Ответ для нейроуролог:
Можно и ванну принимать. Я в Самаре на курорте ванны с сероводородом принимал и все отлично. Рана чистинькая и красивая, если можно так сказать.
Ответ для нейроуролог:
Скажите почему при употреблении алкоголя количество мочи на утренние часы маленькое и цвет становиться темнее. В течении первои половины дня количество и цвет нормализуется. Я человек умеренно употребляющий алкоголь и запоями не страдаю. Мне просто интересно, почему так происходит?
Ответ для нейроуролог:
Добрый день ,хочу поделится своей историей.У меня травма L1 уже 10 лет,мочу выдавливал прессом ,как посоветовали урологи, три года назад начались проблемы с урологией ,постоянные восполения гидронефрозы ,так же постоянно бежало, из больниц не вылазил на что все урологи говорили а что вы хотите или вообще молчали.В прошлом году друзья через благотворительный фонд отправили в Германию и вот там вообще все ужаснулись как я вообще жил и сказали что мне оставалось макс два месяца жизни и все из-за того что я выдавливал мочю,у меня были утолщины стенки мочегого пузыря и он не растягивался,,был рефлюкс(заброс мочи в почки) и на фоне постоянного пиелонефрита деформация мочеточников,меня хотели сразу перевести на катеторы но в наших бальницах мне так раскавыряли уретру что у меня появился ложный ход и катеторезировать через уретру стало невозможно.Там мне сделали пауч (из моей кишки новый мочевой,из нее же сделали клапан в животе) и теперь я каждые три часа вывожу мочу через клапан ,вставил катетор вывел и убрал.Правда после всех этих операций одну почку так и не смогли спасти.Ивот там я со многими разговаривал они не признают ни каких цистом ни каких выдавливаний и постукиваний только катеторизация, маленько хлопотно но все риски с остаточной мочей и инфекцией при соблюдениине несложных правил минимальны.Думайте чтобы спасти почки.А к нейроурологу у меня такой вопрос,после выведения мочи я рукой надавливаю на низ живота что бы до конца освободить мочевой не приведет ли это опять к рефлюксу и можно ли так делать зарание благодарин
Ответ для Ncil:
Большое спасибо за этот Приказ - Вам и особенно министру. Я его распечатал, внимательно прочитал и позволил себе отрецензировать. Прошу обратить внимание, что приказ это "узаконил" возможное отсутствие урологов п.5.2 - при отсутствии врача-уролога есть врач-хирург. Видимо это для отдалённых уголков крайнего севера. Замечу, что электрик не может быть сантехником, если сантехника нет. Хирург может решить неотложную проблему - остановить кровотечение, отвести мочу, помочь больному в жизнеопасной ситуации. Это экстренная помощь. Но наблюдать и лечить плановых урологических больных он не может ни при отсутствии уролога, ни при отсутствии министра здравоохранения, поскольку это другая специальность не на бумаге, а в жизни.
Теперь ещё "ближе к теме". Недержание мочи - это вопрос качества жизни, таким образом его лечение не входит в ОМС. Другое дело недержание мочи у спинальных больных, где это может быть одним из симптомов "неправильной" работы мочевого пузыря, что в дальнейшем повлечёт почечную недостаточность. То есть нейрогенный мочевой пузырь с недержанием мочи или без такового - показание для лечения и в ОМС входит. Но урофлоуметра для диагностики этого заболевания мало (как на амбулаторном этапе, так и на госпитальном - посмотрите в приложениях по оснащению. Нужна уродинамическая система.). Возможно, что уродинамическое исследование отнесено к высокотехнологичным видам помощи - мне это не ведомо. Но заграницей эти аппараты стоят чуть ли не в каждом урологическом кабинете.
Есть ещё много, что в этом приказе не упомянуто, спорные вопросы. Я бы его вынес на обсуждение специалистов перед утверждением. Но что сделано, то сделано. Теперь этот приказ пойдёт вниз по вертикали и, по идее, должен будет появиться на городском уровне.
Методике самокатетеризации пациентов лучше обучать в стационаре, в нейрохирургическом или неврологическом. То есть там, куда пациент попал вследствие основного заболевания и уже ясно, что в самокатетеризации есть необходимость.
Ответ для vectnik:
Не готов комментировать количество мочи на утро - у всех по разному и основное заболевание имеет значение (помимо алкоголя). Цвет может меняться от концентрации. Моча - это солевой раствор. При выведении продуктов интоксикации (не имеет значение алкоголь или что-то ещё) моча изменяет цвет.
Ответ для sopur:
Уважаемый sopur!
Вашу историю надо бы опубликовать на главной странице всех сайтов для спинальных и неврологических больных. Это - показательная история для пациентов (про врачей не говорю). Уже 6 страниц форума посвящено данной теме и хочу донести до всех пациентов, что помимо радости от самостоятельного мочеиспускания (пусть часто, пусть с выдавливанием или с постукиванием)к которому стремятся все больные, есть ещё функция почек. От "неконтролируемой" работы мочевого пузыря или от самостоятельных "выдавливаний" повышается не только давление в мочевом пузыре, но и происходит заброс мочи в почки, что приводит к почечной недостаточности. Последствия описаны Вами.
Ваш вопрос должен был быть адресован немецким урологам. Поскольку речь идёт об участке кишки из которой сделали мочевой пузырь и "сухой" стоме, то Вы должны катетеризироваться "по часам" не допуская переполнения резервуара. Видел последствия разрыва такого резервуара "по забывчивости" пациента. После того, как Вы катетером опорожнили резервуар, попробуйте немного надавить рукой. Если мочи выделится после надавливания мало, то можете больше этого не делать регулярно. Проблема пациентов со спинальной травмой происходит от того, что они начинают давить на ПОЛНЫЙ мочевой пузырь.
Ответ для sopur:
Да, ещё справедливости ради хочу добавить. Цистостома ставится по неотложным показаниям (когда есть острое воспаление предстательной железы или органов мошонки у пациентов, о которых мы говорим) или когда есть нарушения функции верхних конечностей и пациент не может катетеризировать себя сам. В этом мы с Вашими урологами не разойдёмся во мнениях. Что касается "постукивания", то есть отдельные крайне редкие случаи, когда это возможно. Но эта возможность подтверждена уродинамическим исследованием. Это не только моё умозаключение, но и конкретный клинический пример (видел сам в одной очень известной нейроурологической клинике в Европе и он был всего один из тысячи, которому "разрешили" "выстукиваться". При этом он раз в год проходит обследование, чтобы подтвердить возможность продолжать мочиться таким образом).
Ответ для нейроуролог:
Сижу и ругаюсь про себя
Все эти постукивания для расслабления сфинктера, а еще страшнее выдавливания мочи из мочевого пузыря ведет к значительному сокращению жизни спинального больного, об этом надо говорить честно. Только тогда люди имеющие проблемы нейрогенного пузыря будут добиваться что бы их нормально лечили и консультировали не врачи терапевты (хирурги), а узкие специалисты. Всегда задавал себе вопрос, почему страны бедные в плане природных ресурсов могут позволить продлевать жизнь больным, а наша, богатая страна, не имеет такой возможности? Но это вопрос риторический
Ответ для нейроуролог:
Спасибо большое за ответ сразу видно специалиста,но к сожелению такого уровня специалистов можно найти только в столичных клиниках мне например наши урологи наоборот советовали больше тужится при выдавливании что бы остаточной мочи не остовалось,вот и до выдавливался.А если серьезно я специально интерисовался именно нейроурологов у нас в стране единицы а остальным дают ознокомительный курс 20 часов и все вот они и советуют.Спасибо что вы хоть через инет помогаете и даете советы,благое дело делаете
Приветствую вас!
при заборе мочи для анализа на чувствительность(стерильно)
катетор Фолея(его край)смазываеться мазью...для лучшего введения...
Влияет ли это на результат(точность анализа) ?
Можно ли для анализа на чувствительность...
собирать мочу в шприц,а не в стерильную банку...
Повлияют ли эти факторы на точность анализа?
Ответ для нейроуролог:
Скажите как правильно обращаться с цитостомой?
Я пользуюсь вот так: утром просыпаюсь и мама вводит мне фурыцилин 100-130 гр. пережимаем цистому на 10 минут и потом сливаем. после чего снова пережимаем и оставляем на 1 час, чтобы мочевои не сократился, так нам сказали врачи. после чего подсоединяем шланг и моча в течении суток бежит в бутылку. Перевязки регулярные.
Ответ для бобис:
Для введения катетер должен смазываться стерильным гелем и сам быть стерильным. Нестерильная мазь не только даст неверный результат посева, но и привнесёт проблемы для мочеиспускательного канала и мочевого пузыря.
Теперь по посеву - если Вы мочитесь самостоятельно, то лучше для посева - вторая порция мочи при самостоятельном мочеиспускании.
лучше сразу в стерильную банку. Шприц, как минимум, должен быть стерильный.
Ответ для vectnik:
От промываний надо отказаться - ничего кроме "проталкивания" инфекции с катетера внутрь мочевого пузыря. Вся система должна быть замкнута. Больше пейте жидкости и за счёт этого всё само будет промываться. Промыть можно только в случае, если катетер забился, а врача нет. Сразу хочу предупредить, что пациенты, которые раньше длительно промывали мочевой пузырь - будут в первые дни иметь проблемы: может забиваться, но пройдёт постепенно (естественно, если забьётся - промыть).
Теперь про сохранность объёма мочевого пузыря - в таких случаях просто пережимают стому на время до позыва и разжимают, когда есть позыв. На ночь оставляют открытым. НО! У спинальных больных так делать нельзя, если не изучена работа мочевого пузыря - это может привести к забросу мочи в почки при его неправильной работе.
Вам необходимо обследоваться - обследовать мочевой пузырь и переходить на самокатетеризацию после обследования. Надеюсь, что это будет возможно.
Ответ для foxfox:
Я могу ответить на этот Ваш вопрос только с чужих слов. Когда я учился, нам наши учителя говорили, что лимонный сок имеет особенность - защелачивает мочу, а не закисляет. Потом один мой коллега утверждал, что это не так. Но суть не в этом. Вы же потребляете разные продукты в течение дня и все они как-то влияют на свойства мочи (рН). Полезным будет иметь под рукой тест-полоски, которые без аппарата, а визуально подскажут Вам и состав среды, и наличие бактерий, а некоторые и наличие крови и лейкоцитов. Для домашнего использования они вполне подходят без научной точности.
Прошу Вас выложить сюда этот приказ.
Можно и ванну принимать. Я в Самаре на курорте ванны с сероводородом принимал и все отлично. Рана чистинькая и красивая, если можно так сказать.
Скажите почему при употреблении алкоголя количество мочи на утренние часы маленькое и цвет становиться темнее. В течении первои половины дня количество и цвет нормализуется. Я человек умеренно употребляющий алкоголь и запоями не страдаю. Мне просто интересно, почему так происходит?
зарегистрируйтесь или войдите
Добрый день ,хочу поделится своей историей.У меня травма L1 уже 10 лет,мочу выдавливал прессом ,как посоветовали урологи, три года назад начались проблемы с урологией ,постоянные восполения гидронефрозы ,так же постоянно бежало, из больниц не вылазил на что все урологи говорили а что вы хотите или вообще молчали.В прошлом году друзья через благотворительный фонд отправили в Германию и вот там вообще все ужаснулись как я вообще жил и сказали что мне оставалось макс два месяца жизни и все из-за того что я выдавливал мочю,у меня были утолщины стенки мочегого пузыря и он не растягивался,,был рефлюкс(заброс мочи в почки) и на фоне постоянного пиелонефрита деформация мочеточников,меня хотели сразу перевести на катеторы но в наших бальницах мне так раскавыряли уретру что у меня появился ложный ход и катеторезировать через уретру стало невозможно.Там мне сделали пауч (из моей кишки новый мочевой,из нее же сделали клапан в животе) и теперь я каждые три часа вывожу мочу через клапан ,вставил катетор вывел и убрал.Правда после всех этих операций одну почку так и не смогли спасти.Ивот там я со многими разговаривал они не признают ни каких цистом ни каких выдавливаний и постукиваний только катеторизация, маленько хлопотно но все риски с остаточной мочей и инфекцией при соблюдениине несложных правил минимальны.Думайте чтобы спасти почки.А к нейроурологу у меня такой вопрос,после выведения мочи я рукой надавливаю на низ живота что бы до конца освободить мочевой не приведет ли это опять к рефлюксу и можно ли так делать зарание благодарин
Большое спасибо за этот Приказ - Вам и особенно министру. Я его распечатал, внимательно прочитал и позволил себе отрецензировать. Прошу обратить внимание, что приказ это "узаконил" возможное отсутствие урологов п.5.2 - при отсутствии врача-уролога есть врач-хирург. Видимо это для отдалённых уголков крайнего севера. Замечу, что электрик не может быть сантехником, если сантехника нет. Хирург может решить неотложную проблему - остановить кровотечение, отвести мочу, помочь больному в жизнеопасной ситуации. Это экстренная помощь. Но наблюдать и лечить плановых урологических больных он не может ни при отсутствии уролога, ни при отсутствии министра здравоохранения, поскольку это другая специальность не на бумаге, а в жизни.
Теперь ещё "ближе к теме". Недержание мочи - это вопрос качества жизни, таким образом его лечение не входит в ОМС. Другое дело недержание мочи у спинальных больных, где это может быть одним из симптомов "неправильной" работы мочевого пузыря, что в дальнейшем повлечёт почечную недостаточность. То есть нейрогенный мочевой пузырь с недержанием мочи или без такового - показание для лечения и в ОМС входит. Но урофлоуметра для диагностики этого заболевания мало (как на амбулаторном этапе, так и на госпитальном - посмотрите в приложениях по оснащению. Нужна уродинамическая система.). Возможно, что уродинамическое исследование отнесено к высокотехнологичным видам помощи - мне это не ведомо. Но заграницей эти аппараты стоят чуть ли не в каждом урологическом кабинете.
Есть ещё много, что в этом приказе не упомянуто, спорные вопросы. Я бы его вынес на обсуждение специалистов перед утверждением. Но что сделано, то сделано. Теперь этот приказ пойдёт вниз по вертикали и, по идее, должен будет появиться на городском уровне.
Методике самокатетеризации пациентов лучше обучать в стационаре, в нейрохирургическом или неврологическом. То есть там, куда пациент попал вследствие основного заболевания и уже ясно, что в самокатетеризации есть необходимость.
Прекрасно. Обычно реабилитологи отказывают при наличии стомы (слышал от больных). За Вас рад.
Не готов комментировать количество мочи на утро - у всех по разному и основное заболевание имеет значение (помимо алкоголя). Цвет может меняться от концентрации. Моча - это солевой раствор. При выведении продуктов интоксикации (не имеет значение алкоголь или что-то ещё) моча изменяет цвет.
Уважаемый sopur!
Вашу историю надо бы опубликовать на главной странице всех сайтов для спинальных и неврологических больных. Это - показательная история для пациентов (про врачей не говорю). Уже 6 страниц форума посвящено данной теме и хочу донести до всех пациентов, что помимо радости от самостоятельного мочеиспускания (пусть часто, пусть с выдавливанием или с постукиванием)к которому стремятся все больные, есть ещё функция почек. От "неконтролируемой" работы мочевого пузыря или от самостоятельных "выдавливаний" повышается не только давление в мочевом пузыре, но и происходит заброс мочи в почки, что приводит к почечной недостаточности. Последствия описаны Вами.
Ваш вопрос должен был быть адресован немецким урологам. Поскольку речь идёт об участке кишки из которой сделали мочевой пузырь и "сухой" стоме, то Вы должны катетеризироваться "по часам" не допуская переполнения резервуара. Видел последствия разрыва такого резервуара "по забывчивости" пациента. После того, как Вы катетером опорожнили резервуар, попробуйте немного надавить рукой. Если мочи выделится после надавливания мало, то можете больше этого не делать регулярно. Проблема пациентов со спинальной травмой происходит от того, что они начинают давить на ПОЛНЫЙ мочевой пузырь.
Да, ещё справедливости ради хочу добавить. Цистостома ставится по неотложным показаниям (когда есть острое воспаление предстательной железы или органов мошонки у пациентов, о которых мы говорим) или когда есть нарушения функции верхних конечностей и пациент не может катетеризировать себя сам. В этом мы с Вашими урологами не разойдёмся во мнениях. Что касается "постукивания", то есть отдельные крайне редкие случаи, когда это возможно. Но эта возможность подтверждена уродинамическим исследованием. Это не только моё умозаключение, но и конкретный клинический пример (видел сам в одной очень известной нейроурологической клинике в Европе и он был всего один из тысячи, которому "разрешили" "выстукиваться". При этом он раз в год проходит обследование, чтобы подтвердить возможность продолжать мочиться таким образом).
Сижу и ругаюсь про себя
Все эти постукивания для расслабления сфинктера, а еще страшнее выдавливания мочи из мочевого пузыря ведет к значительному сокращению жизни спинального больного, об этом надо говорить честно. Только тогда люди имеющие проблемы нейрогенного пузыря будут добиваться что бы их нормально лечили и консультировали не врачи терапевты (хирурги), а узкие специалисты. Всегда задавал себе вопрос, почему страны бедные в плане природных ресурсов могут позволить продлевать жизнь больным, а наша, богатая страна, не имеет такой возможности? Но это вопрос риторический
зарегистрируйтесь или войдите
Спасибо большое за ответ сразу видно специалиста,но к сожелению такого уровня специалистов можно найти только в столичных клиниках мне например наши урологи наоборот советовали больше тужится при выдавливании что бы остаточной мочи не остовалось,вот и до выдавливался.А если серьезно я специально интерисовался именно нейроурологов у нас в стране единицы а остальным дают ознокомительный курс 20 часов и все вот они и советуют.Спасибо что вы хоть через инет помогаете и даете советы,благое дело делаете
Уважаемый доктор, закисляет ли мочу зеленый чай с лимоном или просто лимон, залитый кипятком?
Спасибо.а то я немог найти,не на гранте, не на консультанте,видимо я делал что-то не так.
при заборе мочи для анализа на чувствительность(стерильно)
катетор Фолея(его край)смазываеться мазью...для лучшего введения...
Влияет ли это на результат(точность анализа) ?
Можно ли для анализа на чувствительность...
собирать мочу в шприц,а не в стерильную банку...
Повлияют ли эти факторы на точность анализа?
Скажите как правильно обращаться с цитостомой?
Я пользуюсь вот так: утром просыпаюсь и мама вводит мне фурыцилин 100-130 гр. пережимаем цистому на 10 минут и потом сливаем. после чего снова пережимаем и оставляем на 1 час, чтобы мочевои не сократился, так нам сказали врачи. после чего подсоединяем шланг и моча в течении суток бежит в бутылку. Перевязки регулярные.
Для введения катетер должен смазываться стерильным гелем и сам быть стерильным. Нестерильная мазь не только даст неверный результат посева, но и привнесёт проблемы для мочеиспускательного канала и мочевого пузыря.
Теперь по посеву - если Вы мочитесь самостоятельно, то лучше для посева - вторая порция мочи при самостоятельном мочеиспускании.
лучше сразу в стерильную банку. Шприц, как минимум, должен быть стерильный.
От промываний надо отказаться - ничего кроме "проталкивания" инфекции с катетера внутрь мочевого пузыря. Вся система должна быть замкнута. Больше пейте жидкости и за счёт этого всё само будет промываться. Промыть можно только в случае, если катетер забился, а врача нет. Сразу хочу предупредить, что пациенты, которые раньше длительно промывали мочевой пузырь - будут в первые дни иметь проблемы: может забиваться, но пройдёт постепенно (естественно, если забьётся - промыть).
Теперь про сохранность объёма мочевого пузыря - в таких случаях просто пережимают стому на время до позыва и разжимают, когда есть позыв. На ночь оставляют открытым. НО! У спинальных больных так делать нельзя, если не изучена работа мочевого пузыря - это может привести к забросу мочи в почки при его неправильной работе.
Вам необходимо обследоваться - обследовать мочевой пузырь и переходить на самокатетеризацию после обследования. Надеюсь, что это будет возможно.
Я могу ответить на этот Ваш вопрос только с чужих слов. Когда я учился, нам наши учителя говорили, что лимонный сок имеет особенность - защелачивает мочу, а не закисляет. Потом один мой коллега утверждал, что это не так. Но суть не в этом. Вы же потребляете разные продукты в течение дня и все они как-то влияют на свойства мочи (рН). Полезным будет иметь под рукой тест-полоски, которые без аппарата, а визуально подскажут Вам и состав среды, и наличие бактерий, а некоторые и наличие крови и лейкоцитов. Для домашнего использования они вполне подходят без научной точности.