/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для vpch:Насчет прокуротуры:часто обращаюсь туда минуя суд (так быстрее).Только 2008г я обратился 3 раза,в двух случиях результат положительный.В этом году раз вопрос рассматревается.Для этого и нужна интегроция а не разброд что у нас и наблюдается.

Ответ для торус:

На примере психов открывется картина ну не симпатичная для прокуратуры. Особенно, когда жалуешься на власть в письменном виде не анонимно, а в открытую. При мне зам прокурора звонит в управу и говорит, а я напротив сижу. Вот мол на вас пришли жаловаться, что ракушку сносить собрались. И так жизнерадостно общается по телефону. Так что, не верю.

Печально. Но всё не так уж плохо. Пример балхаша подтверждает:

Насчет прокуротуры:часто обращаюсь туда минуя суд (так быстрее).Только 2008г я обратился 3 раза,в двух случиях результат положительный.В этом году раз вопрос рассматревается.Для этого и нужна интегроция а не разброд что у нас и наблюдается.

Ответ для торус:

Как можно лишиться способности к обучению? Это просто. Получаем ИПР и там написано "К обучению не способен" . Особенно здорово подлавливают тех, кто не сам возит свои ИПР в МСЭ для внесения изменения для получения коляски.

Ну и чем же это плохо?

14. Критерием для установления второй группы инвалидности является нарушение здоровья человека со стойким выраженным расстройством функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами, приводящее к ограничению одной из следующих категорий жизнедеятельности или их сочетанию и вызывающее необходимость его социальной защиты:
способности к самообслуживанию второй степени;
способности к передвижению второй степени;
способности к ориентации второй степени;
способности к общению второй степени;
способности контролировать свое поведение второй степени;
способности к обучению третьей, второй степеней;
способности к трудовой деятельности третьей, второй степеней.

Ну, получит человек вторую группу на этом основании и что?

Ответ для vpch:
Валерий, Вы не могли бы мне помочь в поиске информации, о том, кто получает Спец.квартиры, которые специально оборудованые под инвалида колясочника?

Ответ для Лаванда:

Валерий, Вы не могли бы мне помочь в поиске информации, о том, кто получает Спец.квартиры, которые специально оборудованые под инвалида колясочника?

Попробую погуглить ступенчато: ступеньки в смысле "поиск в найдённом" Пока нашёл нечто:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Но это только советы, как облегчить жизнь колясочника, переоборудуя квартиру

Ответ для vpch:
Я на это тоже натыкалась, но у нас то квартиры маленькие.
И удобный пандус в подъезде нельзя установить.

Ответ для Лаванда:
Как я понимаю, квартиры в специальных домах для колясочников приватизировать нельзя... То есть, фактически переезжая в такой дом, теряешь квартиру.

Ответ для Лаванда:

кто получает Спец.квартиры, которые специально оборудованые под инвалида колясочника?

Мне не удаётся найти что-то... А Вы пробовали звонить в мэрию по этому вопросу?

Ответ для Кэрри:

Кэрри:
в общем есть женщины в русских селеньях, но их наличие автоматически не означает, что остальные должны нервно курить в сторонке.

Yes!

Ответ для Lerika:
Если в этой квартире ещё кто то прописан, то не теряешь.

Ответ для Лаванда:
Разве просто так, бесплатно, могут дать квартиру в доме, приспособленном для инвалидов?

Ответ для Lerika:
Моему знакомому дали, но в "двушке" было прописано 4 человека.

Ответ для Лаванда:Равно ценный обмен Вам неподойдёт или Вы обязательно хотите в дом для колясочников.

В том-то и дело, что равноценный обмен...
Не так просто в доме для колясочников квартиру получить. Ну, действительно, может быть, если очень тяжелые жилищные условия.

Ответ для Lerika:Хорошо бы обратится в прокуротуру и взыскать компенсацию стех кто ограничевает свабоду передвежения ,в кждом случаи
есть виновный может тогда дело сдвинется ,а что отвечает власть в данном случае?

Ответ для Лаванда:

Лаванда:
Если бы в обычной школе учились бы с обычными детьми, дети с ограниченными физическими возможностями, то интеграция шла бы с детства полным ходом!

Не факт.
Ответ для макс:

макс:
Интеграция должна начаться с детского сада. Дети инвалиды должны ходить в общий сад, а потом в обычную школу. Конечно же не надо отменять обучение на дому.

Почему-то не раз встречается мысль, что школы- интернаты ( и спецсадики) - это плохо. Это тормозит интеграцию? Нет.
В этих учреждениях работают специалисты, которые и лечат детей, а в школах еще и обучают многим навыкам, чтобы потом этому ребенку легче было жить в обществе.

Здесь у каждого есть выбор - отдать ребенка в спецшколу или пусть учится в школе, за ...5 км от дома (речь идет о сельской местности, где и уровень обучения, как правило, более низкий и реабилитации практически никакой. В городе это совсем не проблема - иди и учись, никто не против, и поликлиника рядом, где можно ежедневно получить физиолечение, консультацию, помощь) и любимые родители. Однако, если здоровье не позволяет каждый день преодолевать 100 метров туда и обратно, чем обучаться на дому, то лучше – из моего личного опыта – всё же спецшкола-интернат, там общения больше, лечение, развития творческих способностей.

Почему забываете, что дети инвалиды есть и в сельской местности. Как таким детям получить соответствующее практически постоянное лечение в поликлинике, если она находится за 20 км, а автобус туда идет 1 раз в неделю, потому что население на селе катастрофически уменьшается?
Хорошо, если имеется личная машина и то на ней ежедневно туда ребенка невозможно возить, потому что и работой надо заниматься и личным хозяйством, чтобы жить.
Вот в этом случае эти специальные школы-интернаты и необходимы.

В спецшколе-интернате лечение и реабилитация идет на протяжении всего учебного года и на протяжении 10-11 лет, пока идет обучение в школе. Это и кабинеты физиолечения, и массажа, и подводный массаж, и лечебная физкультура, прекрасный спортивный зал, никогда не пустующий, потому что там постоянно в свободное время проводятся соревнования по играм, что тоже способствует укреплению физического здоровья, раскрепощению, положительным эмоциям. Санаторные условия.
Это и при необходимости и оперативное лечение, которое осуществляется в соответствующих лечебных учреждениях по договору со спецшколой.
Уровень преподавания очень высокий (по крайней мере в мое время так было), в сельской школе его не получишь.

Спецшколы-интернаты необходимы, как альтернатива, если нет возможности обучаться в обычной школе, это не изоляция от общества, это тоже интеграция для тех, у кого нет другого выхода.
Да и какая изоляция, если наша школа участвовала с другими школами в ежегодных общегородских мероприятиях и общалась с детьми и людьми и никто не смотрел на нас круглыми глазами. Вот это и была уже тогда интеграция. Школа открылась в 1964 году, в этом году отмечает 45-летие.

Училась 11 лет сама в такой спецшколе-интернате (могу дать координаты), где были самые любимые мои друзья и ими остались, и теперь дружим, хотя столько лет прошло, разбросаны по всей республике. Вот и вчера получила приглашение в гости на 8 марта .
Там были самые любимые наши преподаватели, воспитатели, медсестры и врачи, самые требовательные, строгие, бескомпромиссные и добрые. Технический персонал такой же. Только благодаря им наша интеграция в общество и идет успешно, начало этому – они, потому что были с нами на равных, соответственно мудрее и умнее нас, потому что нацеливали нас уже тогда на эту самую интеграцию: учитесь, вы можете и обязаны быть равноправными, вы можете всё.

Выбор - вот что важно, а чтобы выбрать - надо, чтобы было из чего выбирать: обычная школа, спецшкола - интернат, обучение на дому или что-то другое.
Мое мнение.

макс:
Простой способ интеграции это рюкзак с деньгами за спиной, будут и носить и подносить.

TortoiseCat:
Я вообще не очень понимаю эти разговоры об интеграции. Ну нужны тебе деньги - ищи работу, делай что-то. Нравятся люди - общайся. Нужно попасть туда, сюда - ищи способы, как будешь добираться. Хочешь погулять - иди гуляй, думай, как ты это сделаешь. А там посмотришь - ба, да я же интегрировался давно уже.

Инициатива должна быть от человека и его какие-то первичные и посильные действия, под лежачий камень и вода не течет, это понятно. Это вы говорите о тех, кто может самостоятельно передвигаться, пусть на костылях, коляске или ползком.
А если человек ограниченный в физических возможностях, лежачий. Как такому интегрироваться в общество? Кто ему может помочь?
Допустим, человек после инсульта, болезни или травмы. Надо постоянно горшок подавать, кушать приготовить, покормить, ночью несколько раз перевернуть. Хорошо, если домашние есть, а если их нет или нет сил больше принимать их помощь, за что нанять человека по обслуживанию (соцработник – не каждый день и горшки выносить в их обязанности не входит, как и кушать каждый день готовить), как реализовать свои мечты, желания, способности?
Как быть в таком случае? Волонтерское движение ?
Или самостоятельно интегрироваться? Но как? О выходе на прежнюю работу не может быть и речи. Как получить новую специальность или работу не выходя из дома, если человек, нуждается в обслуживании, но сидя в коляске может работать?
Пускай это будет светлая голова и сильная личность, через самообразование, имея компьютер, выучил иностранный язык, освоил какие-то программы, нашел работу отдаленную, за которую незначительные доходы имеет, но найти в небольшом городке оплачиваемую работу невозможно. Нет её.
Как в таком случае интегрироваться? До возраста бабы Дуси далеко.
Необходима помощь государства в виде законов, но не «мертвых» и значительная пенсия, и чтобы как-то люди были рядом...

сатурн:
Нет нужды цитироватьЗакон о соцзащите и Комплексную программу правительства РФ.Понимать слово интеграция надо проще.Оно означает, что инвалид, даже при тяжелой степени заболевания, должен чувствовать себя ЧЕЛОВЕКОМ.А тут уже можете фантазировать как хотите, каждый под себя и для себя.

Лучше и не сказать. Каждый должен чувствовать себя ЧЕЛОВЕКОМ, иначе далеко не каждый найдет смысл жизни.

Ответ для жанна:

жанна:
А если человек ограниченный в физических возможностях, лежачий. Как такому интегрироваться в общество? Кто ему может помочь? Допустим, человек после инсульта, болезни или травмы. Надо постоянно горшок подавать, кушать приготовить, покормить, ночью несколько раз перевернуть. Хорошо, если домашние есть, а если их нет или нет сил больше принимать их помощь, за что нанять человека по обслуживанию (соцработник – не каждый день и горшки выносить в их обязанности не входит, как и кушать каждый день готовить), как реализовать свои мечты, желания, способности?

Жанна, Вы все правильно написали! Нельзя к каждому человеку применять такой принцип - не ной, сам всего добивайся, а я если не получилось - сам дурак.

Ответ для Anie:

Anie:
Моя цель: узнать, что такое интеграция для каждого в отдельности, повторяюсь опять, чтобы не разводить ненужных дискуссий по тысяче раз!

Для каждого в отдельности - это как? Что такое пандус (к примеру) для каждого в отдельности? Вам "тысячу раз" надо у каждого колясочника про пандус спросить, а само по себе Вам непонятно? Вы определитесь для себя, что такое для Вас интеграция. Если окажется, что для других - это другое, вот тогда и сравнивайте Ваше мнение с другими мнениями.
Что Вы ждете - что кто-то Вам напишет:"Нет, мне лично нужна сегрегация!"? Ну, ждите...

Ответ для Ncil:

Ncil:
Может быть, Вам, на вашем семинаре надо было обсудить сначала понятие социальный инфантилизм, что это такое, а потом уже…нужна ли человеку с инвалидностью интеграция или нет, готов ли он жить (вернуться) в социуме или не готов?

Социальный инфатилизм в Вашем понимании?
Это когда "низы" в виде общественных организаций не могут достучаться и донести свои проекты по интеграции "верхам", а "верхам" в лом оперативно заниматься этой не прибыльной проблемой оперативно?
Или нежелание и неготовность инвалидов быть нужными социуму? В таком случае почему?