/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Пандусы нужны? Это первый вопрос. Имеют ли пандусы отношение к интеграции? Это второй вопрос.

Пандусы очень нужны.Согласен.В городах,в местах наибольшего пользования,вообщем при более менее наличие инвалидов колясочников.Но требовать пандусы там где передвигаюсь лично я,не могу.Потому что это абсурд.Хотя даже в нашем посёлке есть пандусы "с вертикальным взлётом".То есть что я без пандуса туда не мог попасть без посторонней помощи,что с пандусом.Те же яйца ,только в профиль.

Ответ для Паромщик:

Паромщик:
Но требовать пандусы там где передвигаюсь лично я,не могу. Потому что это абсурд.

Дикость какая-то.

Ответ для Маркизы:
Оль, ну Вы посмотрите на него. Всем нормально, а Паромщику - абсурд, видите ли, не позволяет обратиться к своей горячо любимой и всеми частями тела защищаемой им власти за исполнением Закона.

Паромщик:
Но требовать пандусы там где передвигаюсь лично я,не могу.Потому что это абсурд.

Это почему?

Ответ для Mucha:
Гораздо дешевше построить вокруг Москвы ещё одну кольцевую.

Ответ для Паромщик:

Паромщик:
даже в нашем посёлке есть пандусы "с вертикальным взлётом"

А что мешает Вам обратиться к представителям местной власти с просьбой установить пандус с нормальным углом наклона вместо никому (кроме скалолазов) ненужного вертикального пандуса?
Скажите, пожалуйста, имеют ли пандусы отношение к интеграции? Если да, то какие - вертикальные или нормальные?

Паромщик:
Гораздо дешевше построить вокруг Москвы ещё одну кольцевую.

А зачем было тратить деньги на вертикальный пандус? Он что - дешевле нормального?
Ответ для anastasija:

anastasija:
У взрослых есть выбор решать что ему надо и чего не надо.

Люди с инвалидностью во многом живут в ситуации дефицита информации.

anastasija:
И есть возможности позвонить,написать,добиваться того,что считает нужным

И получить, к примеру, ответ, что пандус в Вашем подъезде установить невозможно (или слишком дорого).

anastasija:
Но почему то бытует мнение "не проси,сами придут и дадут". Давно уже ошибочное.

С этим я согласна.

anastasija:
Никто не придет и не даст,пока сам не пошевелишься.

Бывает, что и приходят. И дают.

anastasija:
кто хочет интегрироваться-никто не мешает это делать

Мешают! Еще как мешают!

anastasija:
Ждать только не надо,что само придет что-то и все сделает,только за то,что у тебя справочка есть розовенькая

Некоторые ждут и дожидаются.

anastasija:
А почему собственно кто-то должен о тебе знать,если ты живешь как мышка и не видно тебя и не слышно?

Активность, конечно, лучше. Вот у нас в районе, наверное, есть такие "мыши" - а как мы можем про них узнать, чтобы познакомиться?

Ответ для Паромщик:

Паромщик:
Гораздо дешевше построить вокруг Москвы ещё одну кольцевую.

Там уже давно пора переходить на малую авиацию.

Лень вам этим заниматься - так и скажите. А то "абсурд". Люди же б-г знает что подумать могут ...

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
А зачем было тратить деньги на вертикальный пандус? Он что - дешевле нормального?

Наверно дешевле.Хотя одно помещение,которое я наиболее часто посещаю,находится где то на уровне между 1-ым и 2-ым этажом.
А вообщем мне пандусы в посёлке по фен-шую.На то мы и русский народ,что бы создавать (в данном случае не создавать удобств)трудности а потом их с успехом преодолевать.
Пришлось как то посетить ЖЭК (или как он там сейчас называется),дверь во внутрь ну очень узкая .Нет таких преград которые мы не преодолеем.Все кто мне нужен был,вышли ко мне.Оно конечно, если таких как я был бы хоть десяток (не дай Бог конечно),то они уж точно бы вход расширили.Всё таки их интересы затрагиваются.Поднять филейку и тащить её на улицу.
Вот как то так.Да и карбонарием от колясочников как то не хочется быть.В отдельно стоящем населённом пункте,где я проживаю,не для кого вырвать сердце и осветить путь.

Ответ для Паромщик:

Паромщик:
В отдельно стоящем населённом пункте,где я проживаю,не для кого вырвать сердце и осветить путь.

Надо же... Ник поменяйте)
Ответьте, пожалуйста, пандусы - это интеграция или нет?)

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Ответьте, пожалуйста, пандусы - это интеграция или нет?)

Для меня? Нет! За других не имею права говорить.
В моём понимание интеграция,это в голове.Что я хочу?Какие себе ставлю планки?Какие задачи?Кем я себя чувствую?И вот как я отвечаю себе на эти вопросы,для меня это и есть интеграция...в обществе,в жизни и в семье.

Ответ для Паромщик:

Паромщик:
Кем я себя чувствую?

Спасибо за объяснение.
И кем Вы себя чувствуете? Товарищем под ником Данко, которому нет для кого вырвать из груди сердце, ибо проживает в неподходящем месте? Данко вообще-то в лесу вырвал сердце из груди. Насколько помню. А если нет для кого, то какие у Вас лично задачи по интеграции? Если не секрет.

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
то какие у Вас лично задачи по интеграции? Если не секрет.

Почему же секрет?Не секрет.
У меня сыновья,взрослые.Которые до сих пор меня слушаются (а им 19 и 21),жена которая ещё не разу меня ни в чём не упрекнула.На ближайшие лет 5-ть,может меньше мне их надо как говорится "ставить на ноги".Потом пойдут внуки.Есть заработок (когда в этом возникает необходимость).Есть любимые занятия .Ограничений в передвижение на 2000 вёрст не имею.Иногда хочется и дальше ,конечно могу и это но не буду.Взглядов со стороны давно уже не замечаю.Чувствую себя вполне полноценным членом общества.И самое главное не комплексую по поводу своей коляски.
Проще сказать живу.
Вы же согласитесь со мной что космонавтов всего ничего а людей миллиарды.Но эти миллиарды не считают себя вторым сортом.Не всем дано к звёздам полететь.

Ответ для Паромщик:

Паромщик:
И самое главное не комплексую по поводу своей коляски.

Тема не про комплексы, а про интеграцию, хотя... как сказать... Вот у Вас из Вашего дома пандус есть? Или он Вам "не нужен"?

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Вот у Вас из Вашего дома пандус есть? Или он Вам "не нужен"?

Нету!Очень нужен,ой как нужен!Пока справляемся,но в перспективе придётся прорубать окно и делать какую то "приблуду",что то типа микролифта.Подъез для этих целей ну ни как не подходит.Если там состряпать пандус,боюсь резко возрастёт количество колясочников на отдельно взятый подъезд.Да и бабушек много,не дом а собес какой то.
Так что это одна из задач с которой мне надо справится для самоутверждения.

Ответ для Паромщик:

Паромщик:
Подъез для этих целей ну ни как не подходит.

Я вот думаю, мб, заменить там вообще лестницу на пандус. Или слишком круто будет?
На подъемник если заменить - он ломаться будет.
Да, наверное, Вам лучше наружный лифт хлопотать. Из окна.
Кстати, вряд ли это дешево, но в Год Инвалида шанс есть.
Удачи)

Действительно большая проблема, доступность инвалидов в посёлках. Какие пандусы, у многих дороги утрамбованные. У моего знакомого одну улицу асфальтировали, он и выезжает, чтобы по ней просто покататься, нормально, без кочек. По остальному посёлку и на рычажке будешь буксовать. И вот на одну улицу положили асфальт, теперь он от дома может самостоятельно доехать до магазина. В магазин не попадёт, но его знают, выходит продавщица, он ей даёт список, деньги и она выносит ему продукты. Одна улица, и у него цель, собрать себя, заставить съездить, побороть лень и апатию.

Ответ для Стэн:

Стэн:
Одна улица, и у него цель, собрать себя, заставить съездить, побороть лень и апатию.

Молодец Ваш знакомый! Пусть приходит на Дис. У него в поселке один магазин на весь поселок или еще есть?
Если есть еще, пусть добивается, чтобы и к другому магазину дорогу заасфальтировали. А еще лучше - к парикмахерской и к кинотеатру. И чтобы туда попасть можно было.

Маркиза:
Активность, конечно, лучше. Вот у нас в районе, наверное, есть такие "мыши" - а как мы можем про них узнать, чтобы познакомиться?

А часто бывает,что находят такую "мышку серую" она еще и отпихивается ото всех своими лапками привыкши сидеть в одиночестве и вопит "Мне ничего не надо!Отстаньте от меня срочно все!"А потом тут же страдает от одиночества,которая сама себе только что еще раз подтвердила.
Пока человек сам о себе не заявит никто ему не поможет интегрироваться. По квартирно ходить никто не будет выявляя,что сидит ли там инвалид который то и сё.Никому это не надо. Интеграция нужна тебе самому,вот и добивайся ее всеми силами сам. Начни во всяком случае САМ.

Ответ для Маркиза:
Он в Интернете не бывает, компьютера до сих пор нет, звоню ему иногда. Если деньги появляются, всё вкладывает в машину, чтобы была на ходу, съёздить на реку, наловить рыбу, продать. Зимою, когда целыми днями дома подумывает, что надо купить, но это уже даже не смешно.
Какая парикмахерская? Это не город, там и здоровые должны очень напрягаться.

Ответ для anastasija:
Про "Серую мышку", скажу так. Если бы в каждом подъезде, где есть инвалид, был бы хороший пандус, или давали бы квартиры в доме, где этот удобный пандус можно было бы установить, тогда не было "Серых мышек"!
Меня вот из ЦСО, обещали возить на Комп-курсы, обещали дать машину и сопровождающего. Но это ещё "Вылами на воде написано". А то опять буду Серой мышкой... .

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Если есть еще, пусть добивается, чтобы и к другому магазину дорогу заасфальтировали. А еще лучше - к парикмахерской и к кинотеатру. И чтобы туда попасть можно было.

И пандусов настроили.А я схожу туда раз в пятилетку...
В Калуге в театре нет пандусов,а что бы попасть в ложе-бенуа это вообще второй этаж.Меня это не останавливает,когда я хочу.Инвалидов-колясочников в городе побольше.Так стоит ли изменять вид и конструкцию этого здания?Театр старый.
Кто хочет доберётся куда угодно,кто не хочет найдёт тысячу причин.