АндрейО:
при условии оформления ГТД на товарную партию(не менее 2 штук),гтд оформлять будет брокер - не профессионал не осилит, там куча таможенных кодов ... если без оформления ГТД- то на общих основаниях 30% от стоимости - учи матчасть и не кури таможенный кодекс
Так во всем так:
- или сам разбирайся что да как
- или плати тому кто разбирается
- или плати дороже чтоб не заморачиваться вообще
И дело хозяйское каким вариантом воспользоваться...
- гтд ,грузовоя таможенная декларация оформляется только на юрлицо и на товарную партию,минимум 2 шт.... у меня родственник работает таможенным брокером - я этим вопросом досконально владею
- почитай ,тетя тоже думала что коляски нетаможатся ,ходила по юристам и депутатам -в результате заплатила пошлину, а вот когда мне собес привез электроколяску в коробке ,там лежала копия таможенных документов на партию электроколясок, то там было указано -таможенные сборы = 0. (ЮР ЛИЦО ВЕЗЛО ПАРТИЮ)
Ответ для АндрейО:
ну так в чем тогда проблема, если в курсе процедуры, если есть края, есть место где заинтересованные лица тусуются? вполне можно организовать партию 2-3 штуки и растаможить как юрлицо найдя согласное.
при правильном подходе и знании нюансов завсегда можно что-то напромышлять.
а этот случай читал. ИМХО, им надо было до отправки посылки узнать что да как и посылать в разобранном виде с какими-нить вещами... вроде как бу... Мне так присылали Майру Х1 и никаких вопросов не возникло с таможней...
Ответ для АндрейО:
Вся посылка около 35 кг была.
Да и в таком случае что вопрос растаможки встает в 2-3 штуки зелени то можно и поехать туда в аэропорт и назад. Вроде как для личного пользования. Вариант найти завсегда можно, если кому-то лень подумать то пусть платит.
Denik:
ну так в чем тогда проблема, если в курсе процедуры, если есть края, есть место где заинтересованные лица тусуются? вполне можно организовать партию 2-3 штуки и растаможить как юрлицо найдя согласное.
поискать дурака который мне даст 6тысяч долларов под привоз коляски -это проблема , да и юр лицу за бесплатно брать на себя ответственность за ввоз непрофильных для себя товаров нах не нужно,
Denik:
штуки зелени то можно и поехать туда в аэропорт и назад. Вроде как для личного пользования. Вариант найти завсегда можно, если кому-то лень подумать то пусть платит.
ты ссылку почитал? да хоть живи в аэропорте-пока не заплатишь пошлину не получишь коляску если она ввезена на общих основаниях, почитай ссылку ... а вот как раз то что для личного пользования или на продажу везется партия инвалидной техники -не важно, логика такова -если комерсант ввезет коляску без пошлины то он и продаст ее на эту сумму дешевле,но ввозить обязан по ГТД.
Ответ для АндрейО:
Скажите пожалуйста если я наоборот ,покупаю коляску(электрический скутер)по документам как электрическая инвалидная коляска в России(Москве) и вывожу её из России то облагается Коляска какому нибудь налогу на таможне.
anatomix:
Скажите пожалуйста если я наоборот ,покупаю коляску(электрический скутер)по документам как электрическая инвалидная коляска в России(Москве) и вывожу её из России то облагается Коляска какому нибудь налогу на таможне.
выезжаете на пмж? если не на пмж- то нет, но желательно задекларировать ее на выезде из россии на российском таможенном посту, что бы при возвращении в россию можно было доказать что скутер с вами путешествовал.
Ответ для АндрейО:
Скутер покупаем новый ,но покупатель который будет вывозить не гр-н России,обратно ввозить в Россию не собираемся.
Спасибо большое за имфо
Ответ для Denik: За подаренную инвалидную коляску родителям больного ребенка пришлось заплатить на таможне 25 тысяч рублей
Каждый день Марина Голицына гуляет во дворе со своей восьмилетней дочерью Инессой. Новенький импортный аппарат идеально подходит под индивидуальные особенности ребенка. Мама девочки не нарадуется - теперь Инесса чувствует себя очень комфортно.
Вот только молодая женщина не любит вспоминать, каких нервов ее семье стоило получить это чудо-изобретение.
Голицыны - обычная среднестатистическая семья, каких много в Великом Устюге Вологодской области. Мама, папа, двое детей - младшей, Машеньке, всего пять месяцев. Старшей, Инессе, - восемь лет. Однако девочка требует не меньших ухода и заботы, чем ее грудная сестренка. Дело в том, что Инесса - инвалид детства. Она страдает тяжелым заболеванием - не может самостоятельно ходить, есть проблемы в развитии, и при том у нее часто случаются приступы эпилепсии. За ребенком безотрывно ухаживает ее мама Марина, тогда как отец, инженер, зарабатывает деньги на содержание семьи. На еду средств хватает, но на дорогостоящие препараты, которые требуются Инессе, наскребают с трудом. А уж когда Инессе потребовалась новая коляска, так как старая сломалась, родители девочки оказались в сложной ситуации.
К счастью, мир не без добрых людей. Знакомая Марины решила сделать Голицыным подарок. Устройство немецкого производства стоимостью почти в три тысячи евро было заказано в Германии. Но столь необходимый подарок застрял на таможне. Оказалось, что Голицыным нужно заплатить пошлину в 25 тысяч рублей.
- Это огромная сумма для нас, потому что единственным кормильцем в семье является муж, - говорит Марина. - Я как лицо, осуществляющее уход за ребенком-инвалидом, получаю пособие в 1200 рублей, и Инессе полагается небольшая пенсия.
Целый месяц ряд ведомств решали вопрос с коляской для маленькой девочки. В итоге юристам и чиновникам пришлось признаться Голицыным - закон не за вас. Придется платить.
Деньги собирали всем миром - в буквальном смысле этого слова. Марина разместила объявление в Интернете с просьбой помочь собрать средства. Откликнулись десятки людей.
Следует отметить, что к ситуации с коляской не остался равнодушным даже председатель Совета Федерации Федерального Cобрания РФ Сергей Миронов.
- Мне позвонил представитель Миронова, посочувствовал, сказал, что изменить решение не могут: мол, закон есть закон, но материально поддержат, - рассказывает мама Инессы.
Почему человеку, находящемуся в критической ситуации, приходится искать непосильные средства для того, чтобы помочь своему больному ребенку?
В федеральных структурах, куда "РГ" обратилась за комментарием, дали следующий ответ: "Согласно действующим нормам из четырех составляющих таможенных платежей: ввозной таможенной пошлины, акциза, НДС и таможенного сбора за таможенное оформление, хранение и сопровождение товара - по первым трем платежам при ввозе кресла-коляски декларанту предоставляются льготы. Так, ввозная таможенная пошлина согласно утвержденному постановлением правительства Российской Федерации от 27.11.2006 N 718 "Таможенному тарифу Российской Федерации" имеет нулевое значение процентной ставки от таможенной стоимости кресла-коляски для инвалида (код ТНВД 8713). Акциз за ввоз названной продукции не взимается. От налога на добавленную стоимость (НДС) названная продукция освобождена согласно постановлению правитель-ства Российской Федерации от 21.12.2000 N 988.
Льготы по уплате таможенного сбора предусмотрены статьей 357.9 Таможенного кодекса Российской Федерации от 28 мая 2003 г. N 61-ФЗ. Объем данных льгот определяется таможенной службой в каждом конкретном случае".
- В Москве оперируют не тем законом, - возражает Ирина Веселова, начальник правового отдела таможни Вологодской области. - Они ссылаются на постановление, касающееся юридических лиц, а мы имеем дело с лицом физическим. Согласно постановлению правительства РФ N718 от 29 ноября 2003 года, посылка, стоимость которой больше десяти тысяч рублей, присланная из-за границы, облагается таможенной пошлиной. Никаких нюансов, позволяющих избежать уплаты пошлины, мы не нашли. Хотя наши юристы тщательно работали над этим.
Выходит парадокс - если бы посылку получила бизнес-организация, целью которой была бы продажа этой коляски, то ее выдали бы на таможне бесплатно. Но Марина - всего лишь мама, чей ребенок оказался в беде и которая оказалась заложницей несовершенства законов.
- Я очень благодарна всем, кто мне помогал, - говорит Марина Голицына. - Но ведь что самое обидное - я не единственная такая, и всем деньгами не поможешь. Завтра в моей ситуации может оказаться другой человек, и ему тоже придется искать деньги.
Депутат Законодательного собрания Вологодской области Владимир Мигальников так прокомментировал ситуацию:
- Закон, обязывающий инвалида платить деньги за то, что ему оказывают гуманитарную помощь, вряд ли можно назвать человеческим. Конечно, переписывать федеральный закон на региональном уровне мы не имеем права. Но зато вполне можем рассмотреть этот факт на Законодательном собрании и потом выйти с инициативой о внесении поправок. Так мы и поступим.
Комментарий
Галина Карелова, заместитель председателя Комитета Госдумы по бюджету и налогам:
- Этот случай - еще одно подтверждение острой необходимости совершенствования нашего законодательства в области благотворительности. Должны быть четко прописаны правила, которые обеспечивают защиту тех, кому адресована благотворительная деятельность, и стимулы для тех, кто ею занимается. Безусловно, помощь не должна наносить ущерб тому, кто ее получает. Сейчас разработан солидный пакет поправок в законы, касающийся благотворительной деятельности, который депутаты будут рассматривать на следующей сессии. Я лично в первую очередь буду обращать внимание на то, чтобы поправки учитывали интересы людей, тех, кого закон называет "физическими лицами".
Ответ для АндрейО:
Когда мне пересылали, то вариант в разобранном виде и в посылке, как раз предложил человек который занимался ее покупкой там.
Как раз для того, чтоб не возникло проблем с таможней. В результате все прошло гладко и без эксцесов. Доставлялось почтовой службой у которой есть края на таможне. И если в данном случае при пересылке, до нее самой, не озаботились вопросом таможни вплотную, то это в первую очередь их недочет. Взрослые же люди.
Ответ для АндрейО:
Вот только не надо выгораживать барыгу,
который дерет 4200-6000баксов с каждой коляски.
Мои знакомые, также как и Вы, хорошо знакомы с
таможней. Регулярно получают товары из Китая.
Может не как "с улицы", но не за пошлину 3000баксов
и даже не 1000баксов.
акс:
а в колхозе РОССИЯ, УРРРРАААА- РОССИЯ-ЧЕМПИОН,((( ОПЛЧИВАЕТ СВОЙ КАРМАН !!! ТАК ЧТО НЕ НАДО... ВЫПЕНДРИВАТЬСЯ.
Терпеливо объясняю еще раз, для особо чувствительных с уязвленным самолюбием. Тема называется "Лучшие электроколяски", что подразумевало обмен информацией и опытом в мировом масштабе, учитывая все существующие на сегодняшний день модели. У соседнего материка Северная Америка накоплен колоссальный опыт на данную тему, который в рамках темы игнорировать невозможно. Тема на форуме - теоретическая, пути получения и прочая практика - совершенно иной вопрос. Если кого-то интересует техника, которую можно получить через ФСС (или как там?), либо которая стоит в рамках той или иной ценовой категории - об этом стоило заявить и сузить тему. Но топикстартер, в отличие от вас, видимо, все же был открыт для полной и объективной информации.
Что касается китайского качества - мое мнение устойчиво и никоим образом со страной проживания не связано. Лучшее есть лучшее, без компромиссов. Брэнды, качество, цена, это всего лишь называется объективный взгляд, где бы ты не жил.
Кроме того, ваша продемонстрированная уязвимость напрасна, я знаю на этом форуме людей - россиян, способных купить коляску или автомобиль за очень приличную сумму, если сочтут для себя необходимым.
Denik:
Когда мне пересылали, то вариант в разобранном виде и в посылке, как раз предложил человек который занимался ее покупкой там.
здесь совсем другой вакриант-коляска весит 180 кг , кто ее в китае будет разбирать и по 10 кг в неделю высылать будет ? 18 посылок нужно выслать -по одной в неделю что бы не платить .
mathilda:
Кроме того, ваша продемонстрированная уязвимость напрасна, я знаю на этом форуме людей - россиян, способных купить коляску или автомобиль за очень приличную сумму, если сочтут для себя необходимым
а в канаде или америке делают полноприводные коляски? разницы нет на какой коляске ты будешь буксовать в снегу - за 15 тысяч или за 5...у меня скутер канадский 3 колесный и майра акцес по снегу не едут, и твоя за 10 тысяч тоже не поедет, а полноприводная китайская -поедет.
Denik
04 фев. 2010 23:23
Лучшие электроколяскиТак во всем так:
- или сам разбирайся что да как
- или плати тому кто разбирается
- или плати дороже чтоб не заморачиваться вообще
И дело хозяйское каким вариантом воспользоваться...
АндрейО
04 фев. 2010 23:44
Лучшие электроколяски- гтд ,грузовоя таможенная декларация оформляется только на юрлицо и на товарную партию,минимум 2 шт.... у меня родственник работает таможенным брокером - я этим вопросом досконально владею
- почитай ,тетя тоже думала что коляски нетаможатся ,ходила по юристам и депутатам -в результате заплатила пошлину, а вот когда мне собес привез электроколяску в коробке ,там лежала копия таможенных документов на партию электроколясок, то там было указано -таможенные сборы = 0. (ЮР ЛИЦО ВЕЗЛО ПАРТИЮ)
Denik
04 фев. 2010 23:50
Лучшие электроколяскину так в чем тогда проблема, если в курсе процедуры, если есть края, есть место где заинтересованные лица тусуются? вполне можно организовать партию 2-3 штуки и растаможить как юрлицо найдя согласное.
при правильном подходе и знании нюансов завсегда можно что-то напромышлять.
а этот случай читал. ИМХО, им надо было до отправки посылки узнать что да как и посылать в разобранном виде с какими-нить вещами... вроде как бу... Мне так присылали Майру Х1 и никаких вопросов не возникло с таможней...
АндрейО
04 фев. 2010 23:53
Лучшие электроколяскиСКОЛЬКО ОНА ВЕСИТ? ЕСЛИ ТОВАР легче 35 кг -воросов никаких....
Denik
04 фев. 2010 23:57
Лучшие электроколяскиВся посылка около 35 кг была.
Да и в таком случае что вопрос растаможки встает в 2-3 штуки зелени то можно и поехать туда в аэропорт и назад. Вроде как для личного пользования. Вариант найти завсегда можно, если кому-то лень подумать то пусть платит.
АндрейО
04 фев. 2010 23:59
Лучшие электроколяскипоискать дурака который мне даст 6тысяч долларов под привоз коляски -это проблема , да и юр лицу за бесплатно брать на себя ответственность за ввоз непрофильных для себя товаров нах не нужно,
АндрейО
05 фев. 2010 00:06
Лучшие электроколяскиты ссылку почитал? да хоть живи в аэропорте-пока не заплатишь пошлину не получишь коляску если она ввезена на общих основаниях, почитай ссылку ... а вот как раз то что для личного пользования или на продажу везется партия инвалидной техники -не важно, логика такова -если комерсант ввезет коляску без пошлины то он и продаст ее на эту сумму дешевле,но ввозить обязан по ГТД.
anatomix
05 фев. 2010 00:10
Лучшие электроколяскиСкажите пожалуйста если я наоборот ,покупаю коляску(электрический скутер)по документам как электрическая инвалидная коляска в России(Москве) и вывожу её из России то облагается Коляска какому нибудь налогу на таможне.
АндрейО
05 фев. 2010 00:23
Лучшие электроколяскивыезжаете на пмж? если не на пмж- то нет, но желательно задекларировать ее на выезде из россии на российском таможенном посту, что бы при возвращении в россию можно было доказать что скутер с вами путешествовал.
anatomix
05 фев. 2010 00:30
Лучшие электроколяскиСкутер покупаем новый ,но покупатель который будет вывозить не гр-н России,обратно ввозить в Россию не собираемся.
Спасибо большое за имфо
АндрейО
05 фев. 2010 00:37
Лучшие электроколяскипри вывозе - вопросов с росийской стороны не будет,но вопросы могут возникнуть при в возе на той таможне куда ввозите.
anatomix
05 фев. 2010 00:47
Лучшие электроколяскиДа ,нет ,ввозить инв коляски разрешается без всякой пошлины.
Ещё раз Спасибо за имфо.
АндрейО
05 фев. 2010 00:57
Лучшие электроколяскиКаждый день Марина Голицына гуляет во дворе со своей восьмилетней дочерью Инессой. Новенький импортный аппарат идеально подходит под индивидуальные особенности ребенка. Мама девочки не нарадуется - теперь Инесса чувствует себя очень комфортно.
Вот только молодая женщина не любит вспоминать, каких нервов ее семье стоило получить это чудо-изобретение.
Голицыны - обычная среднестатистическая семья, каких много в Великом Устюге Вологодской области. Мама, папа, двое детей - младшей, Машеньке, всего пять месяцев. Старшей, Инессе, - восемь лет. Однако девочка требует не меньших ухода и заботы, чем ее грудная сестренка. Дело в том, что Инесса - инвалид детства. Она страдает тяжелым заболеванием - не может самостоятельно ходить, есть проблемы в развитии, и при том у нее часто случаются приступы эпилепсии. За ребенком безотрывно ухаживает ее мама Марина, тогда как отец, инженер, зарабатывает деньги на содержание семьи. На еду средств хватает, но на дорогостоящие препараты, которые требуются Инессе, наскребают с трудом. А уж когда Инессе потребовалась новая коляска, так как старая сломалась, родители девочки оказались в сложной ситуации.
К счастью, мир не без добрых людей. Знакомая Марины решила сделать Голицыным подарок. Устройство немецкого производства стоимостью почти в три тысячи евро было заказано в Германии. Но столь необходимый подарок застрял на таможне. Оказалось, что Голицыным нужно заплатить пошлину в 25 тысяч рублей.
- Это огромная сумма для нас, потому что единственным кормильцем в семье является муж, - говорит Марина. - Я как лицо, осуществляющее уход за ребенком-инвалидом, получаю пособие в 1200 рублей, и Инессе полагается небольшая пенсия.
Целый месяц ряд ведомств решали вопрос с коляской для маленькой девочки. В итоге юристам и чиновникам пришлось признаться Голицыным - закон не за вас. Придется платить.
Деньги собирали всем миром - в буквальном смысле этого слова. Марина разместила объявление в Интернете с просьбой помочь собрать средства. Откликнулись десятки людей.
Следует отметить, что к ситуации с коляской не остался равнодушным даже председатель Совета Федерации Федерального Cобрания РФ Сергей Миронов.
- Мне позвонил представитель Миронова, посочувствовал, сказал, что изменить решение не могут: мол, закон есть закон, но материально поддержат, - рассказывает мама Инессы.
Почему человеку, находящемуся в критической ситуации, приходится искать непосильные средства для того, чтобы помочь своему больному ребенку?
В федеральных структурах, куда "РГ" обратилась за комментарием, дали следующий ответ: "Согласно действующим нормам из четырех составляющих таможенных платежей: ввозной таможенной пошлины, акциза, НДС и таможенного сбора за таможенное оформление, хранение и сопровождение товара - по первым трем платежам при ввозе кресла-коляски декларанту предоставляются льготы. Так, ввозная таможенная пошлина согласно утвержденному постановлением правительства Российской Федерации от 27.11.2006 N 718 "Таможенному тарифу Российской Федерации" имеет нулевое значение процентной ставки от таможенной стоимости кресла-коляски для инвалида (код ТНВД 8713). Акциз за ввоз названной продукции не взимается. От налога на добавленную стоимость (НДС) названная продукция освобождена согласно постановлению правитель-ства Российской Федерации от 21.12.2000 N 988.
Льготы по уплате таможенного сбора предусмотрены статьей 357.9 Таможенного кодекса Российской Федерации от 28 мая 2003 г. N 61-ФЗ. Объем данных льгот определяется таможенной службой в каждом конкретном случае".
- В Москве оперируют не тем законом, - возражает Ирина Веселова, начальник правового отдела таможни Вологодской области. - Они ссылаются на постановление, касающееся юридических лиц, а мы имеем дело с лицом физическим. Согласно постановлению правительства РФ N718 от 29 ноября 2003 года, посылка, стоимость которой больше десяти тысяч рублей, присланная из-за границы, облагается таможенной пошлиной. Никаких нюансов, позволяющих избежать уплаты пошлины, мы не нашли. Хотя наши юристы тщательно работали над этим.
Выходит парадокс - если бы посылку получила бизнес-организация, целью которой была бы продажа этой коляски, то ее выдали бы на таможне бесплатно. Но Марина - всего лишь мама, чей ребенок оказался в беде и которая оказалась заложницей несовершенства законов.
- Я очень благодарна всем, кто мне помогал, - говорит Марина Голицына. - Но ведь что самое обидное - я не единственная такая, и всем деньгами не поможешь. Завтра в моей ситуации может оказаться другой человек, и ему тоже придется искать деньги.
Депутат Законодательного собрания Вологодской области Владимир Мигальников так прокомментировал ситуацию:
- Закон, обязывающий инвалида платить деньги за то, что ему оказывают гуманитарную помощь, вряд ли можно назвать человеческим. Конечно, переписывать федеральный закон на региональном уровне мы не имеем права. Но зато вполне можем рассмотреть этот факт на Законодательном собрании и потом выйти с инициативой о внесении поправок. Так мы и поступим.
Комментарий
Галина Карелова, заместитель председателя Комитета Госдумы по бюджету и налогам:
- Этот случай - еще одно подтверждение острой необходимости совершенствования нашего законодательства в области благотворительности. Должны быть четко прописаны правила, которые обеспечивают защиту тех, кому адресована благотворительная деятельность, и стимулы для тех, кто ею занимается. Безусловно, помощь не должна наносить ущерб тому, кто ее получает. Сейчас разработан солидный пакет поправок в законы, касающийся благотворительной деятельности, который депутаты будут рассматривать на следующей сессии. Я лично в первую очередь буду обращать внимание на то, чтобы поправки учитывали интересы людей, тех, кого закон называет "физическими лицами".
Denik
05 фев. 2010 08:16
Лучшие электроколяскиКогда мне пересылали, то вариант в разобранном виде и в посылке, как раз предложил человек который занимался ее покупкой там.
Как раз для того, чтоб не возникло проблем с таможней. В результате все прошло гладко и без эксцесов. Доставлялось почтовой службой у которой есть края на таможне. И если в данном случае при пересылке, до нее самой, не озаботились вопросом таможни вплотную, то это в первую очередь их недочет. Взрослые же люди.
Гость
05 фев. 2010 08:58
Лучшие электроколяскиВот только не надо выгораживать барыгу,
который дерет 4200-6000баксов с каждой коляски.
Мои знакомые, также как и Вы, хорошо знакомы с
таможней. Регулярно получают товары из Китая.
Может не как "с улицы", но не за пошлину 3000баксов
и даже не 1000баксов.
Князь
05 фев. 2010 10:41
Лучшие электроколяскиЕсли купите сие тайваньское чудо, поделитесь, пожалуйста, впечатлением.
Гость
05 фев. 2010 11:08
Лучшие электроколяскиНепременно
главный вопрос где хранить 180кг...
mathilda
08 фев. 2010 01:51
Лучшие электроколяскиТерпеливо объясняю еще раз, для особо чувствительных с уязвленным самолюбием. Тема называется "Лучшие электроколяски", что подразумевало обмен информацией и опытом в мировом масштабе, учитывая все существующие на сегодняшний день модели. У соседнего материка Северная Америка накоплен колоссальный опыт на данную тему, который в рамках темы игнорировать невозможно. Тема на форуме - теоретическая, пути получения и прочая практика - совершенно иной вопрос. Если кого-то интересует техника, которую можно получить через ФСС (или как там?), либо которая стоит в рамках той или иной ценовой категории - об этом стоило заявить и сузить тему. Но топикстартер, в отличие от вас, видимо, все же был открыт для полной и объективной информации.
Что касается китайского качества - мое мнение устойчиво и никоим образом со страной проживания не связано. Лучшее есть лучшее, без компромиссов. Брэнды, качество, цена, это всего лишь называется объективный взгляд, где бы ты не жил.
Кроме того, ваша продемонстрированная уязвимость напрасна, я знаю на этом форуме людей - россиян, способных купить коляску или автомобиль за очень приличную сумму, если сочтут для себя необходимым.
АндрейО
08 фев. 2010 02:05
Лучшие электроколяскиздесь совсем другой вакриант-коляска весит 180 кг , кто ее в китае будет разбирать и по 10 кг в неделю высылать будет ? 18 посылок нужно выслать -по одной в неделю что бы не платить .
АндрейО
08 фев. 2010 02:21
Лучшие электроколяскиа в канаде или америке делают полноприводные коляски? разницы нет на какой коляске ты будешь буксовать в снегу - за 15 тысяч или за 5...у меня скутер канадский 3 колесный и майра акцес по снегу не едут, и твоя за 10 тысяч тоже не поедет, а полноприводная китайская -поедет.