Gorislava:
Угу. Остатки роскоши. В нормальном капитализме в терминальной стадии вообще никакие отпуски не положены, тем более оплачиваемые.
Это твердая поступь феминизма.
iyusov20 март 2009 16:50
Странный портал Disability
Ответ для сормовский:
сормовский:
создавайте рабочие места или слабо это демократам нынешним?
Дворники всегда нужны, санитары в больницах тоже требуются, так штаа...
Lerika20 март 2009 16:51
Странный портал Disability
То есть это декретные сейчас платят.. Да еще 2000 на ребенка пособие? Ну это не плохо, я бы сказала.
А вот какое пособие на ребенка платилось при советской власти, интересно?
Пособие на ребенка-инвалида было 20 рублей, как я уже сказала. И даже в этом моим родителям отказывали, ссылаясь на то, что, мол, моего заболевания нет в перечне.
Gorislava20 март 2009 16:53
Странный портал Disability
Ответ для торус:
торус:
После родов 2 недели и вперёд "...на работу, как на праздник"(слова из песни)
Шутки шутить изволите? Иначе это пейсня касается только тех, кто коня на скаку остановит
headway20 март 2009 16:54
Странный портал Disability
Ответ для iyusov:
iyusov:
Вообще смешно читать вопли человека, имеющего свое дело, о том, как хорошо было в СССР...
За период, прошедший после распада СССР, размер пенсий сократился вдвое. Нехватка денег, алкоголизм, чувство заброшенности . . . среди пожилых людей наблюдается пугающий рост числа самоубийств.
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Mucha20 март 2009 16:57
Странный портал Disability
Ответ для Lerika:
Lerika:
Пособие на ребенка-инвалида было 20 рублей
На ребенка, за которым, скорее всего, нужен полнодневный уход. И не два и не три года(т.е., скорее всего, кирдык маминой работе).
Я сильно ошибусь, если предположу, что от таких детей чаще отказывались, чем оставляли?
Исправлено: Mucha 20 март 2009 16:58
Gorislava20 март 2009 16:58
Странный портал Disability
Ответ для Lerika:
Lerika:
То есть это декретные сейчас платят.. Да еще 2000 на ребенка пособие? Ну это не плохо, я бы сказала.
Пособие от государства полагается, когда оба родителя не работают, если только они еще в браке числятся. То есть нужна еще трудовая мужа.
Lerika:
А вот какое пособие на ребенка платилось при советской власти, интересно?
При СССР обычно все работали официально, а не халтурили Поэтому это пособие называлось декретными. Не знаю, сколько, от зарплаты зависело, полагаю. Но и после выхода на работу какие-то деньги государство на ребенка давало, до 18 лет, до совершеннолетия.
Lerika20 март 2009 16:59
Странный портал Disability
Ответ для Mucha:
Я сильно ошибусь, если предположу, что от таких детей чаще отказывались, чем оставляли?
Естественно, так.
А вот какое было пособие на ребенка по уходу? Ну, то есть пока мама сидела с ребенком - то есть до года, например... Или вообще что ли никакого пособия не платилось?
Просто меня что-то эти вопросы заинтересовали. Сравнивать, так сравнивать
Igli20 март 2009 17:01
Странный портал Disability
Ответ для iyusov:
iyusov:
Дворники всегда нужны, санитары в больницах тоже требуются,
Бичевни на мусорках, что мух на ... ,в общем на чём-то.И ничего, с голоду не пухнут. Возле церквей нищих как (см выше). Эти в какие-нибудь проценты входят?
Gorislava20 март 2009 17:17
Странный портал Disability
Ответ для iyusov:
iyusov:
Дворники всегда нужны
Эту нишу уже давно и прочно заняли гастрбайтеры. Их выгоднее брать, потому что им можно платить меньше, а уж про соцпакет вообще умолчать...
iyusov:
санитары в больницах тоже требуются, так штаа...
Вопрос только, какая у них зарплата и можно ли на нее вообще прожить?
Igli20 март 2009 17:23
Странный портал Disability
Ответ для Gorislava:Что характерно, у нас, правда в центре, про окраины молчу, дворники стали работать. Снег вывозят опять таки. А лет 5-6 назад, не рпойти было. Но все дворники строго местные.
Lerika20 март 2009 17:27
Странный портал Disability
Ответ для Gorislava:
Вопрос только, какая у них зарплата и можно ли на нее вообще прожить?
У них и раньше зарплата небольшая была.
Належалась я в детстве в советских больницах, и судя по тому, какой там был медперсонал, зарплаты у них были небольшие. Озлобленные все жутко, ухода никакого не было...
Кстати, раньше еще и родителей в детские больницы не пускали. И даже к маленьким детям. То есть, если мама сидит до года, только к детям до года пускали в больницу. А так - нет. И мне вот таким образом поломали и душу всю, и психику... Мне два с половиной года была, и в больнице мне всю судьбу, можно сказать, искалечили. Да, еще потом родителей обхамили, свалив на них всю вину. Только недавно прочитала, что вообще не рекомендуется ребенка до трех лет от матери отрывать. Сейчас до них, видимо, дошло. Вот вам образчик советского обыкновенного фашизма. А мне тут грибки какие-то показывают Я видела такое, что меня грибками не напугаешь.
После того, с чем я столкнулась, я считаю, что детей в этой стране вообще заводить не нужно. Сугубо личное мнение. Никому его ни в коем разе не навязываю.
Так вот, сейчас, кстати, во все детские больницы к детям до трех лет пускают маму в обязательном порядке!
Так что, хоть тут спорьте, хоть обспорьтесь, а прогресс - явный и ощутимый - есть!
Исправлено: Lerika 20 март 2009 17:28
toino20 март 2009 17:36
Странный портал Disability
Ответ для iyusov:
По моим воспоминаниям, по стране тогда ездили вербовщики от предприятий, тогда много требовалось рабочих. Заключали договор на определённый срок, человек выписывался, ехал, там рабочее общежитие, для ИТР и рабочих высокой квалификации часто предоставляли даже квартиру, там прописывали, по истечении срока договора многие оставались там, женились, получали на предприятии квартиры. Много по стране тогда людей ездило. Общаг везде было...
Igli20 март 2009 17:41
Странный портал Disability
Ответ для toino:А ещё были косомольские стройки, стройки века, ударные стройки, великие стройки.
toino20 март 2009 17:42
Странный портал Disability
Ответ для торус:
торус:
После родов 2 недели и вперёд "
это когда я появился, тогда действовало. Потом ясли, садик. А для одиноких матерей существовали круглосуточные группы, мамы например работали в ночные или вечернии смены. Так что детишек брали или когда 1 смена и на выходные.
toino20 март 2009 17:45
Странный портал Disability
Ответ для Lerika:
Lerika:
А вот какое пособие на ребенка платилось при советской власти, интересно?
Когда мы обзавелись первенцем платили 35 рублей до года, потом работа. Со вторым уже 5о до года и 35 до полутора.( это были 80е.)
Gorislava20 март 2009 17:54
Странный портал Disability
Ответ для Lerika:
Lerika:
Так что, хоть тут спорьте, хоть обспорьтесь, а прогресс - явный и ощутимый - есть!
Да я не буду спорить, собственно, потому что кое в чём прогресс и правда есть. Например, за домашние роды перестали расстреливать И можно слать лесом всех подряд, начиная с роддома и кончая детской поликлиникой, а медкарту в детсад просто купить. Но по пунктикам таки пройдусь, с вашего разрешения.
Lerika:
и судя по тому, какой там был медперсонал, зарплаты у них были небольшие
Ну, склонность к хамству и непрофессионализм в работе не всегда от уровня зарплаты зависят. Хотя как было там, где вы были, я не ведаю.
Сейчас тоже всё очень во многом зависит от того, на кого нарвешься. А уж сколько шарлатанов от медицины развелось. Только и мелькают новости: то ребенку трехмесячному из-за халатности враче пришлось руку ампутировать, то подростку - то же самое сделали из-за халатности, то кому-то вообще по ошибке ногу ампутировали в больнице, а в суде оспорить мешают всё новые законы, принимаемые депутатами почему-то в пользу таких "врачей", а не их жертв. Про ужастики, которые щас в роддомах случаются, вообще молчу. Но начиталась и наслушалась из первых рук тоже немало.
Lerika:
Озлобленные все жутко, ухода никакого не было...
Не думаю, что сейчас лучше, разве что за хорошие взятки.
Lerika:
Кстати, раньше еще и родителей в детские больницы не пускали. И даже к маленьким детям. То есть, если мама сидит до года, только к детям до года пускали в больницу.
Так пускали или нет? Не пускать к малышам - это, конечно, не правильно
Lerika:
Мне два с половиной года была, и в больнице мне всю судьбу, можно сказать, искалечили. Да, еще потом родителей обхамили, свалив на них всю вину.
Я не оправдываю тех, кто это сделал. Во все времена были и будут оборотни в белых халатах. Увы... Просто думается, что не везде в больницах СССР работали только хамы и уроды поголовно
Lerika:
Вот вам образчик советского обыкновенного фашизма.
А сейчас правда лучше? По-моему, в тех же роддомах, если ты не ВИП-пациент, заплативший от двух тыщ долларов и больше, то фашизм такой встречается, что просто волосы в жилах стынут.
Lerika:
После того, с чем я столкнулась, я считаю, что детей в этой стране вообще заводить не нужно
Значит, мы все герои
Lerika:
Так вот, сейчас, кстати, во все детские больницы к детям до трех лет пускают маму в обязательном порядке!
Не везде и не всегда, увы. Я об этом знаю от многих знакомых мамочек, которые с этим столкнулись.
Исправлено: Gorislava 20 март 2009 17:57
Lerika20 март 2009 18:02
Странный портал Disability
Ответ для Gorislava:
Так пускали или нет? Не пускать к малышам - это, конечно, не правильно
Если мама сидела до года с ребенком, то до года и пускали, а дальше нет. Отрывать таких детей от родителей - вообще преступление.
Сейчас до трех лет ко всем пускают. Да, и к более старшим детям легче пройти. А раньше как раз "сталинские" порядки были - не пускать родителей в детские больницы.
Не думаю, что сейчас лучше, разве что за хорошие взятки
Может быть, сейчас тоже плохо. Но в том-то и дело, что в великой советской державе, которая "строила ракеты и перекрывала Енисей", лучше не было ни на грамм. То же самое отсутствие ухода, хамство, жестокость... Я просто со всем этим столкнулась - и знаю. Сейчас хотя бы многие деньги платят, а раньше почти никто и не платил, так как.. ну, не принято это было. Поэтому отношение было вдвойне ужасным. Я считаю, что даже сейчас лучше.
Хоть какое-то развитие есть, тогда же вообще кошмар был полнейший. Ну, на это тему "Красное на черном" можно почитать.
Поэтому когда говорят о каком-либо "человеческом", гуманистическом преимуществе советской цивилизации, я искренне поражаюсь. Не было там никаких преимуществ в этом отношении! То, что ВПК мощный создали - это правда, это было
Кэрри20 март 2009 18:03
Странный портал Disability
Я думаю, не имеет смысла спорить, для кого-то важна стабильность, уверенность в завтрашнем дне, как это было в сов. время. Для кого-то безграничные возможности в будущем... с известной долей неопределенности, конечно. Для меня более предпочтителен 2 вариант, т.к я аванюристка по натуре, наверное. Но мне кажется, нужно двигаться к тому, чтобы учитывались интересы и тех, и других.
Lerika20 март 2009 18:15
Странный портал Disability
Кстати, я еще подумала, что мамашам с детьми-инвалидами сейчас тоже в каких-то отношениях проще. Во-первых, пособие - 4500 вроде. Что чуть побольше, чем 20 рублей. А во-вторых, есть больше возможностей надомной работы. Допустим, можно полностью не увольняться, а на надомную работу перейти, если это позволяет профессия. Да, и просто даже удаленную работу в интернете найти. А раньше ведь таких возможностей в принципе не было.
Это твердая поступь феминизма.
Дворники всегда нужны, санитары в больницах тоже требуются, так штаа...
А вот какое пособие на ребенка платилось при советской власти, интересно?
Пособие на ребенка-инвалида было 20 рублей, как я уже сказала. И даже в этом моим родителям отказывали, ссылаясь на то, что, мол, моего заболевания нет в перечне.
Шутки шутить изволите? Иначе это пейсня касается только тех, кто коня на скаку остановит
За период, прошедший после распада СССР, размер пенсий сократился вдвое. Нехватка денег, алкоголизм, чувство заброшенности . . . среди пожилых людей наблюдается пугающий рост числа самоубийств.
зарегистрируйтесь или войдите
На ребенка, за которым, скорее всего, нужен полнодневный уход. И не два и не три года(т.е., скорее всего, кирдык маминой работе).
Я сильно ошибусь, если предположу, что от таких детей чаще отказывались, чем оставляли?
Пособие от государства полагается, когда оба родителя не работают, если только они еще в браке числятся. То есть нужна еще трудовая мужа.
При СССР обычно все работали официально, а не халтурили Поэтому это пособие называлось декретными. Не знаю, сколько, от зарплаты зависело, полагаю. Но и после выхода на работу какие-то деньги государство на ребенка давало, до 18 лет, до совершеннолетия.
Естественно, так.
А вот какое было пособие на ребенка по уходу? Ну, то есть пока мама сидела с ребенком - то есть до года, например... Или вообще что ли никакого пособия не платилось?
Просто меня что-то эти вопросы заинтересовали. Сравнивать, так сравнивать
Бичевни на мусорках, что мух на ... ,в общем на чём-то.И ничего, с голоду не пухнут. Возле церквей нищих как (см выше). Эти в какие-нибудь проценты входят?
Эту нишу уже давно и прочно заняли гастрбайтеры. Их выгоднее брать, потому что им можно платить меньше, а уж про соцпакет вообще умолчать...
Вопрос только, какая у них зарплата и можно ли на нее вообще прожить?
У них и раньше зарплата небольшая была.
Належалась я в детстве в советских больницах, и судя по тому, какой там был медперсонал, зарплаты у них были небольшие. Озлобленные все жутко, ухода никакого не было...
Кстати, раньше еще и родителей в детские больницы не пускали. И даже к маленьким детям. То есть, если мама сидит до года, только к детям до года пускали в больницу. А так - нет. И мне вот таким образом поломали и душу всю, и психику... Мне два с половиной года была, и в больнице мне всю судьбу, можно сказать, искалечили. Да, еще потом родителей обхамили, свалив на них всю вину. Только недавно прочитала, что вообще не рекомендуется ребенка до трех лет от матери отрывать. Сейчас до них, видимо, дошло. Вот вам образчик советского обыкновенного фашизма. А мне тут грибки какие-то показывают Я видела такое, что меня грибками не напугаешь.
После того, с чем я столкнулась, я считаю, что детей в этой стране вообще заводить не нужно. Сугубо личное мнение. Никому его ни в коем разе не навязываю.
Так вот, сейчас, кстати, во все детские больницы к детям до трех лет пускают маму в обязательном порядке!
Так что, хоть тут спорьте, хоть обспорьтесь, а прогресс - явный и ощутимый - есть!
По моим воспоминаниям, по стране тогда ездили вербовщики от предприятий, тогда много требовалось рабочих. Заключали договор на определённый срок, человек выписывался, ехал, там рабочее общежитие, для ИТР и рабочих высокой квалификации часто предоставляли даже квартиру, там прописывали, по истечении срока договора многие оставались там, женились, получали на предприятии квартиры. Много по стране тогда людей ездило. Общаг везде было...
это когда я появился, тогда действовало. Потом ясли, садик. А для одиноких матерей существовали круглосуточные группы, мамы например работали в ночные или вечернии смены. Так что детишек брали или когда 1 смена и на выходные.
Когда мы обзавелись первенцем платили 35 рублей до года, потом работа. Со вторым уже 5о до года и 35 до полутора.( это были 80е.)
Да я не буду спорить, собственно, потому что кое в чём прогресс и правда есть. Например, за домашние роды перестали расстреливать И можно слать лесом всех подряд, начиная с роддома и кончая детской поликлиникой, а медкарту в детсад просто купить. Но по пунктикам таки пройдусь, с вашего разрешения.
Ну, склонность к хамству и непрофессионализм в работе не всегда от уровня зарплаты зависят. Хотя как было там, где вы были, я не ведаю.
Сейчас тоже всё очень во многом зависит от того, на кого нарвешься. А уж сколько шарлатанов от медицины развелось. Только и мелькают новости: то ребенку трехмесячному из-за халатности враче пришлось руку ампутировать, то подростку - то же самое сделали из-за халатности, то кому-то вообще по ошибке ногу ампутировали в больнице, а в суде оспорить мешают всё новые законы, принимаемые депутатами почему-то в пользу таких "врачей", а не их жертв. Про ужастики, которые щас в роддомах случаются, вообще молчу. Но начиталась и наслушалась из первых рук тоже немало.
Не думаю, что сейчас лучше, разве что за хорошие взятки.
Так пускали или нет? Не пускать к малышам - это, конечно, не правильно
Я не оправдываю тех, кто это сделал. Во все времена были и будут оборотни в белых халатах. Увы... Просто думается, что не везде в больницах СССР работали только хамы и уроды поголовно
А сейчас правда лучше? По-моему, в тех же роддомах, если ты не ВИП-пациент, заплативший от двух тыщ долларов и больше, то фашизм такой встречается, что просто волосы в жилах стынут.
Значит, мы все герои
Не везде и не всегда, увы. Я об этом знаю от многих знакомых мамочек, которые с этим столкнулись.
Если мама сидела до года с ребенком, то до года и пускали, а дальше нет. Отрывать таких детей от родителей - вообще преступление.
Сейчас до трех лет ко всем пускают. Да, и к более старшим детям легче пройти. А раньше как раз "сталинские" порядки были - не пускать родителей в детские больницы.
Может быть, сейчас тоже плохо. Но в том-то и дело, что в великой советской державе, которая "строила ракеты и перекрывала Енисей", лучше не было ни на грамм. То же самое отсутствие ухода, хамство, жестокость... Я просто со всем этим столкнулась - и знаю. Сейчас хотя бы многие деньги платят, а раньше почти никто и не платил, так как.. ну, не принято это было. Поэтому отношение было вдвойне ужасным. Я считаю, что даже сейчас лучше.
Хоть какое-то развитие есть, тогда же вообще кошмар был полнейший. Ну, на это тему "Красное на черном" можно почитать.
Поэтому когда говорят о каком-либо "человеческом", гуманистическом преимуществе советской цивилизации, я искренне поражаюсь. Не было там никаких преимуществ в этом отношении! То, что ВПК мощный создали - это правда, это было