Взрослые люди,со своим определённым, устоявшимся мировозрением, пытаются доказать оппонентам свою правоту, кажуюеся им самим бесcпорной.Аргументы и доводы противоположной стороны не принимаются.Этот спор бесконечен.Хоть что то на дисе изобрели вечное.
Lerika20 март 2009 14:26
Странный портал Disability
Ответ для сормовский:
да много могу чего написать
Вы правильно описали жизнь классической советской семьи.
Но вся суть в том, что в детстве Вы не были инвалидом. Тогда смысл дискуссии сводится на нет. Мы же тут обсуждаем, как жили инвалиды тогда и как живут сейчас, что изменилось в этом плане и т.п. А сравнивать жизнь здорового человека "тогда" с жизнью инвалида "сейчас" - это сравнивать теплое с мягким...
Советское общество было обществом здоровых людей, поэтому здоровые действительно жили неплохо.
Исправлено: Lerika 20 март 2009 14:27
сормовский20 март 2009 14:27
Странный портал Disability
Ответ для Мустанг:
Начиная с ноября 1998 г. несколько человек из числа вероятных кандидатов в президенты, политиков, журналистов, юристов, находившихся либо в оппозиции, либо просто независимых по отношению к политическому режиму, были убиты или же умерли при весьма подозрительных обстоятельствах. Среди них: лидер партии «Демократическая Россия», депутат парламента Галина Старовойтова; журналист и редактор Артем Боровик; журналист и член партии «Яблоко» Лариса Юдина; губернатор Красноярского края генерал Александр Лебедь, занявший третье место на президентских выборах 1996 г.; лидер «Движения в поддержку армии», депутат парламента генерал Лев Рохлин; лидер партии «Либеральная Россия» Сергей Юшенков; один из организаторов партии «Либеральная Россия» Владимир Головлев; журналист и один из лидеров партии «Яблоко», депутат парламента Юрий Щекочихин; этнограф Николай Гиренко; журналист и писатель Анна Политковская; журналист и военный эксперт Иван Сафронов; заместитель главы Центрального банка России Андрей Козлов; член Национал-большевистской партии Юрий Червочкин; журналист, редактор и один из лидеров Ингушского национального движения Магомед Евлоев; юрист Станислав Маркелов; журналист Анастасия Бабурова.
Lerika20 март 2009 14:30
Странный портал Disability
Ответ для Gorislava:
Ничего, ещё и не до такого рискуем дожить. А красивый ядерный грибок может вырасти не только в Хиросиме. И никто ведь не запретит насладиться зрелищем, даже наш нынешний "мягкий авторитарный режим", ибо им будет слегка не до этого
Вы уж не знаете, чего придумать
Опасность ядерного грибочка, к Вашему сведению, была в 62-м году во время Карибского кризиса. Такая опасность есть всегда в той или иной мере. Но в людях хорошо работает инстинкт самосохранения...
сормовский20 март 2009 14:34
Странный портал Disability
Ответ для Lerika:
Советское общество было обществом здоровых людей, поэтому здоровые действительно жили неплохо.
тогда причем тут тоталитарный режим ?
из ваших постов я понял что в ссср плохо жили только инвалиды детства , а сейчас то всем хреново ,это решение дискриминации чтоль сделать так что б всем жилось так же как инвалидом детства в ссср ?
Gorislava20 март 2009 14:35
Странный портал Disability
Ответ для Lerika:
Lerika:
Опасность ядерного грибочка, к Вашему сведению, была в 62-м году во время Карибского кризиса.
Во время Карибского кризиса мир не был однополярным, у нас был паритет по части вооружения. Поэтому америкосы предпочитали лучше кирпичами обосраться, чем на нас напасть.
Lerika:
Такая опасность есть всегда в той или иной мере.
Но теперь мы перед ней беззащитны, поэтому никто нас не боится - захотят, пойдём на шашлык как скот.
Lerika:
Но в людях хорошо работает инстинкт самосохранения...
Это вы расскажите японцам, а также сербам и иракцам.
Исправлено: Gorislava 20 март 2009 14:36
iyusov20 март 2009 14:42
Странный портал Disability
Ответ для сормовский:
сормовский:
жил в закрытом городе под названием Горький , инвалидом тогда не был ,родители работали простыми рабочими на оборонном заводе , отцу дали квартиру от завода,кушать было всегда , помню даже бутерброды с черной икрой на завтрак...
Ну вот с этого все Ваши рассказы о том, как хорошо жилось в СССР, и начинайте. Только не забывайте, что еще было много людей, которые не на оборонных заводах работали. Страна, в которой человек с ВО (инженер, врач и т.д.) получал раза в 2-4 меньше простого рабочего, долго существовать не могла.
сормовский20 март 2009 14:46
Странный портал Disability
Ответ для iyusov:
Только не забывайте, что еще было много людей, которые не на оборонных заводах работали.
в таком городе я уж жил , так что звиняйте , у нас тогда все практически заводы на оборонку трудили...
Страна, в которой человек с ВО (инженер, врач и т.д.) получал раза в 2-4 меньше простого рабочего, долго существовать не могла.
работники итр получали не меньше чем обычный трудяга у станка , про мастеров и нач цеха уж вообще молчу.
а сейчас врачи дохрена получают чтоль , не смешите народ ...
Исправлено: сормовский 20 март 2009 14:48
iyusov20 март 2009 14:50
Странный портал Disability
Ответ для сормовский:
сормовский:
работники итр получали не меньше чем обычный трудяга у станка
Вы вообще в курсе зп инженеров в СССР? Открою тайну - 120 р. И чтобы на эти 120 р. чего-нить купить, нужно было сильно помучаться. Так что не надо про то, как хорошо в СССР было - хорошо было далеко не всем. Как и сейчас, впрочем.
Исправлено: iyusov 20 март 2009 14:53
Gorislava20 март 2009 14:52
Странный портал Disability
Ответ для iyusov:
iyusov:
Вы вообще в курсе зп инженеров в СССР? Открою тайну - 120 р.
А сейчас они вообще ни сколько не получают, ибо не нужны никому.
Igli20 март 2009 14:52
Странный портал Disability
Ответ для сормовский:Тут, пролёт. Я, имея правда ВО, работал рабочим, про себя молчу, но не смотря на квартальные премии в размере оклада, заработная плата рабочего в мех. цехе, была в 1.5-2 выше чем у ИТР.
iyusov20 март 2009 14:54
Странный портал Disability
Ответ для Gorislava:
Gorislava:
А сейчас они вообще ни сколько не получают, ибо не нужны никому
Откуда такая уверенность?
Аля20 март 2009 14:55
Странный портал Disability
Ответ для iyusov:
Открою тайну - 120 р.
Из них 1р20к профсоюз, 10р80к - подоходный налог - итого на 108 рублей на руки ( у меня было)
сормовский20 март 2009 14:55
Странный портал Disability
Ответ для iyusov:
Вы вообще в курсе зп инженеров в СССР? Открою тайну - 120 р.
эту тайну я прекрасно знаю ,так как работал техником-технологом на заводе , правда не долго перед армией,а вот вы ,то что рабочии не больше получали ,похоже нет .
да были категории которые получали больше чем итр , но их не так много!
Яна20 март 2009 14:56
Странный портал Disability
Ответ для iyusov:
iyusov:
Вы вообще в курсе зп инженеров в СССР? Открою тайну - 120 р
А что мешало инженеру уйти в мастера или в рабочие? У меня дв.сестра всю жизнь с инженерным образованием рабочей пророботала из-за зарплаты.
iyusov20 март 2009 14:58
Странный портал Disability
Ответ для Igli:
Igli:
заработная плата рабочего в мех. цехе, была в 1.5-2 выше чем у ИТР.
Дык чему удивляться? СССР - страна рабочих... Анекдот про 120 р и 5 лет учиться знаете?
Lerika20 март 2009 14:59
Странный портал Disability
Ответ для Gorislava:
Но теперь мы перед ней беззащитны, поэтому никто нас не боится - захотят, пойдём на шашлык как скот
Ну, бойтесь этой опасности, если Вам больше бояться нечего Не понятно только, зачем Вы семью заводили, если так боитесь ядерной войны...
Igli20 март 2009 14:59
Странный портал Disability
Ответ для iyusov:А то бы!
Gorislava20 март 2009 14:59
Странный портал Disability
Ответ для iyusov:
iyusov:
Откуда такая уверенность?
Да хотя бы от практически всех знакомых, кто раньше работали инженерами. Кто-то, конечно, смог и сейчас вписаться со своей профессией, но таких куда меньше. Кучу заводов ведь перепозакрывали и народу посокращали. Нынешний кризис быстро добивает остальных немногих.
iyusov20 март 2009 15:02
Странный портал Disability
Ответ для Яна:
Яна:
А что мешало инженеру уйти в мастера или в рабочие? У меня дв.сестра всю жизнь с инженерным образованием рабочей пророботала из-за зарплаты.
Врачам тоже в рабочие переквалифицироваться надо было? Учителям? Всем остальным _не_рабочим_?
Если все инженеры перейдут на рабочие специальности, рабочим будет нечего делать...
Вы правильно описали жизнь классической советской семьи.
Но вся суть в том, что в детстве Вы не были инвалидом. Тогда смысл дискуссии сводится на нет. Мы же тут обсуждаем, как жили инвалиды тогда и как живут сейчас, что изменилось в этом плане и т.п. А сравнивать жизнь здорового человека "тогда" с жизнью инвалида "сейчас" - это сравнивать теплое с мягким...
Советское общество было обществом здоровых людей, поэтому здоровые действительно жили неплохо.
Начиная с ноября 1998 г. несколько человек из числа вероятных кандидатов в президенты, политиков, журналистов, юристов, находившихся либо в оппозиции, либо просто независимых по отношению к политическому режиму, были убиты или же умерли при весьма подозрительных обстоятельствах. Среди них: лидер партии «Демократическая Россия», депутат парламента Галина Старовойтова; журналист и редактор Артем Боровик; журналист и член партии «Яблоко» Лариса Юдина; губернатор Красноярского края генерал Александр Лебедь, занявший третье место на президентских выборах 1996 г.; лидер «Движения в поддержку армии», депутат парламента генерал Лев Рохлин; лидер партии «Либеральная Россия» Сергей Юшенков; один из организаторов партии «Либеральная Россия» Владимир Головлев; журналист и один из лидеров партии «Яблоко», депутат парламента Юрий Щекочихин; этнограф Николай Гиренко; журналист и писатель Анна Политковская; журналист и военный эксперт Иван Сафронов; заместитель главы Центрального банка России Андрей Козлов; член Национал-большевистской партии Юрий Червочкин; журналист, редактор и один из лидеров Ингушского национального движения Магомед Евлоев; юрист Станислав Маркелов; журналист Анастасия Бабурова.
Вы уж не знаете, чего придумать
Опасность ядерного грибочка, к Вашему сведению, была в 62-м году во время Карибского кризиса. Такая опасность есть всегда в той или иной мере. Но в людях хорошо работает инстинкт самосохранения...
тогда причем тут тоталитарный режим ?
из ваших постов я понял что в ссср плохо жили только инвалиды детства , а сейчас то всем хреново ,это решение дискриминации чтоль сделать так что б всем жилось так же как инвалидом детства в ссср ?
Во время Карибского кризиса мир не был однополярным, у нас был паритет по части вооружения. Поэтому америкосы предпочитали лучше кирпичами обосраться, чем на нас напасть.
Но теперь мы перед ней беззащитны, поэтому никто нас не боится - захотят, пойдём на шашлык как скот.
Это вы расскажите японцам, а также сербам и иракцам.
Ну вот с этого все Ваши рассказы о том, как хорошо жилось в СССР, и начинайте. Только не забывайте, что еще было много людей, которые не на оборонных заводах работали. Страна, в которой человек с ВО (инженер, врач и т.д.) получал раза в 2-4 меньше простого рабочего, долго существовать не могла.
в таком городе я уж жил , так что звиняйте , у нас тогда все практически заводы на оборонку трудили...
работники итр получали не меньше чем обычный трудяга у станка , про мастеров и нач цеха уж вообще молчу.
а сейчас врачи дохрена получают чтоль , не смешите народ ...
Вы вообще в курсе зп инженеров в СССР? Открою тайну - 120 р. И чтобы на эти 120 р. чего-нить купить, нужно было сильно помучаться. Так что не надо про то, как хорошо в СССР было - хорошо было далеко не всем. Как и сейчас, впрочем.
А сейчас они вообще ни сколько не получают, ибо не нужны никому.
Откуда такая уверенность?
Из них 1р20к профсоюз, 10р80к - подоходный налог - итого на 108 рублей на руки ( у меня было)
эту тайну я прекрасно знаю ,так как работал техником-технологом на заводе , правда не долго перед армией,а вот вы ,то что рабочии не больше получали ,похоже нет .
да были категории которые получали больше чем итр , но их не так много!
А что мешало инженеру уйти в мастера или в рабочие? У меня дв.сестра всю жизнь с инженерным образованием рабочей пророботала из-за зарплаты.
Дык чему удивляться? СССР - страна рабочих...
Ну, бойтесь этой опасности, если Вам больше бояться нечего
Да хотя бы от практически всех знакомых, кто раньше работали инженерами. Кто-то, конечно, смог и сейчас вписаться со своей профессией, но таких куда меньше. Кучу заводов ведь перепозакрывали и народу посокращали. Нынешний кризис быстро добивает остальных немногих.
Врачам тоже в рабочие переквалифицироваться надо было? Учителям? Всем остальным _не_рабочим_?
Если все инженеры перейдут на рабочие специальности, рабочим будет нечего делать...