feidor:
как часто нужно заряжать акки при простое?
Лучше всего иметь автоматическое зарядное устройство, подсоединенное постоянно в момент простоя, которое будет следить, без твоей помощи, за состоянием аккумуляторов и вовремя производить дозаряд саморазрядившихся аккумов.
Magnat:
Ответ для feidor:
feidor:
как часто нужно заряжать акки при простое?
Лучше всего иметь автоматическое зарядное устройство, подсоединенное постоянно в момент простоя, которое будет следить, без твоей помощи, за состоянием аккумуляторов и вовремя производить дозаряд саморазрядившихся аккумов.
И ВЫКИНУТЬ их может feidor после зимы сразу с таким советом! раз в три месяца достаточно!
fox:
На мой взгляд, очень зря Вы накинулись на mabsent
Ну зря Вы так на меня, я очень спокойный и мирный человек. Просто mabsent эту ссылку вставил подряд в несколько тем, вот и сложилось такое впечетление. Тем более была ссылка на сайт, а не на конкретную зарядку. А вот когда он выложил ссылку на зарядное, то не успел дописать, что нужно переделать схему подключения к коляске, его забанили. Если бы он написал всё сразу, то никаких вопросов не возникло бы.
fox:
Для себя я уже выбор сделал. Считаю, этот ЗУ при небольшой доработке электрической части коляски очень быстро окупит себя за счет менее частой смены батарей даже при использовании не дорогих моделей
Правильно, каждый решает сам, что хочет, я ещё раз повторюсь, что не было бы ни каких вопросов, если бы mabsent написал, что он пользуется 12 вольтовой зарядкой с переделанной схемой подключения её, зарядки, к коляске. Где то выше я так же писал, что думаю перейти на такую схему, и заряжать аккумуляторы 12 вольтовым З.У.
Вы взяли мою фразу, а дальше пишите про 24 вольтовое З.У. лично я имел ввиду, что нет ничего сложного в переделке подключения 12 вольтового З.У к коляске.
Magnat:
Я в другой теме давал ссылку на зарядное устройство Питерской фирмы на 24 вольта, если нужно, могу выложить эту ссылку здесь.
Я Вашу ссылку не видел, но думаю, что Вы давали ссылку на З.У. Орион PW 410. Если Ваша ссылка на другое устройство, то извиняюсь. PW410 чистое 24 вольтовое автоматическое зарядное устройство. Я им пользуюсь уже два года. У этой фирмы много разных З.У. и 12, и 24 вольтовых. Есть и комбинированные такие как например PW 415? им можно заряжать и 12 вольтовые аккумуляторы, и 24 вольтовые. Вот я и подумываю купить именно его, когда переделаю схему зарядки аккумуляторов.
Вот ссылка на это зарядное, может кому нибудь понравится...
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Magnat:
Желательно заряжать каждый аккум отдельно, но при этом нужно изменить схему подключения зарядки и контроллера, если нужна схема, могу предоставить.
Обязательно предоставьте, кому нибудь точно пригодится.
Magnat:
mabsent:
только тогда зачем кипятильник з.у. на24в
Для удобства в использовании и упрощения схемы подключения з.у. к разъему электроколяски.
Очень даже интересно. С нетерпением ждём Вашей схемы, как нужно всё сделать, что бы каждый аккумулятор заряжался отдельно, а зарядка будет 24 вольтовая да ещё и через разъём электроколяски.
Sabat:
Очень даже интересно. С нетерпением ждём Вашей схемы, как нужно всё сделать, что бы каждый аккумулятор заряжался отдельно, а зарядка будет 24 вольтовая да ещё и через разъём электроколяски.
Оптимус 1 именно так и заряжается: с ЗУ выходит +12, -12, средняя точка, и соответственно подключается, каждая батарея заряжается отдельно.
Предположу, что на майровских колясках на всех так сделано. Да и на других европейских вряд-ли по-другому. Видел зарядку от Отто-Бок - тоже 3 контакта на разъеме.
Home:
Оптимус 1 именно так и заряжается: с ЗУ выходит +12, -12, средняя точка, и соответственно подключается, каждая батарея заряжается отдельно.
Про среднюю точку и +12в -12в читал в начале темы, вот только никак не могу в разобраться, наверно что то не понимаю, хотя в общем имею профессию телемастера, может Вы мне объясните понятней. Я порассуждаю сейчас, а Вы меня поправите если я не прав. На выходе З.У. штекер, в нём три контакта, как Вы и написали, +12в, -12в и средняя точка. Я вот всё не могу понять, что в ней должно быть, + или минус, так как при последовательном соеденении аккумуляторов в точке их соеденения мы имеем и + и - сразу вместе, только относительно какого аккумулятора мерить напряжение. Если предположить, Что в средней точки минус, то с одного вывода идёт +12 вольт, и средняя точка минус, то один аккумулятор заряжается нормально, но так как в средней точке минус для одного аккумулятора, для другого тут плюсовая клемма. И даже если на минусовую клемму этого аккумулятора подаётся минус, то никак у него зарядка не получится, этому аккумулятору в средней точке нужен плюс.
Вот поэтому mabsent и написал, что нужен другой разъём на коляске для зарядки аккумуляторов по отдельности. И я так понимаю, что в разъёме должно быть четыре контакта, два + и два - , и они по отдельности пойдут на каждый аккумулятор. Да ещё нужно сделать, что то в виде тумблера, который будет разъеденять на время зарядки аккумуляторы друг от друга, а после выключения зарядки его, тумблер, снова нужно будет включать, что бы соеденить аккумуляторы. Поэтому и можно будет пользоваться 12 вольтовой зарядкой.
Вот может Вы мне объясните как работает эта средняя точка, должен же я понять её принцип.
Home:
Предположу, что на майровских колясках на всех так сделано. Да и на других европейских вряд-ли по-другому. Видел зарядку от Отто-Бок - тоже 3 контакта на разъеме.
За все майровские коляски говорить не буду, не знаю. Моей Майре 21 год, там с З.У. идёт плюс и минус, и всё. но там совсем другой разъём, да и с самого зарядного устройства идёт 24 вольта, два провода выходят. Но коляска старая, возможно на новых и по другому сделано, утверждать не буду потому, что не знаю.
Home:
Видел зарядку от Отто-Бок - тоже 3 контакта на разъеме.
У моего друга коляска Отто-Бок А 200. Случилась такая ситуация, что нужно было воспользоваться его зарядкой, взял её у него, померил на контактах, а там их три, напряжение на двух нижних контактах 24 вольта, подключил к своей коляске, и заряжал её этим З.У.
Home:
Да и на других европейских вряд-ли по-другому
Вот снова не знаю, относится ли Дельта электро 01 с сидением как на авто к европейским коляскам, там на штекере З.У. тоже три контакта, я разбирал этот штекер там к двум нижним контактам подходят два провода, плюс и минус 24 вольта, а третий верхний контакт соеденён с одним нижним, не помню только с минусом или плюсом если будет нужно, завтра могу посмотреть и написать точно. Так вот этот самый третий контакт и не даёт ехать коляске во время зарядки. проверено. Подсоеденял к пульту другую зарядку проводами, без третьего контакта, и коляска ехала, лампочки на пульте не бегали при включении пульта во время зарядки, и вообще коляска вела себя штатно.
Ответ для Sabat:
все верно Вы тут написали ! Может где то и есть эта средняя точка НА З.У.,но если з.у 24в. ,А у большинства европейских з.у. на стандартный 3-х штырьковый разъем приходит 2 провода от зарядки ! А как у Home на ОПТИМУСЕ не знаю. И разъем там другой!
Sabat:
Про среднюю точку и +12в -12в читал в начале темы, вот только никак не могу в разобраться, наверно что то не понимаю, хотя в общем имею профессию телемастера, может Вы мне объясните понятней
Sabat:
Очень даже интересно. С нетерпением ждём Вашей схемы, как нужно всё сделать, что бы каждый аккумулятор заряжался отдельно, а зарядка будет 24 вольтовая да ещё и через разъём электроколяски.
Все совсем не так, "все в один котел и потом не ложкой, а половником."
Теперь все по порядку, если есть зарядное устройство на 24вольта, то подключайте к родным разъемам и заряжайте одновременно два аккумулятора. Лучше заряжать каждый аккумулятор отдельно автоматическим зарядным устройством "Орион-325" 12 вольт, но при этом нужен специальный разъем, который будет подключать аккумуляторы параллельно для зарядки. Ваше предложение с переключателем "зарядка-езда" чревато коротким замыканием, если человек забудит его переключить и воткнет зарядку. Я сейчас подключил "Орион-325" для зарядки трех 12вольтовых аккумулятора 55А/ч, при том, что двигатель работает на 36вольтах.
Magnat:
Лучше заряжать каждый аккумулятор отдельно автоматическим зарядным устройством "Орион-325" 12 вольт
Ну вот теперь всё встало на свои места. Если бы Вы сразу написали, что заряжаете их 12 вольтовой зарядкой и через специальный разъём, то никаких вопросов бы не было... А так стало всё понятно. И зарядное Вы подобрали правильное, оно выдаёт ток до 18 Ампер, ведь при соеденении аккумуляторов параллельно напряжение останется прежним, в нашем случае 12 Вольт, а вот ёмкость увеличится, и я так понимаю, если у Вас три аккумулятора по 55 А/ч, то общая ёмкость станет 165 А/ч. И этого зарядного устройства как раз хватит, что бы зарядить их нормальным током.
Magnat:
Ваше предложение с переключателем "зарядка-езда" чревато коротким замыканием, если человек забудит его переключить и воткнет зарядку
Каждый сам думает, надо это ему или нет, если сделал - не забывай.
Но с Вами согласен, лучше или даже правильнее сказать категорически не забывай.
Если Вы полнее расскажете как Вы соеденяете для зарядки свои аккумуляторы, то я думаю мы все тут будем только благодарны Вам...
Sabat:
Если Вы полнее расскажете как Вы соеденяете для зарядки свои аккумуляторы
Для зарядки двух или трех аккумуляторов соединенных последовательно для режима "Работа" зарядным устройством "Орион-325" на 12 вольт 18Ампер я дополнительно приобрел разъем "папа-мама" от автомобильного прицепа (лучше в пластмассовом исполнении), в нем 7 контактов, розетку устанавливаем на коляску и подсоединяем каждую клемму аккумулятора на свой контакт (произвольно), берем вилку и в ней перемычками соединяем клеммы так, чтобы получилась схема последовательного соединения (провода для перемычек нужно взять 2-3 квадрата, силовые),когда вилка-размыкатель включена в розетку, аккумуляторы соединены последовательно и подается напряжение 24 вольта. Для установки на зарядное устройство берется вторая точно такая же вилка, только к ней подключена зарядка, соблюдая полярность, и стоят перемычки (можно уже не таким толстым проводом)для подключения аккумуляторов параллельно. При езде воткнут разъем "Работа", при зарядке вынимаем разъем "Работа", включаем зарядное устройство и производим зарядку 12 вольтовым зарядным устройством двух или трех аккумуляторов, при этом КЗ исключено.
Ответ для Magnat:
Спасибо за подробное описание, теперь вообще всё стало понятно. Если найду такой разъём, то обязательно им воспользуюсь. Я имею ввиду разъём, и конечно Ваш совет.
Ваша схема как раз показала мои рассуждения про то как соеденены аккумуляторы.
Про двуполярное питание, конечно знаю, и после того как прочитал Ваше сообщение, решил ещё раз освежить память как оно создаётся в схеме. Специально нашёл схему от своего усилителя Вега 120, кусочек схемы приложу к своему посту. На ней очень хорошо видно как оно, двуполярное, напряжение появляется, но вот снова у меня вопрос, там усилитель питается +23В, И -23В, и в точке соеденения ёмкостей фильтра, появляется так называемая средняя точка. Вроде всё как Вы и пишите, но на Вашей схеме указано, что на крайних контактах будет 24В, а относительно средней точки будет + и - 12В.
А вот смотря на схему Б.П. Веги, видно, что относительно средней точки будет + и - 23В, но и на крайних выводах обозначенных цифрами 5 и 6 будут те же 23 Вольта, только определённой полярности, как подключить к ним цешку. т.е. напряжение не удваевается, а какое вышло с выпрямительного моста, такое и есть.
Вот я и думаю, может производители Майры придумали, что то новенькое, или я снова, что то не понимаю. Ведь у Вас на зарядном устройстве написано 24 вольта, и сколько то Ампер. Если я снова не прав, подскажите.
Sabat:
Вот снова не знаю, относится ли Дельта электро 01 с сидением как на авто к европейским коляскам, там на штекере З.У. тоже три контакта, я разбирал этот штекер там к двум нижним контактам подходят два провода, плюс и минус 24 вольта, а третий верхний контакт соеденён с одним нижним, не помню только с минусом или плюсом если будет нужно, завтра могу посмотреть и написать точно
Как обещал,посмотрел, разобрал и сфотографировал. Там средний вывод соедененён с минусовым проводом. на фото видно.
Ответ для Sabat:
Кетайчеги сэкономили на электронике для ЗУ. Для двуполярного нужно 2 схемы стабилизации.
На зу от оптимус точно двуполярка. Разбирали смотрели замеряли.
Лучше всего иметь автоматическое зарядное устройство, подсоединенное постоянно в момент простоя, которое будет следить, без твоей помощи, за состоянием аккумуляторов и вовремя производить дозаряд саморазрядившихся аккумов.
Для удобства в использовании и упрощения схемы подключения з.у. к разъему электроколяски.
И ВЫКИНУТЬ их может feidor после зимы сразу с таким советом! раз в три месяца достаточно!
Ну зря Вы так на меня, я очень спокойный и мирный человек. Просто mabsent эту ссылку вставил подряд в несколько тем, вот и сложилось такое впечетление. Тем более была ссылка на сайт, а не на конкретную зарядку. А вот когда он выложил ссылку на зарядное, то не успел дописать, что нужно переделать схему подключения к коляске, его забанили. Если бы он написал всё сразу, то никаких вопросов не возникло бы.
Правильно, каждый решает сам, что хочет, я ещё раз повторюсь, что не было бы ни каких вопросов, если бы mabsent написал, что он пользуется 12 вольтовой зарядкой с переделанной схемой подключения её, зарядки, к коляске. Где то выше я так же писал, что думаю перейти на такую схему, и заряжать аккумуляторы 12 вольтовым З.У.
Вы взяли мою фразу, а дальше пишите про 24 вольтовое З.У. лично я имел ввиду, что нет ничего сложного в переделке подключения 12 вольтового З.У к коляске.
Я Вашу ссылку не видел, но думаю, что Вы давали ссылку на З.У. Орион PW 410. Если Ваша ссылка на другое устройство, то извиняюсь. PW410 чистое 24 вольтовое автоматическое зарядное устройство. Я им пользуюсь уже два года. У этой фирмы много разных З.У. и 12, и 24 вольтовых. Есть и комбинированные такие как например PW 415? им можно заряжать и 12 вольтовые аккумуляторы, и 24 вольтовые. Вот я и подумываю купить именно его, когда переделаю схему зарядки аккумуляторов.
Вот ссылка на это зарядное, может кому нибудь понравится...
зарегистрируйтесь или войдите
Обязательно предоставьте, кому нибудь точно пригодится.
Очень даже интересно. С нетерпением ждём Вашей схемы, как нужно всё сделать, что бы каждый аккумулятор заряжался отдельно, а зарядка будет 24 вольтовая да ещё и через разъём электроколяски.
Оптимус 1 именно так и заряжается: с ЗУ выходит +12, -12, средняя точка, и соответственно подключается, каждая батарея заряжается отдельно.
Предположу, что на майровских колясках на всех так сделано. Да и на других европейских вряд-ли по-другому. Видел зарядку от Отто-Бок - тоже 3 контакта на разъеме.
Про среднюю точку и +12в -12в читал в начале темы, вот только никак не могу в разобраться, наверно что то не понимаю, хотя в общем имею профессию телемастера, может Вы мне объясните понятней. Я порассуждаю сейчас, а Вы меня поправите если я не прав. На выходе З.У. штекер, в нём три контакта, как Вы и написали, +12в, -12в и средняя точка. Я вот всё не могу понять, что в ней должно быть, + или минус, так как при последовательном соеденении аккумуляторов в точке их соеденения мы имеем и + и - сразу вместе, только относительно какого аккумулятора мерить напряжение. Если предположить, Что в средней точки минус, то с одного вывода идёт +12 вольт, и средняя точка минус, то один аккумулятор заряжается нормально, но так как в средней точке минус для одного аккумулятора, для другого тут плюсовая клемма. И даже если на минусовую клемму этого аккумулятора подаётся минус, то никак у него зарядка не получится, этому аккумулятору в средней точке нужен плюс.
Вот поэтому mabsent и написал, что нужен другой разъём на коляске для зарядки аккумуляторов по отдельности. И я так понимаю, что в разъёме должно быть четыре контакта, два + и два - , и они по отдельности пойдут на каждый аккумулятор. Да ещё нужно сделать, что то в виде тумблера, который будет разъеденять на время зарядки аккумуляторы друг от друга, а после выключения зарядки его, тумблер, снова нужно будет включать, что бы соеденить аккумуляторы. Поэтому и можно будет пользоваться 12 вольтовой зарядкой.
Вот может Вы мне объясните как работает эта средняя точка, должен же я понять её принцип.
За все майровские коляски говорить не буду, не знаю. Моей Майре 21 год, там с З.У. идёт плюс и минус, и всё. но там совсем другой разъём, да и с самого зарядного устройства идёт 24 вольта, два провода выходят. Но коляска старая, возможно на новых и по другому сделано, утверждать не буду потому, что не знаю.
У моего друга коляска Отто-Бок А 200. Случилась такая ситуация, что нужно было воспользоваться его зарядкой, взял её у него, померил на контактах, а там их три, напряжение на двух нижних контактах 24 вольта, подключил к своей коляске, и заряжал её этим З.У.
Вот снова не знаю, относится ли Дельта электро 01 с сидением как на авто к европейским коляскам, там на штекере З.У. тоже три контакта, я разбирал этот штекер там к двум нижним контактам подходят два провода, плюс и минус 24 вольта, а третий верхний контакт соеденён с одним нижним, не помню только с минусом или плюсом если будет нужно, завтра могу посмотреть и написать точно. Так вот этот самый третий контакт и не даёт ехать коляске во время зарядки. проверено. Подсоеденял к пульту другую зарядку проводами, без третьего контакта, и коляска ехала, лампочки на пульте не бегали при включении пульта во время зарядки, и вообще коляска вела себя штатно.
все верно Вы тут написали ! Может где то и есть эта средняя точка НА З.У.,но если з.у 24в. ,А у большинства европейских з.у. на стандартный 3-х штырьковый разъем приходит 2 провода от зарядки ! А как у Home на ОПТИМУСЕ не знаю. И разъем там другой!
Здрасте. Типичное банальное двуполярное питание ОУ. . Ща нарисую.
Все совсем не так, "все в один котел и потом не ложкой, а половником."
Теперь все по порядку, если есть зарядное устройство на 24вольта, то подключайте к родным разъемам и заряжайте одновременно два аккумулятора. Лучше заряжать каждый аккумулятор отдельно автоматическим зарядным устройством "Орион-325" 12 вольт, но при этом нужен специальный разъем, который будет подключать аккумуляторы параллельно для зарядки. Ваше предложение с переключателем "зарядка-езда" чревато коротким замыканием, если человек забудит его переключить и воткнет зарядку. Я сейчас подключил "Орион-325" для зарядки трех 12вольтовых аккумулятора 55А/ч, при том, что двигатель работает на 36вольтах.
день добрый ,скажите или ссылку дайте какой разъем используете?
Ну вот теперь всё встало на свои места. Если бы Вы сразу написали, что заряжаете их 12 вольтовой зарядкой и через специальный разъём, то никаких вопросов бы не было... А так стало всё понятно. И зарядное Вы подобрали правильное, оно выдаёт ток до 18 Ампер, ведь при соеденении аккумуляторов параллельно напряжение останется прежним, в нашем случае 12 Вольт, а вот ёмкость увеличится, и я так понимаю, если у Вас три аккумулятора по 55 А/ч, то общая ёмкость станет 165 А/ч. И этого зарядного устройства как раз хватит, что бы зарядить их нормальным током.
Каждый сам думает, надо это ему или нет, если сделал - не забывай.
Но с Вами согласен, лучше или даже правильнее сказать категорически не забывай.
Если Вы полнее расскажете как Вы соеденяете для зарядки свои аккумуляторы, то я думаю мы все тут будем только благодарны Вам...
Для зарядки двух или трех аккумуляторов соединенных последовательно для режима "Работа" зарядным устройством "Орион-325" на 12 вольт 18Ампер я дополнительно приобрел разъем "папа-мама" от автомобильного прицепа (лучше в пластмассовом исполнении), в нем 7 контактов, розетку устанавливаем на коляску и подсоединяем каждую клемму аккумулятора на свой контакт (произвольно), берем вилку и в ней перемычками соединяем клеммы так, чтобы получилась схема последовательного соединения (провода для перемычек нужно взять 2-3 квадрата, силовые),когда вилка-размыкатель включена в розетку, аккумуляторы соединены последовательно и подается напряжение 24 вольта. Для установки на зарядное устройство берется вторая точно такая же вилка, только к ней подключена зарядка, соблюдая полярность, и стоят перемычки (можно уже не таким толстым проводом)для подключения аккумуляторов параллельно. При езде воткнут разъем "Работа", при зарядке вынимаем разъем "Работа", включаем зарядное устройство и производим зарядку 12 вольтовым зарядным устройством двух или трех аккумуляторов, при этом КЗ исключено.
Спасибо за подробное описание, теперь вообще всё стало понятно. Если найду такой разъём, то обязательно им воспользуюсь. Я имею ввиду разъём, и конечно Ваш совет.
Отлично придумали!!!!Я тоже хотел переделать но чет до этой схемки не додумался.
Ваша схема как раз показала мои рассуждения про то как соеденены аккумуляторы.
Про двуполярное питание, конечно знаю, и после того как прочитал Ваше сообщение, решил ещё раз освежить память как оно создаётся в схеме. Специально нашёл схему от своего усилителя Вега 120, кусочек схемы приложу к своему посту. На ней очень хорошо видно как оно, двуполярное, напряжение появляется, но вот снова у меня вопрос, там усилитель питается +23В, И -23В, и в точке соеденения ёмкостей фильтра, появляется так называемая средняя точка. Вроде всё как Вы и пишите, но на Вашей схеме указано, что на крайних контактах будет 24В, а относительно средней точки будет + и - 12В.
А вот смотря на схему Б.П. Веги, видно, что относительно средней точки будет + и - 23В, но и на крайних выводах обозначенных цифрами 5 и 6 будут те же 23 Вольта, только определённой полярности, как подключить к ним цешку. т.е. напряжение не удваевается, а какое вышло с выпрямительного моста, такое и есть.
Вот я и думаю, может производители Майры придумали, что то новенькое, или я снова, что то не понимаю. Ведь у Вас на зарядном устройстве написано 24 вольта, и сколько то Ампер. Если я снова не прав, подскажите.
Вы не правы. На вашей веге наверняка сгорело плечо выпрямителя. Общее напряжение всегда в 2 раза больше чем на плечо.
Как обещал,посмотрел, разобрал и сфотографировал. Там средний вывод соедененён с минусовым проводом. на фото видно.
Кетайчеги сэкономили на электронике для ЗУ. Для двуполярного нужно 2 схемы стабилизации.
На зу от оптимус точно двуполярка. Разбирали смотрели замеряли.