора на самого пациента практически полностью ложится, либо к независимому специалисту, который не привязан к одному производителю и может подобрать не только отдельные модули, но и самого производителя посоветовать для данного конкретного случая, основываясь на опыте. спасибо.
а все перепробовать конечно не реально, тут полностью согласен
Ответ для alexnder:
поэтому наверное проще делать за свой счет и потом получить компенсацию. хотя возможно тут свои камни подводные есть, с нежеланием оплачивать, с затягиванием сроков оплаты и т.д. но я таки решил пойти именно по этому пути, как закончу - может поделюсь тут как прошло )
поэтому наверное проще делать за свой счет и потом получить компенсацию. хотя возможно тут свои камни подводные есть, с нежеланием оплачивать, с затягиванием сроков оплаты и т.д. но я таки решил пойти именно по этому пути, как закончу - может поделюсь тут как прошло )
мы будем ждать Алексей. А главное вы напишите модули и калькуляцию, и всю ли сумму выплатило вам ФСС.
Ответ для Victor:
Да, пообщался с производителями, точнее с их представителями... Теперь теоретически размышляю, пока время есть до протезирования, что мне больше подойдет...
Ответ для alexnder:
да, расскажу. с ФСС - все зависит от того сколько заложено у них по результатам тендера. в последний раз как-то совсем мало было... но как раз в октябре, как мне сказали, новый тендер будет, так что бум надеяться на лучшее )
Уважаемые форумчане! У меня к вам вопрос по поводу выбора хорошего косметического протеза для пальца руки (безымянный палец правой руки, уровень ампутации - осталось чуть меньше одной фаланги). Написала в несколько клиник, но не могу понять, какая клиника предлагает наиболее правдоподобно выглядящие протезы. Протез нужен мужу. Муж - человек публичный, поэтому эстетический момент очень важен. Я выясняла возможности клиник по изготовлению индивидуального протеза из силикона. Вот результаты моего "мониторинга":
1. SiLab (Франция). Насколько понимаю, самая известная и популярная клиника. Готовы изготовить протез для такого уровня ампутации. Цена - 2 850 евро.
2. Мигдаль Медикаль (Израиль). Уровень ампутации тоже устраивает.Цена - 2 900 долл.
3. Эндолайт Центр (Россия). Обещают начать работу с такими протезами с начала следующего года. Уровень ампутации не устраивает, считают, что, возможно, необходимо будет сделать хирургическое удлинение культи (дополнительная оплата).Протез фирмы Livingskin, США. Цена - 3 000 долл.
Компании, которые нам отказали, поскольку не работают с нужным типом протезов: Орто-Космос, Отто Бок.Скажу честно, для нашей семьи все эти варианты дорогие, особенно с учетом перелета-проживания-работы переводчика в случае зарубежных клиник. Но мы готовы найти нужную сумму, только бы результат оправдал ожидания. Что вы думаете по поводу перечисленных вариантов? Возможно, есть еще какие-то клиники? Заранее благодарна за конструктивные советы.
Ответ для Rashida:
Всю тему не читала,может кто писал уже.делала протез в Краснодаре,в *Орто-Пром*(мастер Андрей).очень-очень довольна!правда,я измучила его по полной программе)),но результат действительно,как оказалось,того стоил).утром одела-и,о счастье,забыла о нем до вечера.единственное,когда мне говорили о полужесткой косметике,я ожидала что-то ..ну,даже не знаю,более приличное,а оказалось-это типа поролона,только более твердое и его можно мыть.но это так,ерунда,сам протез более чем на отлично.
P.S. У меня протез голени
Ответ для Rashida:
А вы не пробовали в том же "Эндолайт Центре" спросить про фирму Регал? У этой фирмы есть либо готовые протезы пальцев, и, если верить их сайту, можно заказать и индивидуальное изделие. И это будет несколько дешевле (5-10 тысяч рублей). А может быть вас отговорили от этого сами специалисты Эндолайта, если вы об этом здесь не пишете?
Но, имейте ввиду, какие бы крутые протезы вам не предлагали, цвет протеза будет отличаться от цвета окружающих тканей (пальцев, ладони и т.д.), т.к. не факт, что рука вашего мужа не будет загорать на солнце и не будет светлеть в осенне-зимний период! И от это никуда не деться! Увы и ах...
Мой вам, вернее, вашему супругу, совет - постарайтесь не драматизировать ситуацию и живите с тем, что есть. Воспринимайте эту проблему как лысину, седину, морщины, шрамы и т.д. Человека воспринимают таким, каким он сам себя воспринимает! Закомплексованную личность видно за верст, и не важно что именно лежит в основе этого комплекса! И, наоборот, любая проблема растворяется в мгновение ока, если человек излучает уверенность, свободу, силу духа, позитив и т.д.
Удачи.
З.Ы. Есть еще Дорсет-ортопедикс - Великобритания. И тоже очень дорого. Московский Отто Бокк начал с ними работать, но потом плюнул и перестал - все пациенты жаловались, что протез не меняет свой цвет синхронно с живой кожей! И это не анекдот!
Михалыч:
Отто Бокк сделал классное предложение всем протезистам - приводить своих пациентов к ним на бесплатный тест-драйв не только попробовать беговые стопы,
Михалыч, а в СПб кто с Отто Бокк работает? А то очень хочется беговую стопу попробовать )))
Ответ для TehnikOrtoped:
Ром, привет! Извини, что постоянно упоминаю Мишу Московцева и забываю про тебя - ты же тоже на Питерском Отто Бокке работаешь! Постараюсь не забывать об этом!
тест-драйва как в Москве пока нет
А вы наберите у себя инфу про нескольких пациентов, скиньте заказик в Москву и пусть вам на неделю пришлют полный набор беговых лыж, и в течение недели примерьте их на всех желающих, а потом отошлете обратно, записав кому что подошло. И пусть потом будут заказы и вы будете точно знать кому что заказывать!
Удачи.
Это где их так много? Перечислите, плиз.
Дословно не точно, но смысл умной мысли - длинный путь начинается с первого шага...
Можно конечно и дома на диване набираться опыта и принимать решения - каждому своё.
в Москве и области например: тут и ottobock, и endolite, и OSSUR и пр.
никто не говорит о сидении на диване, но первичнику, даже посетив например перечисленные 3 представительства, определиться что ему точно надо возможно не так просто... и ошибившись - ходить 2-3 года не на том протезе...
Не просто, согласен. Но для того, чтобы определиться и нужны очные встречи. Кроме надписей на входе протезки, важно еще и личное одобрение выбора. Ваше первое сообщение - это и вопрос и ответ одновременно. Дальше уже надо накапливать опыт. Тем более, в каждом случае протезирование индивидуально. Сейчас каждый по доброте душевной вывалит Вам своё, попробуй тогда разберись. Так что, смелее пробовать общаться.
А протезок не так уж и много. Народ издалека едет, и ничего.
Успехов !
И тут вы сморозили глупость, сэ-э-э-р!
Запомните раз и навсегда - нет ничего абсолютно хорошего и абсолютно плохого! Поэтому, не будьте так категоричны! И еще одно: НЕ ошибается только тот, кто НИЧЕГО не делает!!! Все мы люди и все мы можем ошибаться! И даже один и тот же протезист, одному и тому же пациенту может сделать два протеза и оба РАЗНЫЕ!!! (в любом комбинаторном варианте!)
Вы высказали свое мнение - спасибо, но не надо возводить его в абсолют.
Удачи.
А вот тут, Штирлиц, я вас попрошу остановиться! А кто говорит, что надо брать неудачный протез? Поставьте вопрос в такую плоскость, что полный расчет будет только после того, как вы УБЕДИТЕСЬ, что вам сделали хорошо! Тут возможны варианты! По крайней мере, брак можно выявить во время пробной носки протеза в черновой сборке - расходов минимум, а ощущений - 95% от полной картины!
Удачи.
мы видимо немного о разном говорим...
я имел ввиду как определиться с производителем протеза, т.е. ОБ это будет, или Оссур например мне были бы удобнее, не имея опыта использования их всех... ведь решив протезироваться у ОБ например и сделав там протез - если в нем не совсем комфортно, то на Оссур уже не перейдешь до следующего протезирования... о некачественном изготовлении или браке я не говорил, это вроде как априори.
отсюда и вопрос возник изначальный - протезироваться у производителя грубо говоря, либо у стороннего специалиста, не привязанного к какой либо фирме однозначно?
Очень сложно сказать что лучше, у всех собственные фишки и свои ноухау. Вы же не можете сделать протез одновременно в 2-3 протезках и окончательно определиться? Здесь еще должна сопутствовать удача в некотором смысле - найти своего мастера, так сказать. Поэтому надо посетить несколько фирм и попытаться на этом материале уже принимать решение - нравится, не нравится, удобно посещать или нет, что там порекомендовали, что там, как расписали план работы и т.д.
К тому же, не надо принимать за аксиому, что обязательно будет плохо. Это первый протез, первый осознанный опыт. Главное, действовать. Следующий протез будет еще лучше, потому что Вы будете уже четко понимать, что конкретно хочется от протеза. В конце концов, Михалыч правильно отметил - не устраивает, не принимайте работу.
А я вам скажу по секрету, что даже у одного производителя есть РАЗНЫЕ узлы: разные стопы, разные коленные шарниры, разные силиконовые чехлы и замки к ним. И такой же вопрос вы будете себе задавать по каждому из этих компонентов! Поэтому, решив задачу в первом приближении, вы столкнетесь еще с несколькими уровнями проблем! А посему вам мой совет - выбирайте лучше независимые протезки, которые ни к госконтрактам не привязаны, ни к определенному производителю комплектующих... А вот кто вам больше понравится- вот это вы поймете путем ЛИЧНОГО общения с конкретным протезистом, т.е. на любой протезке есть несколько протезистов (ну, за исключением моей - тут я в единственном числе), и у каждого протезиста СВОЙ собственный стиль, взгляд, почерк и метод работы!!! Один любит одно, другой другое... И я своим пациентам всегда советую - люди, давайте остановимся на одном варианте, а потом попробуете что-то другое. Сразу ВСЕ понять - не получится, либо надо потратить кучу времени, чтобы перепробовать несколько коленок (ну, где-то 5 коленок как минимум), несколько стоп (7 разных стоп), и пару-тройку креплений, а это в комбинаторике составляет 5х7х3=165 вариантов!!!! Вы себе представляете, сколько времени на это уйдет, с учетом того, что каждую из коленок надо поносить хотя бы 2-3 недели, пока вы не поймете ее хотя бы чуть-чуть... Поэтому выбирают не производителей комплектующих, а выбирают именно ПРОТЕЗИСТА, человека, которому вы готовы доверить самое дорогое, что есть у вас - СЕБЯ, родного! А это делать лучше всего, не читая рекламные проспекты фирм, а общаясь лично с Мастерами!
Удачи.
вот вы по сути и ответили на первоначальный вопрос, обращаться непосредственно к производителю, т.к. они по умолчанию свое железо лучше знают, но тут проблема выбора на самого пациента практически полностью ложится, либо к независимому специалисту, который не привязан к одному производителю и может подобрать не только отдельные модули, но и самого производителя посоветовать для данного конкретного случая, основываясь на опыте. спасибо.
а все перепробовать конечно не реально, тут полностью согласен
Ответ для alexnder:
поэтому наверное проще делать за свой счет и потом получить компенсацию. хотя возможно тут свои камни подводные есть, с нежеланием оплачивать, с затягиванием сроков оплаты и т.д. но я таки решил пойти именно по этому пути, как закончу - может поделюсь тут как прошло )
Вы, в итоге, с кем-нибудь пообщались или пока только теоретические размышления?
мы будем ждать Алексей. А главное вы напишите модули и калькуляцию, и всю ли сумму выплатило вам ФСС.
Да, пообщался с производителями, точнее с их представителями... Теперь теоретически размышляю, пока время есть до протезирования, что мне больше подойдет...
Ответ для alexnder:
да, расскажу. с ФСС - все зависит от того сколько заложено у них по результатам тендера. в последний раз как-то совсем мало было... но как раз в октябре, как мне сказали, новый тендер будет, так что бум надеяться на лучшее )
1. SiLab (Франция). Насколько понимаю, самая известная и популярная клиника. Готовы изготовить протез для такого уровня ампутации. Цена - 2 850 евро.
2. Мигдаль Медикаль (Израиль). Уровень ампутации тоже устраивает.Цена - 2 900 долл.
3. Эндолайт Центр (Россия). Обещают начать работу с такими протезами с начала следующего года. Уровень ампутации не устраивает, считают, что, возможно, необходимо будет сделать хирургическое удлинение культи (дополнительная оплата).Протез фирмы Livingskin, США. Цена - 3 000 долл.
Компании, которые нам отказали, поскольку не работают с нужным типом протезов: Орто-Космос, Отто Бок.Скажу честно, для нашей семьи все эти варианты дорогие, особенно с учетом перелета-проживания-работы переводчика в случае зарубежных клиник. Но мы готовы найти нужную сумму, только бы результат оправдал ожидания. Что вы думаете по поводу перечисленных вариантов? Возможно, есть еще какие-то клиники? Заранее благодарна за конструктивные советы.
Всю тему не читала,может кто писал уже.делала протез в Краснодаре,в *Орто-Пром*(мастер Андрей).очень-очень довольна!правда,я измучила его по полной программе)),но результат действительно,как оказалось,того стоил).утром одела-и,о счастье,забыла о нем до вечера.единственное,когда мне говорили о полужесткой косметике,я ожидала что-то ..ну,даже не знаю,более приличное,а оказалось-это типа поролона,только более твердое и его можно мыть.но это так,ерунда,сам протез более чем на отлично.
P.S. У меня протез голени
А вы не пробовали в том же "Эндолайт Центре" спросить про фирму Регал? У этой фирмы есть либо готовые протезы пальцев, и, если верить их сайту, можно заказать и индивидуальное изделие. И это будет несколько дешевле (5-10 тысяч рублей). А может быть вас отговорили от этого сами специалисты Эндолайта, если вы об этом здесь не пишете?
Но, имейте ввиду, какие бы крутые протезы вам не предлагали, цвет протеза будет отличаться от цвета окружающих тканей (пальцев, ладони и т.д.), т.к. не факт, что рука вашего мужа не будет загорать на солнце и не будет светлеть в осенне-зимний период! И от это никуда не деться! Увы и ах...
Мой вам, вернее, вашему супругу, совет - постарайтесь не драматизировать ситуацию и живите с тем, что есть. Воспринимайте эту проблему как лысину, седину, морщины, шрамы и т.д. Человека воспринимают таким, каким он сам себя воспринимает! Закомплексованную личность видно за верст, и не важно что именно лежит в основе этого комплекса! И, наоборот, любая проблема растворяется в мгновение ока, если человек излучает уверенность, свободу, силу духа, позитив и т.д.
Удачи.
З.Ы. Есть еще Дорсет-ортопедикс - Великобритания. И тоже очень дорого. Московский Отто Бокк начал с ними работать, но потом плюнул и перестал - все пациенты жаловались, что протез не меняет свой цвет синхронно с живой кожей! И это не анекдот!
Михалыч, а в СПб кто с Отто Бокк работает? А то очень хочется беговую стопу попробовать )))
В Питерском Отто Бокке работает Миша Московцев, который тут проходит под ником papakarlo:
зарегистрируйтесь или войдите
А стопу надо попробовать, но есть риск разочароваться в своей штатной стопе.
Удачи!
тест-драйва как в Москве пока нет, но приходите на консультацию и можно будет обговорить.
Ром, привет! Извини, что постоянно упоминаю Мишу Московцева и забываю про тебя - ты же тоже на Питерском Отто Бокке работаешь! Постараюсь не забывать об этом! А вы наберите у себя инфу про нескольких пациентов, скиньте заказик в Москву и пусть вам на неделю пришлют полный набор беговых лыж, и в течение недели примерьте их на всех желающих, а потом отошлете обратно, записав кому что подошло. И пусть потом будут заказы и вы будете точно знать кому что заказывать!
Удачи.