/ Форум / Закон и право / Социальное обслуживание

Товарищи практики, господа теоретики!
Нужна помощь в понимании логики для дальнейших действий. Итак, хронология:
Согласно записи и исполнения ИПР, мне Министерство социальной защиты населения М.о. оплачивает счёт вот этого чуда:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Цена вопроса – 6 месяцев переписки. Счёт за доставку подъёмника (10% стоимости) оплачиваю из своего кармана. После получения обратился в ФСС (свой филиал), с заявлением о возмещении затраченных мной средств. Приложил чеки, счета, доверенности, ИПР…- через 2 мес. получаю ответ от регионального отделения ФСС, дословно:
«...В связи с тем, что обеспечение инвалидов гусеничными подъёмниками не предусмотрено Федеральным перечнем от 30.12.2005г. №2347-р, компенсировать расходы инвалиду (Ф.И.О.) за доставку вышеуказанного технического средства, приобретённого ему за счёт средств Министерства социальной защиты населения М.о., не представляется возможным…»
Пятый этаж без лифта, ФСС, соц. Защита, администрация, МСЭ, поликлиника, суд, прокуратура, спорткомплекс, магазины… всё без пандусов, ОИ нет… (хотя 100лица рядом)… ИПР составлена индивидуально и конкретно для реабилитационных мероприятий, услуг, ТСР не из «минимального списка»…
Вопрос:
Дальнейшие необходимые действия (в теории и практике)?
Кто кого назначает (обязует) для исполнения и возмещения издержек по реализации ИПР?

Ответ для Эдуард:
Так как обеспечениеТСР разделено между ФСС и Соц.поддержкой,а так же учитывая,что данное ТСР было оплачено Соц.поддержкой,то и на оплату нужно предъявлять в соц.поддержку.

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
то и на оплату нужно предъявлять в соц.поддержку.

Это что за контора такая? Или опять в Министерство: "..Дайте гарнира к котлете..!"..??

Ответ для Эдуард:

Эдуард:
Согласно записи и исполнения ИПР, мне Министерство социальной защиты населения М.о. оплачивает счёт вот этого чуда

У нас этот орган называется департамент социальной поддержки населения.
У вас министерство социальной защиты.

Ответ для Эдуард:
(Во всех таблицах в графе "Срок исполнения" по соответствующим
разделам указывается срок (продолжительность, кратность), в
течение которого должно осуществляться рекомендованное мероприятие
по реабилитации согласно заключению федерального учреждения МСЭ; в
графе "Исполнитель" по соответствующим разделам запись об
исполнителе реабилитационного мероприятия подписывается
руководителем федерального учреждения МСЭ (исполнительного органа
Фонда социального страхования Российской Федерации,
территориального органа социальной защиты населения), указавшего
исполнителя, и заверяется печатью; в графе "Отметка о выполнении"
по соответствующим разделам делается запись "выполнено" или "не
выполнено" указанной в качестве исполнителя организацией
независимо от организационно-правовых форм и форм собственности,подписывается ответственным лицом этой организации и заверяется
печатью.)

Ответ для Эдуард:

«...В связи с тем, что обеспечение инвалидов гусеничными подъёмниками не предусмотрено Федеральным перечнем от 30.12.2005г. №2347-р, компенсировать расходы инвалиду (Ф.И.О.) за доставку вышеуказанного технического средства, приобретённого ему за счёт средств Министерства социальной защиты населения М.о., не представляется возможным…»

Интересно, когда дело было? До 1 октября 2008 г или после?
На самом деле, вопросы компенсациим должны были решать по Закону о соцзащите инвалидов и до вступления в силу нового постановления Правительства. А о федперечне я уже писал

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

, что ТСР не входящие в него не оплачивают противозаконно. Никто серьёзных возражений не противопоставил.

Ответ для патрон:

патрон:
подписывается
руководителем федерального учреждения МСЭ

О-О-Очень смелый руководитель МСЭ, если назначает своей подписью исполнителя приобретения ТСР, не входящего в минимальный перечень, стоимостью под 200000р. Естественно, что графа "Исполнитель" остаётся пустой, т.к. такие мероприятия по "оказанию услуг" даже в Министерствах рассматривают на конкурсной основе...(о существовании внебюджетных фондов, думаю, многие наслышаны - подачки и откупы бизнеса, в том числе и в виде "штрафов" за отсутствие пандусов и доступной среды для социально незащищённых слоёв и т.д...) И кто поставит штамп (печать) о выполнении..?
Главное:
Что есть "доставка технического средства", кто этим занимается (компенсирует расходы)?

Ответ для vpch:

vpch:
Интересно, когда дело было? До 1 октября 2008 г или после?

"Дело" было с августа по декабрь 2008г. включительно, запись о ТСР сделана в ИПР нового образца, переосвидетельствование проходить в 2009г.

vpch:
до вступления в силу нового постановления Правительства.

Что сие значит, конкретней..?!

vpch:
что ТСР не входящие в него не оплачивают противозаконно. Никто серьёзных возражений не противопоставил.

Официальные "ответы" имеются?

Ответ для Эдуард:

Официальные "ответы" имеются?

Нет ещё. Но жду!
А "новое" имеется в виду от 7 апреля 2008 г. N 240, предписывающее, как и Закон всё оплачивать инвалиду, что сам купил, если оно есть в ИПР

Ответ для vpch:

vpch:
А "новое" имеется в виду от 7 апреля 2008 г. N 240

В заявлении к ФСС указывал на это "новое" - получил вышеназванный ответ...
Допускаю, что каждый случай индивидуален, либо имеет место банальная проверка на вшивость... Тринадцатые и премиальные в "конторах" выплачиваются ведь непосредственно по результатам "экономии" средств.

Ответ для Эдуард:

В заявлении к ФСС указывал на это "новое" - получил вышеназванный ответ...

Если покупка (доставка) была до 1 октября, то ссылаться можно лишь на 181-ФЗ, я думаю.

Ответ для vpch:
Нет, счёт оплаты подъёмника, выставленный фирмой поставщиком от середины октября 2008г.
Платёжное поручение предоплаты этого счёта от начала ноября 2008г.
Оплата шла через банки... Мне уже звонил поставщик, согласовывал оплату доставки, мотивируя по Ильфу и Петрову: "...утром - деньги (за доставку), вечером - стулья..." Доверенность на получение от Мин. соц. защиты была до 2009г., подъёмник фирма доставила в конце декабря 2008г.
Сразу же, ещё в декабре, написал заявление в ФСС о возмещении...

Ответ для Эдуард:Хотя Вы и "не туда" обратились за оплатой доставки, наверноге лучше былобы в бывший "собес" обратиться, раз уж он Вам оплатил само ТСР, но прецедент с оплатой Вы уже создали замечательный. Поздравляю с успехом!

Ответ для vpch:

vpch:
прецедент с оплатой Вы уже создали замечательный

В том то и дело, сам как-нибудь обошёлся бы с этой доставкой из своих средств... Однако, есть не менее нуждающиеся и, более не информированные. Для них, собственно, хотелось бы довести до логически (законно) правильного завершения сего исполнения. А "собес" я официально пригласил в сентябре для обследования жил. условий (5-й этаж без лифта) и составления акта (который пришлось самому диктовать) о беспрепятственном доступе к жилым, социальным, культурным...и т.д. Показал этой комиссии из девочек-хохотушек распечатку мобильного подъёмника (дешевле и сердитей проблему всё-равно не решить)... Всё это послужило конкретной записи в ИПР, в разделе ТСР. Теперь же сказав "А", "Б" - не получается... Так что с успехом ещё рано..!

Ответ для Эдуард:

Теперь же сказав "А", "Б" - не получается... Так что с успехом ещё рано..!

Очень хорошо, что Вы доказали, что федеральный аеречень действительно задаёт минимум, а не максимум того что разрешено компенсировать. Многие же свято уверены, что ТОЛЬКО то, что есть в нём

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для vpch:

vpch:
Вы доказали, что федеральный аеречень действительно задаёт минимум, а не максимум того что разрешено компенсировать

Вообще-то я не доказать, а реализовать хочу то, что считаю законным и правильным. А именно:
Причина - "Колхоз - дело добровольное..."
Следствие - "Где колхоз - там разруха..."
Следовательно, "перечень" максимизируется при правильном предъявлении документов. Например, матрас "противопролежневый" можно трансформировать в "ортопедический", при соответственном заключении (необходимых показаниях) профильного врача в выписке из любого восстановительного центра...и т.д. Для МСЭ такие рекомендации-показания много значат. Всё очень индивидуально и зависит от желания ЧсОВ... Функциональная кровать (электро), массажное кресло (электро), лестничный подъёмник (электро), веломед (электро), мобильный спорт. комплекс...и т.д.- игрушки дорогостоящие, получить их трудно, но единоразово возможно, если подтвердить документально, что тебе это АРХИ необходимо. По "обращениям" и "рекомендациям" (официальные рекомендации могут предоставлять и ОИ, если смелости хватит) "конторы" вибирают минимум и решают кому нужней сии игрушки. Мы же, в основном, нахватаем "что положено из перечня", полюбуемся немного на "красивое", но "ненужное" и давай объявления строчить: "Продам новое(ую)(ый)..." Сам не ам, и другим не дам...
ИПР -это ИНДИВИДУАЛЬНАЯ ПРОГРАММА РЕАБИЛИТАЦИИ. А спасение утопающих - дело рук не только "перечня минимального"...!!

Ответ для Эдуард:

Вообще-то я не доказать, а реализовать хочу то, что считаю законным и правильным.

Если бы все так считали по поводу Федперечня. Почему-то, нет.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

А Вы прекрасно излагаете позицию. Причем под таким углом зрения...

Ответ для vpch:

vpch:
Причем под таким углом зрения...

Просто все "зачёты по стрельбам" сдавал на отл.
Да и боль, как известно, на выдумку хитра...

Ответ для vpch:

vpch:
Если бы все так считали по поводу Федперечня.

В продолжение темы, вот эти ходунки:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

не из "федперечня", но название говорит о многом, если не обо всём... И естественно, что МСЭсовские и ФССные труженники разницы с "минимумом" не уловят, или сделают вид... Вопрос кто как хочет реабилитироваться...

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Кстати, неужели нет активных "Практиков"? Советом помогите с вопросом о доставке ТСР..!

Ответ для Эдуард:С ходунками проще, поскольку такое наименование обычно в ИПР вносят. Кстати, действително в федперечне увидел только 6. Трости опорные и тактильные, костыли, опоры, поручни.
По смыслу легко распространить и на ходунки, но явного указания нет.
Мне как-то компенсировали стоимость даже ходунков-ролатора.
Правда, пришлось написать в ФСС РФ, нажаловался на РО ФСС