/ Форум / YouTube про инвалидов / Разное видео

Ответ для Gale:

танцевал так, как будто вагон с песком разгружад.... и пыхтел, и сопел, и прыгал как слон

Ага.
Кстати, при просмотре первого сюжета (мне уже знакомого по ю-тьюб), я рыдала. От "чуйств". Потому что, мастера балета станцевали это как-то... ну, запредельно. Второй сюжет таких эмоций не вызвал. НО! Когда смотришь на их технику, качество, на их эмоции и энергетику... Забываешь просто, что они оба с костылями. И, действительно, костыли кажутся атрибутикой.

Откуда такое желание смотреть фильмы про инвалидов, балет про инвалидов, фотосессии инвалидов... Болезнь это трагегедия, а многие устраивают фетиш Лучше в кино выберитесь, или по городу погуляйте - живите максимально полноценной жизнью, а не варитесь в этом...

Ответ для Oles:

Откуда такое желание смотреть фильмы про инвалидов,

Вы считаете, что у многих из нас маниакальный психоз? И мы только и делаем (я имею в виду тех, кто подтверждает, защищает и .. вообще просто человечно относится к праву инвалида на самореализацию), что смотрим инва-балеты? да вовсе нет. Просто давайте оценим предложенные сюжеты с т.зр. красоты и профессионализма. Ведь красиво же?!..

Ответ для Taiwana:
Ну, кому то и рисунки обезьян нравятся - тоже говорят искуство Я вот к своей простоте, особой красоты в этом балете не заметил. Да, искринне рад что танцоры нашли в себе силы, занимались, т т д... Но... Простите невежду!

Ответ для Oles:
Ну вот Вы чего ехидничаете то? А? "Рисунки обезьян"... Вам не нравится? Ваше право не принять, потому что "не радует". А меня радует. И мое право - петь хвалебные песни. Ну уж про обезьян то зачем??? Пы.Сы. Прощаю, конечно же, прощаю

Ответ для Taiwana:
+1

Ответ для Taiwana:

Taiwana:
Вам не нравится? Ваше право не принять, потому что "не радует". А меня радует. И мое право - петь хвалебные песни.

Помилуйте, я не отнимаю у Вас прав! Ну нравится - так нравится...

Ответ для Oles:

Помилуйте

Я по субботам великодушна не сумлевайтесь - помилую
Слушайте, а давайте "этот инва-балет" перенесем на повседневку. Хорошо, пусть "корявые" не пиарятся с экранов ( в порядке бреда, мне сложно об этом хохмить, претит, но - пусть!), пусть не светятся. И никому психику не травмируют. Тоже пусть. Но вот давайте пофантазируем просто про нашу жЫсть. Домашний праздник. Гости. Все адекватны (т.е., никто не кидается в истерику "ой! у нас тут инвалид!"), все всё понимают и всех поддерживают и... вообще-то, просто общаются, как любые друзья. И вдруг хочется танцевать. Всем. И инва тоже. Вы станете фыркать и запрещать инва-танцы? Думаю, что нет. Почему же тогда со сцены Вам инва-танцы кажутся непревликательными? В чем разница? А если Ваш знакомый танцор окажется в дом. условиях лучшим? А потом где-то проявит себя? Вы, что-ли, станете его отговоривать от сцены? Сомнительно. так что? - дружить с инва, которые активны в тесном семейном - можно, а со сцены на них смотреть - противно? Выпячивание?

Ответ для Anechka:

Anechka:
Что бы эти люди не делали, как бы талантливы они ни были, факт потери конечностей для автора стоит на первом месте...
Господин не видит больше человека, чувств, эмоций, мыслей, жизни, но только его культю.

В этом нет ничего удивительного. К сожалению, в России очень многие именно так воспринимают инвалидов. Не привыкли у нас ещё к тому, что в современном обществе потеря конечности не делает гражданина зависимым от окружающих, как это было сотню лет назад. В те времена любое увечье выбрасывало человека на обочину жизни. Работу найти было невозможно, поскольку труд был исключительно физическим, если не считать малочисленный верхний слой общества. Именно поэтому увечный человек воспринимался окружающими как неполноценный член общества, и его увечье было определяющим в видении его образа, вызывало сочувствие и отрицательные эмоции.
Сейчас времена изменились, а взгляды ещё нет, в отличие от Европы.
Но для этого требуется время.
У нас телевидение до сих пор стыдится показывать соревнования инвалидов, чтобы не расстраивать зрителей, а ведь если бы чаще показывали сюжеты об инвалидах, чувство ужаса у некоторых граждан при виде чужого увечья уже не возникало бы.

Ответ для Taiwana:

Taiwana:
Как, по-Вашему, быть?

ЖИТЬ!!!
Сообразуясь с реалиями.
И добиваться немножко большего, чем позволяет здоровье.
Когда немножко, то приходит счастье.
А когда много, то грусть от того, что на самом деле много не бывает.
Просто, значит, сильно недооценил свои силы.

Кстати, и танцевать тоже!!! Для себя всё позволено, если это приносит Вам радость.

Но здесь в теме ведь немного о другом.

Ответ для Sandy:

Sandy:
У нас телевидение до сих пор стыдится показывать соревнования инвалидов, чтобы не расстраивать зрителей, а ведь если бы чаще показывали сюжеты об инвалидах, чувство ужаса у некоторых граждан при виде чужого увечья уже не возникало бы.

А может быть чтобы не вызывать дискуссий подобных этой?

Думаю, чт не в ящике и его сюжетах дело. Надо просто жить и заниматься тем, что тебе нравится. А зриели и почитатели? - Они всегда найдутся, ни один талант не пропадет, только бы он был. Ну и всем, конечно, насильно мил не будешь, эх-эх...

Ответ для Maskin:
У меня есть подозрение, что мы говорим об одном и том, но на разных языках

Ответ для Taiwana:

Taiwana:
Домашний праздник. Гости. Все адекватны (т.е., никто не кидается в истерику "ой! у нас тут инвалид!"), все всё понимают и всех поддерживают и... вообще-то, просто общаются, как любые друзья. И вдруг хочется танцевать. Всем. И инва тоже. Вы станете фыркать и запрещать инва-танцы? Думаю, что нет. Почему же тогда со сцены Вам инва-танцы кажутся непревликательными? В чем разница?

Что то Вы всё путаете. Я никому ничего не запрещаю Хочется потанцевать - на здоровье! Речь не про запреты, а про то как это выглядит.

Taiwana:
а со сцены на них смотреть - противно? Выпячивание?

Да не выпячивание... И не противно... Просто не нужно лезть туда, и заниматься тем, что у 99% будет вызывать в первую очередь снисхождение.

Ответ для Oles:

Oles:
Просто не нужно лезть туда, и заниматься тем, что у 99% будет вызывать в первую очередь снисхождение.

Дело не в количестве конечностей, а в том может ли пластика тела что-то сказать людям или нет. У этих людей может и уже только поэтому их тела прекрсаны и он достойны восхищения. И зрители к ним ходят и аппладируют, потому что умеют видеть, а те, которые "слепы" тщательно пересчитывают ноги и руки, ибо остальное для них скрыто. Что же и традиционный балет доступен не всем, так уж устроен наш мир, эх-эх...

Ответ для Anechka:

Anechka:
И зрители к ним ходят и аппладируют

Просто аншлаги срывают.

Ответ для Anechka:

Anechka:
По-моему вот это и есть ключевые фразы, выдавшие автора с головой. Что бы эти люди не делали, как бы талантливы они ни были, факт потери конечностей для автора стоит на первом месте и, коли такой физ. недостаток имеется у человека, для "уважаемого" (кавычки здесь не просто так) автора он стаовится ключевой характеристикой. Господин не видит больше человека, чувств, эмоций, мыслей, жизни, но только его культю. Печально с одной стороны, а с другой уже диагнозом попахивает

Я вот с двумя ногами. Но как не пытаюсь ровно ходить, все легко понимают, что у меня есть проблемы.

А еще есть пословица:
Бодливой корове бог рогов не дает.

У меня приятель. У него есть слух музыкальный и желание играть на аккордеоне. И он выучился. Но дальше не получилось. Чтобы профессионально. Левша он!!! Мелочь какая.
Конечно как-то переделывают аккордеоны. Под левшей. Как-то переписывают ноты. Но из тех, кто по этому пути пошел - никто (со слов приятеля) не добился высокого профессионального успеха.

Вы, я так полагаю, считаете, что правильно было бы, чтобы он выступал на сцене? Все равно выступал бы? Или все же Вы предпочли того послушать, кто более способен проявить свой талант?

Но это еще не все. Он очень увлекался выращиванием гладиолусов. СПЕЦИАЛИСТ по поддержке сортов. Одновременно он более 120 сортов высевал и поддерживал их сортность.
Я здесь где-то писал об этом.

Но опять облом. Астматик он. А гладиолусы - это пыль.
Пришлось и это бросить. Потому как болезнь стала усиливаться. 20 лет занимался!!! и бросил.

Вы можете меня не уважать, только потому, что я написал. Глаза у меня есть. И помимо культей танцоров, вид которых меня не коробит, я еще видел и не раз, глаза людей. И в свой адрес. И в адрес других инвалидов. Да и Вы это видели. Не лукавьте!!!

По Вашему пусть талантливый хирург, волею случая, лишившийся, скажем руки, продолжает делать операции? Ведь он талант! Ну и что, что теперь из-за физических проблем он будет делать операции немного не так, как раньше. Важно, чтобы делал.

(Тут вот в самолет со слепым летчиком сесть не захотели) А Вы на операционный стол к такому хирургу ляжете? Или допустят его же коллеги к столу?

Я это к чему? Тут уже пеняли мне, что я все что хотел высказал, меня поняли. И поняли негативно.

Когда касается жизни, то сразу - ну это же жизнь!

Когда же коснулось искусства - оказалось - ПОДУМАЕШЬ! Лишь бы человек делал любимое дело.

А искусство? а плевать. Я ведь не сказал, что они не должны танцевать. Ради бога. Но почему ради блажи или каких-то там экспериментов над собой приносить в жертву балет, спорт?

Да, мне не понятна ситуация, когда с одной стороны пытаются (и правильно пытаются) максимально стереть грань между инвалидами и здоровым обществом (это и создание доступной среды, и современные средства реабилитации (во всяком случае, на Западе), и соответствующая пропаганда и многое другое), чтобы инвалид чувствовал себя полноправным членом общества. И мог максимально быть самостоятельным.
А с другой? С другой спорт для инвалидов.
Если мы такие же (мы же к этому стремимся!) то давайте и бегать по стадиону вместе со здоровыми! Кто первый прибежит, тот и победил! Нет, тут мы лазейку находим. Мы, мол, инвалиды.

Вы, братцы, кто против моих умозаключений, определитесь.

Это неправильно - создавать параллельные миры. Для здоровых и инвалидов.
Спорт для здоровых. спорт для инвалидов.
Театр для здоровых, театр для инвалидов.

Нет. Мы одно общество! И у нас должна быть одна среда обитания. А также в обществе уже давно сформированы высокие стандарты по отношению и к спорту, и к искусству, и к многим профессиям.
И снижать эти стандарты для того, чтобы потрафить самолюбивым желаниям отдельных инвалидов - это неправильно!
В балете есть масса всевозможных поддержек, прыжков и прочего.
И если танцор инвалид не сможет (а он НЕ СМОЖЕТ!) все их выполнить, как обязательную программу, то значит, для него нужно снизить требования?
Интересно, а почему?

Есть художники инвалиды. Но их картины покупают не потому, что они написаны инвалидом. А потому что написаны художником. И потому что это КАРТИНЫ, а не мазня.
И поэтому картины эти продаются там же, где и другие картины.

Если в Большом театре станут вперемежку или совместно выступать и инвалиды и здоровые, то, значит я не прав.

Anechka:
Господин не видит больше человека, чувств, эмоций, мыслей, жизни, но только его культю. Печально с одной стороны, а с другой уже диагнозом попахивает

Я вижу глупость. Которую пытаются прикрыть инвалидностью.

Ответ для Oles:

Речь не про запреты, а про то как это выглядит.

Достойно

Просто не нужно лезть туда, и заниматься тем, что у 99% будет вызывать в первую очередь снисхождение.

А как можно градуировать степень "лезть" или "не лезть"? От души, красиво - плиз, в массы. Не красиво - реализуй себя среди домашних, что-ли. Степень "красивости" - субъективна.

Ответ для Maskin:
Я написала выше про язык тела и точный подсчет конечностей. Тоскливо читать всю Вашу залепень про леворукий аккордеон и нескончаемый насморк от гладиолусов, к делу они не имеют никакого отношения, как и то, как на нас с Вами смотрят люди. Вы не ловите главного - искусство это не умение точно выполнить какие-то упражнеия, а талант донести свои чувсва и эмоции до людей. И Вы можете сто раз без запинки выполнить все прыжки и поддержки и танцевать 25 лебедя в 7 ряду до пенсии. А к другому придет зритель смотреть его соло на одной ноге, тут просто "не надо завидывать" (с).

А про спорт была другая тема, там немного все иначе, чем в искусстве и мешать все плюс пресловутую интеграцию в обществе несколько ээээ... не умно что ли, эх-эх...

Ответ для Maskin:

Maskin:
Я вижу глупость. Которую пытаются прикрыть инвалидностью.

ППКС

Ответ для Anechka:

Anechka:
оскливо читать всю Вашу залепень про леворукий аккордеон и нескончаемый насморк от гладиолусов, к делу они не имеют никакого отношения, как и то, как на нас с Вами смотрят люди.

Тоскливо?
Так мне здается, что не у меня диагноз!

Если Вы свои проблемы со здоровьем воспринимаете как трагедию вселенского масштаба, и чужую трагедию воспринимаете как "залепень".

Вы тут про умение что-то там донести пишите?
И смеете при этом определять, что есть трагедия, а что "залепень".

Дальше просто не интересно.