Stich:
Это вот и называется -тмп, тупые московские понты.
В хургаду езжай.
попрошу без фамильярностей, мы не знакомы.
смотрю тема пляжа многих зацепила, в личку написали попросили рассказать. скажу сразу, я чел неизбалованный доступными пляжами, бассейнами да, а вот пляж доступный еще не видела, поэтому нетерпелось увидеть разрекламированный "первыйдоступныйблаблабла". Я кстати не сомневалась что там круто и классно, ведь все это курировал среди прочих Роман Аранин, человек на коляске !!!! прошу обратить на это внимание.
так вот. начнем с транспорта до пляжа. да, есть пока новенький автобус подъемником и расписание поездок. на этом плюсы заканчиваются! мы очень быстро поняли, что на пляж мы попадем если успеем занять место в автобусе. часто желающих было больше, чем он мог вместить, на этой почве была ругань и даже дракиии!! вы предсавляете себе дерущихся инвалидов за право поехать на пляж??!! с пляжа вообще надо было выходить минут за 40 чтобы успеть занять место, иначе нас оставляли там, а коляска у меня электро и в другую машину не влазит. понимаете да?))) на моих глазах в автобус не влезло 6 человек на колясках, пожилые, мамы на колясках с детьми, на больших электроколясках. и водитель отказался за ними второй раз приезжать даже за деньги.я потом все переживала как они уехали, на чем.
скататься кстати с сопровождаюшим туда обратно - 200 р!
ладно, может для кого это незначительне нюансы, но для меня лично ..бррр.это не отдых!
дальше сам пляж. сразу встретила длинная-динная деревянная дорожка, она еще и узкая, из досок лежащих поперек, и каждый 7 см передние коляса либо упираются в эту доску, либо со стуком преодолевают. далеко не каждому такая тряска удобна!!особенно если колеса небольшие. дальше три вроде пятачка, или даже два, небольших, примрно три на три метра.
колясочники толкутся на них как сельдь в бочке. я лично постоянно думала как не задеть кого то и не свалится с этого пятачка вниз песок. места очень мало !!! ведь еще лежаки там ставят, еще эти пятачки соединяет вся таже узкая деревянная дорожка, на которой двум коляскам не разъехаться. А! еще есть та самая коляска для купания Тирало, и каждые минут 10 эта коляска снует туда сюда занимая и полпятачка, и дорожку. завершает картину единственный, замученный, наверно уже ненавидящий инвалидов волонтер. котрый просто разрывается так как он один весь день (!).
до моря как пишут в отчетах дорожких нет, там до моря по песку еще топать и топать, так что просто ножки не помочиить...
ой забыла сказать, ТУАЛЕТА ДЛЯ ИНВАЛИДОВ вообще НЕТ. да и зачем он ?))
зато есть кабинка для переодевания, которая закрывается в 17.00.
а может..... все эти предприниматели-депутаты-активисты на колясках мстят за что то "своему брату" ?))) ну ладно на здоровых ворчали, что ни не понимают как надо и не спрашивают у нас..но ЭТИ ТО знают ?))
кстати, инватакси в москве, где руководит колясочник - самое дорогое!!я пользуюсь другим, тоже с пандусом - оно дешевле в два раза, а все тоже самое, водителям также зарплату платят и машины нормальные! (это не реклама если че, контакты не даю))
к депутатам на коляске вообще не подступишься с нашими проблемами, список можно продолжать...но уже это наводит на такие мысли. так что как обычно, все сами.
Ответ для Молли:
Могу только на счет транспорта поспорить. Автобуса частный и этим все сказано. Ни кто ради трех-пяти колясок хитрожопых, которые приехали утром а уехать хотят вечером не будет его гонять по первому требованию.
С туалетом да, беда.
С волонтерами летом проблем не было. Их там навалом.
MisterPronka:
ради трех-пяти колясок хитрожопых, которые приехали утром а уехать хотят вечером не будет его гонять по первому требованию.
ну почему хитрожопых...отдыхать - это ж не преступление.. кстати, люди из регионов едут за свои деньги
MisterPronka:
С волонтерами летом проблем не было. Их там навалом.
я видела только одноого, и знаю что ребята даже скидывались ему на оплату. говорят летом студентов пригоняли, да. но согласитесь это должен быть человек на зарплате для такой тяжелой работы, а не волонтеры
А почему нет?
Не все придерживаются расписания автобуса. В итоге кто-то не уедет. Кто-то приехал утром, и уехал вечером. А кто-то приехал днем и не уехал из-за того кто должен был уехать днем. Как ни крути, а больше 12 колясок туда ну не влезет. В итоге те кто захотели полежать и покупаться подольше, немножко поднасрали тому кто приехал по расписанию и по расписанию хотел уехать.
Я лично если ездил на долго, то вечером нанимал авто за свои.
Или ждал пока трамбуют и становился на самый пятачок. Когда уже ни кто не влезет.
В общем, все как всегда. Все на совести самих инвалидов.
Кто-то орет что дорого. Кто-то орет что ему вынь да положь помощника, бесплатно при чем. Причем ни кто не смотрит что приехало не 1-2 инвалида, а приехало 10-20. А если уж заговорили про зарплату, то откуда ее брать?
Вопросов больше чем ответов.
И даже если все решить, все равно, в раздевалке накидают памперсов использованных и бутылок с желтенькой водой.
Ответ для MisterPronka:
Вова на все +100500 с тобой согласен.
П.С. И сам там был, и мёд там пил... а если 200 р. до моря круто - никто не отменял пешую прогулку в 7-9 км. Кста при СССР до Полтавы и Новофедоровки так и было. Причем как захотел - приехал, как захотел - уехал. А волонтером на весь пляж становился твой сопровождающий.
то Молли - вы написали: "люди из регионов ездят за свои деньги". Кто мешает за свои взять такси, и планировать свой отдых на море как душе угодно?
laborpost:
никто не отменял пешую прогулку в 7-9 км...как захотел - приехал, как захотел - уехал. А волонтером на весь пляж становился твой сопровождающий.
а зачем тогда вообще нужен адаптированный пляж для инвалидов?
круто платить 200 р, чтобы наблюдать скандалы драки и нервяки вокруг, потом сидеть без туалета и далее по списку.
Елизавета, я полагаю что 200 р. Вы платите токма за трансфер до пляжа и обратно. Сам пляж - бесплатный.
На сколько знаю - адаптированный пляж, организован в бОльшей степени на энтузиазме и частных средствах. Тот же желтый ПАЗ от Бурды - это тоже частные инвестиции, ни какой (если не ошибаюсь, гос.поддержки). Если Вы наблюдаете драки при посадке, это не вина организаторов трансфера, а быдлячество и воспитанность неких индивидумов в инва-среде.
Например есть "Москвариум" Вы почему-то не требуете бесплатный трансфер до него? Билеты и т.п.? (утрирую как пример)
а зачем тогда вообще нужен адаптированный пляж для инвалидов?
См. выше. Как люди могли, так и организовали.
Все вышесказанное ИМХО и не претендует на истину в посл. инстанции.
Ответ для laborpost:
ну да.. ну да..сделали кое как...но всегда можно отмазаться, что частная инициатива и "никакой поддержки"...досок до моря протянуь тоже не хватило, огромные деньги сделать дорожку на 5 метров длинее...я требую? )) упаси Бох)) я делюсь СВОИМИ впечатлениями)))
Людям интересно, спрашивают) там и довольные были отдыхающие!) так что пусть тоже делятся ))
Ответ для Молли:
Елизавета, делитесь сколько угодно.
Я делюсь тем что знаю.
У водителя автобуса оклад. Он график работ выполнил и все, а дальше он не собирается благотворительностью заниматься.
Про мостик, такие мостики везде. Вы там в шторм были? Плиты бетонные штормами ушатало в Полтаве за осень и весну. В хлам.
Ответ для MisterPronka:
ой утомилась я спорить)) я не хочу вникать у кого оклад, из чего дорожка и тп. я хочу приехать отдохнуть. понимаете? поэтому в след раз очень хорошо подумаю ехать туда или нет. может через пару лет что то изменится к лучшему.должно по идее)
- Когда я был маленьким, я тоже отдыхал в пионерских лагерях. Нам тогда приходилось туго: спали в самодельных шалашах, готовили пищу на костре, сами таскали воду, сами стирали. Очень были неустроены в бытовом отношении. А теперь? Оглянитесь вокруг, какие вам корпуса понастроили, какие газоны разбили! Водопровод, телевизор, газовая кухня! Парники, цветники, мероприятия!
Ответ для Patriot:Вспомнили бессмертную цитату из фильма?!Осталось вспомнить каким был Бурденко 50 лет назад,когда еще не было этого здания.В 1985 г.встречал я такого старожила и ему было с чем сравнивать.Так и теперь,кто был в Анапе,Лесной поляне и прочее невольно сравнивают условия проживания и комфорта с Бурденко.
ЛаттеМакиато:
объясняют отсутствие туалетов на организованном пляже?
А никак.
Если брать в расчет туалет доступный для инвалидов.
Если брать к примеру обычный туалет, то думаю их нет из-за того, что все пансионаты там прямо на берегу, и отдыхающим проще в номера сходить, хотя туалеты вроде есть. Может из-за этого.
Например в Новофедоровке, тоже не далеко от Сак, туалетов прям на пляже напичкано штук 6 или 7. Но там и пансионаты все далеко от меря.
Правда там дверь, и ходячему надо протискиваться боком.
Patriot
24 сен. 2016 08:46
Санаторий " Бурденко"Про пляж все же ждём рассказ
Stich
25 сен. 2016 01:38
Санаторий " Бурденко"Это вот и называется -тмп, тупые московские понты.
В хургаду езжай.
Молли
25 сен. 2016 16:27
Санаторий " Бурденко"попрошу без фамильярностей, мы не знакомы.
смотрю тема пляжа многих зацепила, в личку написали попросили рассказать. скажу сразу, я чел неизбалованный доступными пляжами, бассейнами да, а вот пляж доступный еще не видела, поэтому нетерпелось увидеть разрекламированный "первыйдоступныйблаблабла". Я кстати не сомневалась что там круто и классно, ведь все это курировал среди прочих Роман Аранин, человек на коляске !!!! прошу обратить на это внимание.
так вот. начнем с транспорта до пляжа. да, есть пока новенький автобус подъемником и расписание поездок. на этом плюсы заканчиваются! мы очень быстро поняли, что на пляж мы попадем если успеем занять место в автобусе. часто желающих было больше, чем он мог вместить, на этой почве была ругань и даже дракиии!! вы предсавляете себе дерущихся инвалидов за право поехать на пляж??!! с пляжа вообще надо было выходить минут за 40 чтобы успеть занять место, иначе нас оставляли там, а коляска у меня электро и в другую машину не влазит. понимаете да?))) на моих глазах в автобус не влезло 6 человек на колясках, пожилые, мамы на колясках с детьми, на больших электроколясках. и водитель отказался за ними второй раз приезжать даже за деньги.я потом все переживала как они уехали, на чем.
скататься кстати с сопровождаюшим туда обратно - 200 р!
ладно, может для кого это незначительне нюансы, но для меня лично ..бррр.это не отдых!
дальше сам пляж. сразу встретила длинная-динная деревянная дорожка, она еще и узкая, из досок лежащих поперек, и каждый 7 см передние коляса либо упираются в эту доску, либо со стуком преодолевают. далеко не каждому такая тряска удобна!!особенно если колеса небольшие. дальше три вроде пятачка, или даже два, небольших, примрно три на три метра.
колясочники толкутся на них как сельдь в бочке. я лично постоянно думала как не задеть кого то и не свалится с этого пятачка вниз песок. места очень мало !!! ведь еще лежаки там ставят, еще эти пятачки соединяет вся таже узкая деревянная дорожка, на которой двум коляскам не разъехаться. А! еще есть та самая коляска для купания Тирало, и каждые минут 10 эта коляска снует туда сюда занимая и полпятачка, и дорожку. завершает картину единственный, замученный, наверно уже ненавидящий инвалидов волонтер. котрый просто разрывается так как он один весь день (!).
до моря как пишут в отчетах дорожких нет, там до моря по песку еще топать и топать, так что просто ножки не помочиить...
ой забыла сказать, ТУАЛЕТА ДЛЯ ИНВАЛИДОВ вообще НЕТ. да и зачем он ?))
зато есть кабинка для переодевания, которая закрывается в 17.00.
а может..... все эти предприниматели-депутаты-активисты на колясках мстят за что то "своему брату" ?))) ну ладно на здоровых ворчали, что ни не понимают как надо и не спрашивают у нас..но ЭТИ ТО знают ?))
кстати, инватакси в москве, где руководит колясочник - самое дорогое!!я пользуюсь другим, тоже с пандусом - оно дешевле в два раза, а все тоже самое, водителям также зарплату платят и машины нормальные! (это не реклама если че, контакты не даю))
к депутатам на коляске вообще не подступишься с нашими проблемами, список можно продолжать...но уже это наводит на такие мысли. так что как обычно, все сами.
MisterPronka
25 сен. 2016 17:36
Санаторий " Бурденко"Могу только на счет транспорта поспорить. Автобуса частный и этим все сказано. Ни кто ради трех-пяти колясок хитрожопых, которые приехали утром а уехать хотят вечером не будет его гонять по первому требованию.
С туалетом да, беда.
С волонтерами летом проблем не было. Их там навалом.
Молли
25 сен. 2016 17:49
Санаторий " Бурденко"ну почему хитрожопых...отдыхать - это ж не преступление.. кстати, люди из регионов едут за свои деньги
я видела только одноого, и знаю что ребята даже скидывались ему на оплату. говорят летом студентов пригоняли, да. но согласитесь это должен быть человек на зарплате для такой тяжелой работы, а не волонтеры
MisterPronka
25 сен. 2016 18:25
Санаторий " Бурденко"А почему нет?
Не все придерживаются расписания автобуса. В итоге кто-то не уедет. Кто-то приехал утром, и уехал вечером. А кто-то приехал днем и не уехал из-за того кто должен был уехать днем. Как ни крути, а больше 12 колясок туда ну не влезет. В итоге те кто захотели полежать и покупаться подольше, немножко поднасрали тому кто приехал по расписанию и по расписанию хотел уехать.
Я лично если ездил на долго, то вечером нанимал авто за свои.
Или ждал пока трамбуют и становился на самый пятачок. Когда уже ни кто не влезет.
В общем, все как всегда. Все на совести самих инвалидов.
Кто-то орет что дорого. Кто-то орет что ему вынь да положь помощника, бесплатно при чем. Причем ни кто не смотрит что приехало не 1-2 инвалида, а приехало 10-20. А если уж заговорили про зарплату, то откуда ее брать?
Вопросов больше чем ответов.
И даже если все решить, все равно, в раздевалке накидают памперсов использованных и бутылок с желтенькой водой.
laborpost
25 сен. 2016 20:34
Санаторий " Бурденко"Вова на все +100500 с тобой согласен.
П.С. И сам там был, и мёд там пил... а если 200 р. до моря круто - никто не отменял пешую прогулку в 7-9 км. Кста при СССР до Полтавы и Новофедоровки так и было. Причем как захотел - приехал, как захотел - уехал. А волонтером на весь пляж становился твой сопровождающий.
то Молли - вы написали: "люди из регионов ездят за свои деньги". Кто мешает за свои взять такси, и планировать свой отдых на море как душе угодно?
Молли
25 сен. 2016 21:24
Санаторий " Бурденко"та вы не переживайте, мы свой отдых организовали хорошо и на такси не только до пляжа доехали))
круто платить 200 р, чтобы наблюдать скандалы драки и нервяки вокруг, потом сидеть без туалета и далее по списку.
Молли
25 сен. 2016 21:34
Санаторий " Бурденко"а зачем тогда вообще нужен адаптированный пляж для инвалидов?
laborpost
25 сен. 2016 21:48
Санаторий " Бурденко"Елизавета, я полагаю что 200 р. Вы платите токма за трансфер до пляжа и обратно. Сам пляж - бесплатный.
На сколько знаю - адаптированный пляж, организован в бОльшей степени на энтузиазме и частных средствах. Тот же желтый ПАЗ от Бурды - это тоже частные инвестиции, ни какой (если не ошибаюсь, гос.поддержки). Если Вы наблюдаете драки при посадке, это не вина организаторов трансфера, а быдлячество и воспитанность неких индивидумов в инва-среде.
Например есть "Москвариум" Вы почему-то не требуете бесплатный трансфер до него? Билеты и т.п.? (утрирую как пример)
См. выше. Как люди могли, так и организовали.
Все вышесказанное ИМХО и не претендует на истину в посл. инстанции.
Молли
25 сен. 2016 21:58
Санаторий " Бурденко"ну да.. ну да..сделали кое как...но всегда можно отмазаться, что частная инициатива и "никакой поддержки"...досок до моря протянуь тоже не хватило, огромные деньги сделать дорожку на 5 метров длинее...я требую? )) упаси Бох)) я делюсь СВОИМИ впечатлениями)))
Людям интересно, спрашивают) там и довольные были отдыхающие!) так что пусть тоже делятся ))
MisterPronka
25 сен. 2016 22:03
Санаторий " Бурденко"Елизавета, делитесь сколько угодно.
Я делюсь тем что знаю.
У водителя автобуса оклад. Он график работ выполнил и все, а дальше он не собирается благотворительностью заниматься.
Про мостик, такие мостики везде. Вы там в шторм были? Плиты бетонные штормами ушатало в Полтаве за осень и весну. В хлам.
Молли
25 сен. 2016 22:19
Санаторий " Бурденко"ой утомилась я спорить)) я не хочу вникать у кого оклад, из чего дорожка и тп. я хочу приехать отдохнуть. понимаете? поэтому в след раз очень хорошо подумаю ехать туда или нет. может через пару лет что то изменится к лучшему.должно по идее)
Stich
26 сен. 2016 20:43
Санаторий " Бурденко"Пацаны, бесполезно что- то объяснять, к сожалению, - это синдром "МВД" в полный рост, лечится только самообразованием и возрастным опытом.
*МВД-мневседолжны.*
У него нет на это: ни желания, ни времени, ни возможности.
Подтверждаю- ВСЯ евпаторийская набережная(от санатория ПВО до "золотого берега") в таких мостиках.
Так ещё половину песка с пляжей смывает за зиму, - как минимум.
Stich
26 сен. 2016 21:05
Санаторий " Бурденко"И, как показывает практика, которая критерий истинности- это оказывается экономнее, проще, эффективнее и разумнее чем...
Patriot
27 сен. 2016 10:45
Санаторий " Бурденко"
спинальник
27 сен. 2016 12:05
Санаторий " Бурденко"
ЛаттеМакиато
27 сен. 2016 19:41
Санаторий " Бурденко"Страшно сказать, но многие успели *до...* побывать и за границей. И ни один раз. От Бурденко глаза вылезают от орбит.
ЛаттеМакиато
27 сен. 2016 19:45
Санаторий " Бурденко"а подскажите, как ваше самообразование и возрастной опыт объясняют отсутствие туалетов на организованном пляже?
MisterPronka
27 сен. 2016 19:52
Санаторий " Бурденко"А никак.
Если брать в расчет туалет доступный для инвалидов.
Если брать к примеру обычный туалет, то думаю их нет из-за того, что все пансионаты там прямо на берегу, и отдыхающим проще в номера сходить, хотя туалеты вроде есть. Может из-за этого.
Например в Новофедоровке, тоже не далеко от Сак, туалетов прям на пляже напичкано штук 6 или 7. Но там и пансионаты все далеко от меря.
Правда там дверь, и ходячему надо протискиваться боком.