Марьяна:
Ольга, Вы не в курсе, у нас в Питере, есть хоть один автобус, приспособленный для колясочников?
Теоретически - есть. Как чуть выше написал Sid, есть автобусы с низкой площадкой. Но вот оснащены ли они пандусом - не знаю. К тому же, как правило, автобусы останавливаются на некотором удалении от поребрика, так что их низкая площадка на деле оказывается высокой ступенькой.
Впрочем, эту тему я плохо знаю. Сама общественным транспортом почти не пользуюсь, поэтому даже своими наблюдениями поделиться не могу.
К тому же, как правило, автобусы останавливаются на некотором удалении от поребрика, так что их низкая площадка на деле оказывается высокой ступенькой.
Через наш район в центр ходит такой (№ 27). Колясочников в нём никогда не видел, про пандус не знал. Как я уже писал, стараюсь в него входить через переднюю дверь. С уровнем пола в передней двери нормально, но часто она уезжает сильно вперёд, а средняя действительно
далековато обычно от поребрика. В переднюю на коляске не въехать, по ширине не годится.
Как обычно, идея хорошая, исполнение ужасное.
vpch:
средняя действительно
далековато обычно от поребрика
Как правило, в этих автобусах средняя дверь предназначена именно для колясок. Чтобы автобус вплотную подъехал к поребрику, существует отработанная методика (ну, по крайне мере, у нас) - стоит колясочник на остановке, видит подходящий автобус и указывает водителю на себя. Пока автобусы подъезжали плотно.
А иногда начинается: вот какая молодежь пошла, перед ними старый больной человек, а им как до лампочки.
со мнойв московском метро похожие ситуации не редкость: влетает "бабка",которая одна может заменить трактор "беларусь" и обычно бежит ко мне , расталкивая всех локтями, но добегая поближе, замечает трость и такая досада у нее на лице отражается: морда молодого-здорового, а оказывется инвалидНу не могу я в метро одновременно и держать трость и висеть на поручне, к тому же на одной здоровой ноге долго не выстоишь
садиться ли, если Вам, как инвалиду уступили место или же вежливо отказаться
недобно должно быть тому, кто сидит под табличкой "места для инвалидов"
Что за район? Что за "один такой" автобус? Валера, Вас как москвича, прошу рассказать об этом и в московской теме тоже. В Москве, конечно, много районов, но все же хотелось бы информацию по доступности общественного транспорта по городу компактно собрать в одну тему.
vpch:
А я уже наслышался:"У нас не такси, что б подъехать поближе!"
Верно не такси, потому что таких и из такси под жопу коленом выгоняют. Заявлять только не полениться о нарушении хамом своих должностных обязанностьей - подъехать и подобрать инвалида на остановке, помочь ему попасть в транспорт, затем помочь попасть на тротуар, Можно осадить наглеца вопросом "Надоело шоферить, козёл?"
Что за "один такой" автобус? Валера, Вас как москвича, прошу рассказать об этом и в московской теме тоже
Оля, я ж питерский, почему и в "Крыльях" только заочник.
А в Питере район Ржевка-Пороховые, кому интересно. Потом мимо метро "Ладожская" через Староневский, Невский на Лермонтовский и куда - то дальше.
Ответ для alekses:
Как сообщает официальный сайт Департамента транспорта и связи города Москвы, 5 сентября утверждены правила пользования наземным городским общественным транспортом.
Согласно документу, инвалиды с нарушением опорно-двигательного аппарата, инвалиды по зрению в сопровождении собаки-поводыря или имеющие белую трость, а также пассажиры с детскими колясками могут входить в транспорт через не оборудованную турникетом дверь после выхода пассажиров. Кроме того, в должностные инструкции будут внесены пункты по выполнению правил обслуживания инвалидов, а сами водители пройдут курс обучения. Новые правила вступят в силу через две недели после подписания - за это время о них должны быть проинформировы все пассажиры. Как сообщил пресс-секретарь Мосгортранса Иван Федоренко, в настоящее время 28,5% московских троллейбусов и 19,5% автобусов оснащены низким полом, что делает их пригодными для проезда людей в инвалидных колясках.
Маркиза:
Надо просить уступить Вам место. А то, если упадете, Вас обвинят, почему не попросили место уступить.
Оль, как вы себе это мыслите? Входит такой шаткий инвалидец в автобус и, не успев отойти от турнекета, на весь автобус: "Дамы и Господа, я инвалид второй группы. Будьте добры, уступите мне место?" А я бы вот, на месте здорового, такому наглецу ответила: "Инвалид - сиди дома!".
Ксю:
Оль, как вы себе это мыслите? Входит такой шаткий инвалидец в автобус и, не успев отойти от турнекета, на весь автобус: "Дамы и Господа, я инвалид второй группы. Будьте добры, уступите мне место?" А я бы вот, на месте здорового, такому наглецу ответила: "Инвалид - сиди дома!".
Так именно и сказать. Впрочем, номер группы называть не обязательно. Я, не имея инвалидности, иногда именно так говорю - когда сидят вокруг преимущественно мужики. Дома посидеть мне пока никто не предлагал Если надо сесть - не стоит дожидаться, пока предложат, можно простоять всю дорогу. Самим надо проявлять инициативу.
А можно, таким образом, и на конфликт с мордобоем нарваться. Вошла в автобус инвалидом второй группы, а вышла - первой. Люди, то ведь разные бывает. А кричание на каждом углу: "ах, я инвалид", лично меня просто коробит. Инвалидность каждого - это его личная проблема и все...
А кричание на каждом углу: "ах, я инвалид", лично меня просто коробит. Инвалидность каждого - это его личная проблема и все...
А зачем тогда оформлять группу, пенсию и льготы вообще получать?
Кстати, если я упаду на кого-то, то моя проблема станет и его. У меня центнер веса, вообще-то. И зацепиться за поручень могу только рукой, в которой держу трость. Так что, окружающим не всегда понятно, какие у них могут возникнуть проблемы из-за меня... А чтобы поняли по виду, следует надевать переноску для парализованной руки, что я регулярно забываю делать. Но ведь это и получается: "кричать на каждом углу о своей инвалидности"
Ксю:
Оль, как вы себе это мыслите? Входит такой шаткий инвалидец в автобус и, не успев отойти от турнекета, на весь автобус: "Дамы и Господа, я инвалид второй группы. Будьте добры, уступите мне место?"
Я себе это мыслю так:"Уступите мне, пожалуйста, место". А почему- объяснять не нужно.
Обратиться к людям с просьбой - в этом плохого нет, Ксю
Ксю:
А я бы вот, на месте здорового, такому наглецу ответила: "Инвалид - сиди дома!".
Наглость в таком ответе, а не в просьбе уступить место. Ответ для TortoiseCat:
TortoiseCat:
номер группы называть не обязательно
Даже факт инвалидности не обязательно озвучивать
Мало ли кто и почему просит уступить ему место в общественном транспорте
Любой человек имеет право обратиться с такой просьбой к другим людям.
TortoiseCat:
Я, не имея инвалидности, иногда именно так говорю - когда сидят вокруг преимущественно мужики.
Ой, Оль... Да в любом случае. Мало ли. Каблук сломался (не дай Бог). Да и мало ли что вообще. Хочу сидеть - имею право!
TortoiseCat:
Если надо сесть - не стоит дожидаться, пока предложат, можно простоять всю дорогу. Самим надо проявлять инициативу.
Маркиза:
Я себе это мыслю так:"Уступите мне, пожалуйста, место".
Мне кажется, если у человека ярко выраженный дефект, ему и так, конечно, кто-нибудь сразу же уступит. Ну а если дефект выражен не так ярко, публичное объявление своих недостатков выглядит по меньшей мере глупо. Ну вот вы представьте похожую ситуацию: в транспорт входит беременная женщина, ее беременность в глаза не бросается. И что она должна войти со словами: "Мне место положено, я беременна!" Смешно, право!
Sarah
13 июль 2008 13:43
Общественный транспорт и взаимопониманиеТеоретически - есть. Как чуть выше написал Sid, есть автобусы с низкой площадкой. Но вот оснащены ли они пандусом - не знаю. К тому же, как правило, автобусы останавливаются на некотором удалении от поребрика, так что их низкая площадка на деле оказывается высокой ступенькой.
Впрочем, эту тему я плохо знаю. Сама общественным транспортом почти не пользуюсь, поэтому даже своими наблюдениями поделиться не могу.
SmOk
13 июль 2008 13:47
Общественный транспорт и взаимопониманиеЕсли с сопрвождающим, то такая ступенька не преграда.
vpch
13 июль 2008 16:18
Общественный транспорт и взаимопониманиеЧерез наш район в центр ходит такой (№ 27). Колясочников в нём никогда не видел, про пандус не знал. Как я уже писал, стараюсь в него входить через переднюю дверь. С уровнем пола в передней двери нормально, но часто она уезжает сильно вперёд, а средняя действительно
далековато обычно от поребрика. В переднюю на коляске не въехать, по ширине не годится.
Как обычно, идея хорошая, исполнение ужасное.
SmOk
13 июль 2008 16:29
Общественный транспорт и взаимопониманиеКак правило, в этих автобусах средняя дверь предназначена именно для колясок. Чтобы автобус вплотную подъехал к поребрику, существует отработанная методика (ну, по крайне мере, у нас) - стоит колясочник на остановке, видит подходящий автобус и указывает водителю на себя. Пока автобусы подъезжали плотно.
vpch
13 июль 2008 18:17
Общественный транспорт и взаимопонимание
SmOk
13 июль 2008 18:55
Общественный транспорт и взаимопониманиеМда, печально.
beard
13 июль 2008 19:25
Общественный транспорт и мысо мнойв московском метро похожие ситуации не редкость: влетает "бабка",которая одна может заменить трактор "беларусь" и обычно бежит ко мне , расталкивая всех локтями, но добегая поближе, замечает трость и такая досада у нее на лице отражается: морда молодого-здорового, а оказывется инвалид
недобно должно быть тому, кто сидит под табличкой "места для инвалидов"
Маркиза
13 июль 2008 19:36
Общественный транспорт и взаимопониманиеЧто за район? Что за "один такой" автобус? Валера, Вас как москвича, прошу рассказать об этом и в московской теме тоже. В Москве, конечно, много районов, но все же хотелось бы информацию по доступности общественного транспорта по городу компактно собрать в одну тему.
торус
13 июль 2008 22:00
Общественный транспорт и взаимопониманиеВерно не такси, потому что таких и из такси под жопу коленом выгоняют. Заявлять только не полениться о нарушении хамом своих должностных обязанностьей - подъехать и подобрать инвалида на остановке, помочь ему попасть в транспорт, затем помочь попасть на тротуар, Можно осадить наглеца вопросом "Надоело шоферить, козёл?"
vpch
13 июль 2008 22:14
Общественный транспорт и взаимопониманиеА в Питере район Ржевка-Пороховые, кому интересно. Потом мимо метро "Ладожская" через Староневский, Невский на Лермонтовский и куда - то дальше.
Маркиза
14 июль 2008 01:18
Общественный транспорт и взаимопониманиеОй, да
alekses
03 окт. 2008 12:25
Общественный транспорт и взаимопониманиеА во всём мы сами и виноваты.Надо писать жалобу Матвиенко,чтоб наказали этого водителя,и обьяснили им их обязанности.
alekses
11 окт. 2008 15:34
Общественный транспорт и взаимопониманиеКак сообщает официальный сайт Департамента транспорта и связи города Москвы, 5 сентября утверждены правила пользования наземным городским общественным транспортом.
Согласно документу, инвалиды с нарушением опорно-двигательного аппарата, инвалиды по зрению в сопровождении собаки-поводыря или имеющие белую трость, а также пассажиры с детскими колясками могут входить в транспорт через не оборудованную турникетом дверь после выхода пассажиров. Кроме того, в должностные инструкции будут внесены пункты по выполнению правил обслуживания инвалидов, а сами водители пройдут курс обучения. Новые правила вступят в силу через две недели после подписания - за это время о них должны быть проинформировы все пассажиры. Как сообщил пресс-секретарь Мосгортранса Иван Федоренко, в настоящее время 28,5% московских троллейбусов и 19,5% автобусов оснащены низким полом, что делает их пригодными для проезда людей в инвалидных колясках.
Ксю
11 окт. 2008 16:26
Общественный транспорт и взаимопониманиеОль, как вы себе это мыслите? Входит такой шаткий инвалидец в автобус и, не успев отойти от турнекета, на весь автобус: "Дамы и Господа, я инвалид второй группы. Будьте добры, уступите мне место?" А я бы вот, на месте здорового, такому наглецу ответила: "Инвалид - сиди дома!".
TortoiseCat
11 окт. 2008 17:58
Общественный транспорт и взаимопониманиеТак именно и сказать. Впрочем, номер группы называть не обязательно. Я, не имея инвалидности, иногда именно так говорю - когда сидят вокруг преимущественно мужики. Дома посидеть мне пока никто не предлагал
Ксю
11 окт. 2008 18:24
Общественный транспорт и взаимопониманиеА можно, таким образом, и на конфликт с мордобоем нарваться. Вошла в автобус инвалидом второй группы, а вышла - первой.
vpch
11 окт. 2008 18:39
Общественный транспорт и взаимопониманиеА зачем тогда оформлять группу, пенсию и льготы вообще получать?
Кстати, если я упаду на кого-то, то моя проблема станет и его. У меня центнер веса, вообще-то. И зацепиться за поручень могу только рукой, в которой держу трость. Так что, окружающим не всегда понятно, какие у них могут возникнуть проблемы из-за меня... А чтобы поняли по виду, следует надевать переноску для парализованной руки, что я регулярно забываю делать. Но ведь это и получается: "кричать на каждом углу о своей инвалидности"
Маркиза
11 окт. 2008 19:57
Общественный транспорт и взаимопониманиеЯ себе это мыслю так:"Уступите мне, пожалуйста, место". А почему- объяснять не нужно.
Обратиться к людям с просьбой - в этом плохого нет, Ксю
Ответ для TortoiseCat:
Даже факт инвалидности не обязательно озвучивать
Мало ли кто и почему просит уступить ему место в общественном транспорте
Любой человек имеет право обратиться с такой просьбой к другим людям.
Ой, Оль... Да в любом случае. Мало ли. Каблук сломался (не дай Бог). Да и мало ли что вообще. Хочу сидеть - имею право!
Маркиза
11 окт. 2008 20:03
Общественный транспорт и взаимопониманиеКричать (к тому же именно об этом) никто и не предлагал.
Ответ для vpch:
Спасибо, что пишите об этом.
Что-то не слышу Ваших криков
Ксю
11 окт. 2008 21:59
Общественный транспорт и взаимопониманиеМне кажется, если у человека ярко выраженный дефект, ему и так, конечно, кто-нибудь сразу же уступит. Ну а если дефект выражен не так ярко, публичное объявление своих недостатков выглядит по меньшей мере глупо. Ну вот вы представьте похожую ситуацию: в транспорт входит беременная женщина, ее беременность в глаза не бросается. И что она должна войти со словами: "Мне место положено, я беременна!" Смешно, право!