/ Форум / YouTube про инвалидов / Разное видео

Ответ для Taiwana:

Taiwana:
Вы полагаете, что у большинства зрителей, которые приходят на спектакль, свернутая психика?

Простое любопытство - такое ведь не каждый день увидишь.

Ответ для Taiwana:

Taiwana:
Почему? Вы полагаете, что у большинства зрителей, которые приходят на спектакль, свернутая психика? Поглазеть на "необычно"? Блин, как про зверинец какой-то, ей богу...

Вот то-то и оно! Вообще балет - довольно-таки закрытый мир, большинство тех, кто на балет приходит, действительно в какой-то мере знатоки, в дюбом случае довольно культурные люди, которые в принципе представляют, что такое балет и как его оценивать. И предполагать, что они пришли "поглазеть", действительно неестественно и наверняка ошибочно. То есть скорее всего эти люди понимают что-то, что некоторые наши эксперты понимать не хотят.

Ответ для RBarthes:
У Вас есть уверенность что в зале сидят знатоки балета? Сомневаюсь в этом.

Ответ для Oles:
Послушайте, в театр ходят, как правило, люди, которые ценят театр. Вот я, например, совершенно спокойна в отношении балета, но на оперу (или оперетту) пойду с удовольствием. Может потом буду обсуждать, хвалить или плеваться, но для меня это - эмоции и не пустой звук. И не любопытство. Из любопытства я могу пойти в артеллирийский музей - все равно нихрена не понимаю, но забавно на пушечки посмотреть. А еще лучше из любопытства никуда не ходить, а дома сидеть. На диване, под телек и пиво.

Ответ для Oles:

Oles:
У Вас есть уверенность что в зале сидят знатоки балета? Сомневаюсь в этом.

Во-первых балет - дорогое удовольствие, а не российские люди деньги на ветер не швыряют.
Во-вторых тем, кто в балете ничего не понимает там откровенно скучно, а не российские люди не привыкли терять времени.
Конечно процент любопытствующих есть, но снова - вне бывшего совка к инвалидам изначально отношение иное, а к талантливым ЛЮДЯМ отношение, как к талантливым ЛЮДЯМ без экспертизы "а сколько у тебя ног", эх-эх...

Ответ для Taiwana:
Да, примерно то же хотела сказать.
Это ж какое надо иметь любопытство, чтобы пойти на балет, не будучи хотя бы его любителем?

Ответ для Mucha:

Mucha:
Это ж какое надо иметь любопытство, чтобы пойти на балет, не будучи хотя бы его любителем?

Только самый первый раз в жизни, чаще всего в детстве с мамой за руку, я полагаю.

Ответ для Anechka:

чаще всего в детстве с мамой за руку, я полагаю.

Класс! так и есть

Я имел ввиду из любопытства не к балету, а к танцам с костылями и ампути.

Ответ для Oles:
Процент людей, озабоченных на данной категории инвалидов не так велик, чтобы в отдельно взятом городе набить ими целый зрительный зал. И почему Вы полагаете, что наряду с фетишизмом им чуждо чувство прекрасного? Это совершенно не взаимоисключающие вещи. Сексуальные влечения - это одно, а чувство прекрасного в искусстве - совершенно другое. Какие-то однобокие у Вас суждения о людях, ей Богу!

Ответ для Anechka:
Опять "фетиш"! Вот тянет Вас на эту тему! Повторяю для тех кто в танке: я говорю про простое человеческое любопытство.
Во все времена в цирковых труппах возили карликов, бородатых женьщин и т.п. И всегда собирались толпы "ценителей" поглазеть. Они не фетишисты и не извращенцы - просто зеваки жаждущие пощекотать нервы и получить "свежие ощущения" - такая природа человека. Теперь - всё более корректно, но суть не изменилась.

Ответ для Oles:

Oles:
Я имел ввиду из любопытства не к балету, а к танцам с костылями и ампути.

На эту тему потянуло Вас. Я же просто назвала вещи своими именами. И спасибо Вам большое за "цирк уродов", только Вы путаете Божй дар с яичницей. Но так уж принято в России инвалид = урод, поэтому спорить с Вами бессмысленно, Вы все равно видите только культи и костыли, но это уже ВАША беда, сожалею, сочувствую...

Один товарисч мне тут уже доказывал, что мои занятия физкультурой - это убого, а люди поддерживающие меня - лицемеры. Рассказала об этом своему здоровому партнеру по теннису, он спросил адрес товарисча, чтобы морду набить. Поэтому искренне советую Вам в реале почаще молчать, иначе сильно рискуете, эх-эх...

Ответ для Anechka:

Anechka:
Но так уж принято в России инвалид = урод, поэтому спорить с Вами бессмысленно

Я привёл в пример цирк что бы попытаться (безуспешно) на примере показать Вам природу человека. Как там принято в России - вам видней. Надеюсь всё не так плохо.

Ответ для Sysmin:
не понимаете вы ничего... красота!

Марьяна:
Смотрела первый ролик! Танец наполнен глубоким смыслом …. То что у танцоров есть инвалидность это и часть сюжета, на мой взгляд

Согласна, это добавляет драматизма.
Но! Только в середине ролика заметила, что у девушки нет руки.
Потому что танец очень красивый, очень красивы танцоры!

А насчет всего остального... Какая-то тенденция прослеживается: на сцену с костылем - низзя, в статье про чемпионку писать, что у нее ДЦП - низзя! А я считаю - молодцы!

Ответ для Anechka:

Anechka:
Один товарисч мне тут уже доказывал, что мои занятия физкультурой - это убого, а люди поддерживающие меня - лицемеры. Рассказала об этом своему здоровому партнеру по теннису, он спросил адрес товарисча, чтобы морду набить. Поэтому искренне советую Вам в реале почаще молчать, иначе сильно рискуете

Анечка!
Сначала откровенные оскорбления.
Затем откровенные угрозы физическим насилием.

Вообще как далеко Вы можете дойти в отстаивании своего понимания чувства прекрасного?

А вообще спор бессмысленный, как и любой спор.

Тем более, что в споре этом ни на одной стороне не присутствуют ни профессиональные танцоры, ни профессиональные балетмейстеры, ни профессиональные критики от искусства.

А так можно до посинения пререкаться, постепенно меняясь в лице и за отсутствием весомых аргументов опускаться до откровенной животной грубости и глупых до брезгливости угроз.

Потому что вся правда жизни заключается в том, что лично мне, как инвалиду это не нравится, а Вам, как инвалиду это кажется искусством.

Ну и что дальше?

Ответ для Maskin:

Maskin:
Тем более, что в споре этом ни на одной стороне не присутствуют ни профессиональные танцоры, ни профессиональные балетмейстеры, ни профессиональные критики от искусства.

Тут вы правы.

Я с детства обожаю балет. Люблю, ценю, часто хожу на балетные спектакли, и более или менее знаю балетное искусство и прекрасно понимаю, что балет, который танцуют инвалиды, очень отличается от того, что есть для меня Балет. (Я помню, была в шоке, когда сидела в партере и смотрела как уже немолодая Плисетская танцевала Кармен, мне тогда была лет 14. Я ждала чудо, а это было... До сих пор не люблю "Кармен".


Я конечно же, не рассматриваю танец инвалидов, как классический балет.

Пошла бы я на такой спектакль? Не знаю, не уверенна. Но все же, пусть люди делают то, что им и многим другим приносит радость.

Ответ для Maskin:
+1254. У меня тоже кроме жалости и сострадания, + немного отвращения вызвало. Каждый должен заниматься своим делом. Нет ног - в програмисты. Есть ноги - танцуй на здоровье

Ответ для Alenushka:

Alenushka:
Только в середине ролика заметила, что у девушки нет руки.

мне неловко было признаваться...но раз уж Вы сказали....тогда и я
то, что нет руки у девушки, я заметила в самом конце ролика...
надеюсь, понятно, что это говорит не только о моей невнимательности)
и в связи с этим, хочу спросить у товарища Маскина и его однодумцев))
почему в Вашем представлении не может иметь право на жизнь то, что по-настоящему красиво и талантливо по мнению многих, но при этом не лучшее и не звездное? только лишь потому, чтобы никто не подумал, что им аплодируют из жалости??? а, если не из жалости, а от восхищения красотой танца, его постановкой, пластикой, артистизмом?
Восприятие у всех разное, пристрастия, увлечения тоже, я уже не говорю об уровне культуры и воспитании, оно тоже разное
Мне не понятен предмет обсуждения... артисты могут и хотят выступать, зрителю нравится их смотреть...в чем проблема?)))
В том, что некоторым это не нравится? Мне кажется, что это глубокая психологическая проблема того, кому не нравится, и здесь нужно работать и работать))
Кстати, прозвучавшие здесь некорректные примеры о безголосом певце, слепом пилоте и безруком хирурге(прям страшилки какие-то... ) это совсем из другой оперы, и Вы, если подумаете - поймете))
А знаете, Маскин, думаю, что у Вас есть выход из данного противоречия...просто не смотреть и не обсуждать то, что Вы не приемлите и с чем не согласны...
мне, например, не нравятся борцы сумо... не люблю я слишком пухленьких(наверное, как Вы балет), так я их и не смотрю, и не обсуждаю, но при этом осознаю, что они так же, как все, имеют право выхода на арену

Ответ для мисс:

мисс:
почему в Вашем представлении не может иметь право на жизнь то, что по-настоящему красиво и талантливо по мнению многих, но при этом не лучшее и не звездное?

В моем представлении может. Если по мнению многих СПЕЦИАЛИСТОВ. Не находящимися под давлением своего физического состояния. Но могу заметить, что таковых мнений мной услышано не было.

мисс:
Мне не понятен предмет обсуждения... артисты могут и хотят выступать, зрителю нравится их смотреть...в чем проблема?)))

??
Да нет проблемы.
Есть проблема в другом. В попытке навязать новые стандарты и новые акценты.

И если бы эти новые стандарты были бы верными (может они и станут таковыми, но сейчас не стали), то наверно при поступлении в театральные и балетные училища и трупы вряд ли бы у таких артистов были бы проблемы.

Но почему-то именно там и не по моей прихоти, и не из-за моих уровней культуры и воспитания у таких артистов и кандидатов в артисты возникают проблемы. И возникают не только у таких!!! Конкурс - штука жестокая!

И получается, что не я такой нехороший, а те педагоги этих балетных и других училищ, где готовят артистов, и все те, кто формирует представление об искусстве.

Вот и все.

P.S. Кстати у нас в СМИ и во власти всё чаще начинают раздаваться голоса о том что уровень и качество (в частности) концертов с участием артистов-юмористов опускаются все ниже и ниже.
Что делать?
Ведь многим нравится, да и артисты хотят и могут выступать на сцене?
Правда все выступления их становятся все более плоскими, скабрезными, примитивными...

Но МНОГИМ нравится!!! Что же делать?

мисс:
А знаете, Маскин, думаю, что у Вас есть выход из данного противоречия...просто не смотреть и не обсуждать то, что Вы не приемлите и с чем не согласны...

Ну посмотреть пришлось. Не до конца, но суть понял. Я быстро схватываю.
Потому и обсуждаю. Ведь должна же быть другая точка зрения, кроме всеобъемлющего ОДОБРЯМС?
Да и не один я такой, как Вы сами заметили.

Другой вопрос, зачем Вы-то на меня время теряете?
Ведь Вы несколько страниц назад уже поняли мою точку зрения и, следовательно, так же могли бы и опускать мои строчки без внимания.