Взрослые люди,со своим определённым, устоявшимся мировозрением, пытаются доказать оппонентам свою правоту, кажуюеся им самим бесcпорной.Аргументы и доводы противоположной стороны не принимаются.Этот спор бесконечен.Хоть что то на дисе изобрели вечное.
Lerika20 март 2009 14:26
Странный портал Disability
Ответ для сормовский:
да много могу чего написать
Вы правильно описали жизнь классической советской семьи.
Но вся суть в том, что в детстве Вы не были инвалидом. Тогда смысл дискуссии сводится на нет. Мы же тут обсуждаем, как жили инвалиды тогда и как живут сейчас, что изменилось в этом плане и т.п. А сравнивать жизнь здорового человека "тогда" с жизнью инвалида "сейчас" - это сравнивать теплое с мягким...
Советское общество было обществом здоровых людей, поэтому здоровые действительно жили неплохо.
Исправлено: Lerika 20 март 2009 14:27
сормовский20 март 2009 14:27
Странный портал Disability
Ответ для Мустанг:
Начиная с ноября 1998 г. несколько человек из числа вероятных кандидатов в президенты, политиков, журналистов, юристов, находившихся либо в оппозиции, либо просто независимых по отношению к политическому режиму, были убиты или же умерли при весьма подозрительных обстоятельствах. Среди них: лидер партии «Демократическая Россия», депутат парламента Галина Старовойтова; журналист и редактор Артем Боровик; журналист и член партии «Яблоко» Лариса Юдина; губернатор Красноярского края генерал Александр Лебедь, занявший третье место на президентских выборах 1996 г.; лидер «Движения в поддержку армии», депутат парламента генерал Лев Рохлин; лидер партии «Либеральная Россия» Сергей Юшенков; один из организаторов партии «Либеральная Россия» Владимир Головлев; журналист и один из лидеров партии «Яблоко», депутат парламента Юрий Щекочихин; этнограф Николай Гиренко; журналист и писатель Анна Политковская; журналист и военный эксперт Иван Сафронов; заместитель главы Центрального банка России Андрей Козлов; член Национал-большевистской партии Юрий Червочкин; журналист, редактор и один из лидеров Ингушского национального движения Магомед Евлоев; юрист Станислав Маркелов; журналист Анастасия Бабурова.
Lerika20 март 2009 14:30
Странный портал Disability
Ответ для Gorislava:
Ничего, ещё и не до такого рискуем дожить. А красивый ядерный грибок может вырасти не только в Хиросиме. И никто ведь не запретит насладиться зрелищем, даже наш нынешний "мягкий авторитарный режим", ибо им будет слегка не до этого
Вы уж не знаете, чего придумать
Опасность ядерного грибочка, к Вашему сведению, была в 62-м году во время Карибского кризиса. Такая опасность есть всегда в той или иной мере. Но в людях хорошо работает инстинкт самосохранения...
сормовский20 март 2009 14:34
Странный портал Disability
Ответ для Lerika:
Советское общество было обществом здоровых людей, поэтому здоровые действительно жили неплохо.
тогда причем тут тоталитарный режим ?
из ваших постов я понял что в ссср плохо жили только инвалиды детства , а сейчас то всем хреново ,это решение дискриминации чтоль сделать так что б всем жилось так же как инвалидом детства в ссср ?
Gorislava20 март 2009 14:35
Странный портал Disability
Ответ для Lerika:
Lerika:
Опасность ядерного грибочка, к Вашему сведению, была в 62-м году во время Карибского кризиса.
Во время Карибского кризиса мир не был однополярным, у нас был паритет по части вооружения. Поэтому америкосы предпочитали лучше кирпичами обосраться, чем на нас напасть.
Lerika:
Такая опасность есть всегда в той или иной мере.
Но теперь мы перед ней беззащитны, поэтому никто нас не боится - захотят, пойдём на шашлык как скот.
Lerika:
Но в людях хорошо работает инстинкт самосохранения...
Это вы расскажите японцам, а также сербам и иракцам.
Исправлено: Gorislava 20 март 2009 14:36
iyusov20 март 2009 14:42
Странный портал Disability
Ответ для сормовский:
сормовский:
жил в закрытом городе под названием Горький , инвалидом тогда не был ,родители работали простыми рабочими на оборонном заводе , отцу дали квартиру от завода,кушать было всегда , помню даже бутерброды с черной икрой на завтрак...
Ну вот с этого все Ваши рассказы о том, как хорошо жилось в СССР, и начинайте. Только не забывайте, что еще было много людей, которые не на оборонных заводах работали. Страна, в которой человек с ВО (инженер, врач и т.д.) получал раза в 2-4 меньше простого рабочего, долго существовать не могла.
сормовский20 март 2009 14:46
Странный портал Disability
Ответ для iyusov:
Только не забывайте, что еще было много людей, которые не на оборонных заводах работали.
в таком городе я уж жил , так что звиняйте , у нас тогда все практически заводы на оборонку трудили...
Страна, в которой человек с ВО (инженер, врач и т.д.) получал раза в 2-4 меньше простого рабочего, долго существовать не могла.
работники итр получали не меньше чем обычный трудяга у станка , про мастеров и нач цеха уж вообще молчу.
а сейчас врачи дохрена получают чтоль , не смешите народ ...
Исправлено: сормовский 20 март 2009 14:48
iyusov20 март 2009 14:50
Странный портал Disability
Ответ для сормовский:
сормовский:
работники итр получали не меньше чем обычный трудяга у станка
Вы вообще в курсе зп инженеров в СССР? Открою тайну - 120 р. И чтобы на эти 120 р. чего-нить купить, нужно было сильно помучаться. Так что не надо про то, как хорошо в СССР было - хорошо было далеко не всем. Как и сейчас, впрочем.
Исправлено: iyusov 20 март 2009 14:53
Gorislava20 март 2009 14:52
Странный портал Disability
Ответ для iyusov:
iyusov:
Вы вообще в курсе зп инженеров в СССР? Открою тайну - 120 р.
А сейчас они вообще ни сколько не получают, ибо не нужны никому.
Igli20 март 2009 14:52
Странный портал Disability
Ответ для сормовский:Тут, пролёт. Я, имея правда ВО, работал рабочим, про себя молчу, но не смотря на квартальные премии в размере оклада, заработная плата рабочего в мех. цехе, была в 1.5-2 выше чем у ИТР.
iyusov20 март 2009 14:54
Странный портал Disability
Ответ для Gorislava:
Gorislava:
А сейчас они вообще ни сколько не получают, ибо не нужны никому
Откуда такая уверенность?
Аля20 март 2009 14:55
Странный портал Disability
Ответ для iyusov:
Открою тайну - 120 р.
Из них 1р20к профсоюз, 10р80к - подоходный налог - итого на 108 рублей на руки ( у меня было)
сормовский20 март 2009 14:55
Странный портал Disability
Ответ для iyusov:
Вы вообще в курсе зп инженеров в СССР? Открою тайну - 120 р.
эту тайну я прекрасно знаю ,так как работал техником-технологом на заводе , правда не долго перед армией,а вот вы ,то что рабочии не больше получали ,похоже нет .
да были категории которые получали больше чем итр , но их не так много!
Яна20 март 2009 14:56
Странный портал Disability
Ответ для iyusov:
iyusov:
Вы вообще в курсе зп инженеров в СССР? Открою тайну - 120 р
А что мешало инженеру уйти в мастера или в рабочие? У меня дв.сестра всю жизнь с инженерным образованием рабочей пророботала из-за зарплаты.
iyusov20 март 2009 14:58
Странный портал Disability
Ответ для Igli:
Igli:
заработная плата рабочего в мех. цехе, была в 1.5-2 выше чем у ИТР.
Дык чему удивляться? СССР - страна рабочих... Анекдот про 120 р и 5 лет учиться знаете?
Lerika20 март 2009 14:59
Странный портал Disability
Ответ для Gorislava:
Но теперь мы перед ней беззащитны, поэтому никто нас не боится - захотят, пойдём на шашлык как скот
Ну, бойтесь этой опасности, если Вам больше бояться нечего Не понятно только, зачем Вы семью заводили, если так боитесь ядерной войны...
Igli20 март 2009 14:59
Странный портал Disability
Ответ для iyusov:А то бы!
Gorislava20 март 2009 14:59
Странный портал Disability
Ответ для iyusov:
iyusov:
Откуда такая уверенность?
Да хотя бы от практически всех знакомых, кто раньше работали инженерами. Кто-то, конечно, смог и сейчас вписаться со своей профессией, но таких куда меньше. Кучу заводов ведь перепозакрывали и народу посокращали. Нынешний кризис быстро добивает остальных немногих.
iyusov20 март 2009 15:02
Странный портал Disability
Ответ для Яна:
Яна:
А что мешало инженеру уйти в мастера или в рабочие? У меня дв.сестра всю жизнь с инженерным образованием рабочей пророботала из-за зарплаты.
Врачам тоже в рабочие переквалифицироваться надо было? Учителям? Всем остальным _не_рабочим_?
Если все инженеры перейдут на рабочие специальности, рабочим будет нечего делать...
Вы правильно описали жизнь классической советской семьи.
Но вся суть в том, что в детстве Вы не были инвалидом. Тогда смысл дискуссии сводится на нет. Мы же тут обсуждаем, как жили инвалиды тогда и как живут сейчас, что изменилось в этом плане и т.п. А сравнивать жизнь здорового человека "тогда" с жизнью инвалида "сейчас" - это сравнивать теплое с мягким...
Советское общество было обществом здоровых людей, поэтому здоровые действительно жили неплохо.
Начиная с ноября 1998 г. несколько человек из числа вероятных кандидатов в президенты, политиков, журналистов, юристов, находившихся либо в оппозиции, либо просто независимых по отношению к политическому режиму, были убиты или же умерли при весьма подозрительных обстоятельствах. Среди них: лидер партии «Демократическая Россия», депутат парламента Галина Старовойтова; журналист и редактор Артем Боровик; журналист и член партии «Яблоко» Лариса Юдина; губернатор Красноярского края генерал Александр Лебедь, занявший третье место на президентских выборах 1996 г.; лидер «Движения в поддержку армии», депутат парламента генерал Лев Рохлин; лидер партии «Либеральная Россия» Сергей Юшенков; один из организаторов партии «Либеральная Россия» Владимир Головлев; журналист и один из лидеров партии «Яблоко», депутат парламента Юрий Щекочихин; этнограф Николай Гиренко; журналист и писатель Анна Политковская; журналист и военный эксперт Иван Сафронов; заместитель главы Центрального банка России Андрей Козлов; член Национал-большевистской партии Юрий Червочкин; журналист, редактор и один из лидеров Ингушского национального движения Магомед Евлоев; юрист Станислав Маркелов; журналист Анастасия Бабурова.
Вы уж не знаете, чего придумать
Опасность ядерного грибочка, к Вашему сведению, была в 62-м году во время Карибского кризиса. Такая опасность есть всегда в той или иной мере. Но в людях хорошо работает инстинкт самосохранения...
тогда причем тут тоталитарный режим ?
из ваших постов я понял что в ссср плохо жили только инвалиды детства , а сейчас то всем хреново ,это решение дискриминации чтоль сделать так что б всем жилось так же как инвалидом детства в ссср ?
Во время Карибского кризиса мир не был однополярным, у нас был паритет по части вооружения. Поэтому америкосы предпочитали лучше кирпичами обосраться, чем на нас напасть.
Но теперь мы перед ней беззащитны, поэтому никто нас не боится - захотят, пойдём на шашлык как скот.
Это вы расскажите японцам, а также сербам и иракцам.
Ну вот с этого все Ваши рассказы о том, как хорошо жилось в СССР, и начинайте. Только не забывайте, что еще было много людей, которые не на оборонных заводах работали. Страна, в которой человек с ВО (инженер, врач и т.д.) получал раза в 2-4 меньше простого рабочего, долго существовать не могла.
в таком городе я уж жил , так что звиняйте , у нас тогда все практически заводы на оборонку трудили...
работники итр получали не меньше чем обычный трудяга у станка , про мастеров и нач цеха уж вообще молчу.
а сейчас врачи дохрена получают чтоль , не смешите народ ...
Вы вообще в курсе зп инженеров в СССР? Открою тайну - 120 р. И чтобы на эти 120 р. чего-нить купить, нужно было сильно помучаться. Так что не надо про то, как хорошо в СССР было - хорошо было далеко не всем. Как и сейчас, впрочем.
А сейчас они вообще ни сколько не получают, ибо не нужны никому.
Откуда такая уверенность?
Из них 1р20к профсоюз, 10р80к - подоходный налог - итого на 108 рублей на руки ( у меня было)
эту тайну я прекрасно знаю ,так как работал техником-технологом на заводе , правда не долго перед армией,а вот вы ,то что рабочии не больше получали ,похоже нет .
да были категории которые получали больше чем итр , но их не так много!
А что мешало инженеру уйти в мастера или в рабочие? У меня дв.сестра всю жизнь с инженерным образованием рабочей пророботала из-за зарплаты.
Дык чему удивляться? СССР - страна рабочих... Анекдот про 120 р и 5 лет учиться знаете?
Ну, бойтесь этой опасности, если Вам больше бояться нечего Не понятно только, зачем Вы семью заводили, если так боитесь ядерной войны...
Да хотя бы от практически всех знакомых, кто раньше работали инженерами. Кто-то, конечно, смог и сейчас вписаться со своей профессией, но таких куда меньше. Кучу заводов ведь перепозакрывали и народу посокращали. Нынешний кризис быстро добивает остальных немногих.
Врачам тоже в рабочие переквалифицироваться надо было? Учителям? Всем остальным _не_рабочим_?
Если все инженеры перейдут на рабочие специальности, рабочим будет нечего делать...