Уважаемые критики Романа Аранина, у меня ко всем Вам вот такой вопрос: почему, если, как Вы считаете, Роман получает сверхприбыль, до сих пор никто (не из инвалидов, ни из здоровых, ни из фирм, ни из частных лиц) не наладил поставки таких же или похожих колясок по более дешевым ценам? У нас что именно для высокопроходимых колясок не действуют рыночные законы?
Чтобы было ясно. Живу в Москве. Коляски такого класса, что продает Роман, у меня нет и покупать не собираюсь хотя бы из-за того, что ступеньки в подъезде много больше 15 см. и в квартиру я в такой коляске не заеду из-за ее габаритов. Да и если честно, я бы побоялся на ней по лестницам ездить. Но в тоже время, по-моему, такие коляски нужны очень многим людям. К примеру, когда у нас в семье была дача, то такая коляска там была очень нужна. Да и в городе есть места, где только на такой коляске можно проехать. В Филевском парке, где я часто гуляю, такой крутой спуск к Москва-реке, что на обычной коляске я съезжать не рискую.
Как раз это не вездеход. Прикиньте, где у него центр тяжести. По-моему он может упасть и вперед и назад и в бок даже там, где я даже на своей комнатной коляске проеду. А вот Обсервер из-за того, что сиденье наклоняется, не упадет, если только в бок, но все равно он больший наклон преодолеет.
Ответ для Гость:
[q]Гость:
Ну, машина нужна, чтобы выехать и в зимний лес))) Грузчики не нужны, нужен человек (не силач), чтобы с помощью джойстика закатить Observer по полозьям в машину. В мою Рено Кангу она встала так, что задние сидения после разворота и установки коляски с легкостью разложились. Думаю, если бы был пульт ду, я могла бы все это сделать сама.)))
alexfalin:
Но в тоже время, по-моему, такие коляски нужны очень многим людям.
Каким и кому?
alexfalin:
Да и в городе есть места, где только на такой коляске можно проехать. В Филевском парке, где я часто гуляю, такой крутой спуск к Москва-реке, что на обычной коляске я съезжать не рискую.
Только ради "мест" покупать дрындулет за более чем 300к?
Ответ для alexfalin:
alexfalin:
А вот Обсервер из-за того, что сиденье наклоняется, не упадет, если только в бок, но все равно он больший наклон преодолеет.
Видать у вас не большой опыт использования колясок.
На китайской КЮ123 я спокойно брал пандус в 40 градусов. С двумя моторами по 200 и аккумами по 37 ампер.
Ответ для sistata:
sistata:
В мою Рено Кангу она встала так, что задние сидения после разворота и установки коляски с легкостью разложились.
Судя по фото, коляска не "встает", а "впихивается" еле-еле.
MisterPronka:
Судя по фото, коляска не "встает", а "впихивается" еле-еле.
Ну, насмешили! Как Вы себе представляете "впихивание" 195 килограммовой коляски? Она въехала по полозьям, и потом, за счет того, что разворачивается на месте, очень миленько развернулась поперек машины. А по фото можно увидеть как раз то, что она встала очень компактно!
Я же привел пример - на даче, в сельской местности, где нет нормальных дорог, на такой коляске можно съездить практически в любое место.
MisterPronka:
Только ради "мест" покупать дрындулет за более чем 300к?
А почему бы и нет? Ведь покупают же люди машины за миллионы, когда можно купить за треть миллиона. Я вообще-то писал, что такая коляска и в городе лишний не будет, а уж покупать или нет за такие деньги, каждый решает для себя исходя из своих потребностей и возможностей. Я, даже если у меня бы и были на это деньги, не купил.
MisterPronka:
Видать у вас не большой опыт использования колясок.
На китайской КЮ123 я спокойно брал пандус в 40 градусов. С двумя моторами по 200 и аккумами по 37 ампер.
Вы наверно не поняли. Здесь я писал вообще не о колясках, а об устройстве на гусеницах.
Как раз то, что комнатная электроколяска въезжает на крутые подъемы я знаю. Раз въехал передними колесами на такой пандус, что опрокинулся.
Простите, тест драйв с выездом в безбарьерную Европу
нам не по карману)
Добавлю к словам Nemonella, один из пунктов договора о купли продажи гласит, что если по каким-либо причинам коляска не устраивает покупателя он вправе расторгнуть договор и получить деньги обратно.
Тест драй проходит не в "безбарьерной Европе", а в обычном городе. А в Калининграде, поверьте, дела с безбарьерной средой обстоят куда хуже, чем в той же Москве.
Ответ для alexfalin:
Центр тяжести в гусеницах и аккумуляторах над ними.
Это Отто-бок, в надежности не сомневаюсь.
А перевернуться можно на чем угодно.
На мой взгляд, этот танк удобнее обсервера ибо погулял-выехал-дома,
а из обсервера нужно пересаживаться, что для меня неудобно.
Ну и наконец, невозможно отрицать преимущества гусеничного хода
перед колесным.
Что до использования обсервера на дачах...
Проще купить б/у майра Оптимус за 60тыс.
Он легче на 50кг, проходимость таже
а вот дальность 100км против 20.
alexfalin:
Уважаемые критики Романа Аранина, у меня ко всем Вам вот такой вопрос: почему, если, как Вы считаете, Роман получает сверхприбыль, до сих пор никто (не из инвалидов, ни из здоровых, ни из фирм, ни из частных лиц) не наладил поставки таких же или похожих колясок по более дешевым ценам? У нас что именно для высокопроходимых колясок не действуют рыночные законы?
я задавал уже этот вопрос несколько страниц назад и Гость ответил, что за 170 коляски не пользуются спросом - нет смысла завозить! только за 300 у Романа продаются. Вот такие у нас инвалиды привиреды! Или продавцы/критиканы?
sistata:
В мою Рено Кангу она встала так, что задние сидения после разворота и установки коляски с легкостью разложились.
На полу в авто какоепокрытие лежит или железо голое? Вопрос в том, не собирает коляска покрытие при развороте в багажнике?
MisterPronka:
На китайской КЮ123 я спокойно брал пандус в 40 градусов. С двумя моторами по 200 и аккумами по 37 ампер.
Тут все требуют подтверждений, может предоставите с размерами? Что за пандус (материал)? Вездеход со всеми ведущими поднимается только по покрытию с отличными сцепными свойствами и наличии градиента, а моноприводная коляска, да ещё и с мёртво закрепленным сиденьем?! Вы будете смеяться, но я тоже не поверю. Или вы с разгона (позволяет она так разогнаться?) заскочили на небольшой длины пандус с таким градусом? Но и это невозможно - нужно было загружать верхнюю точку, т.е., как минимум встать.
Гость:
Кстати сомневаюсь что это правило работает)
Вас часто обманывают?
Гость:
А можно фото?
Наберите в поисковике виды Калининграда... и увидет все сами.
Город абсолютно не приспособлен для колясочников. Даже в современных торговых центрах лично я поднимаюсь на грузовом лифте, которым мне иногда разрешают попользоваться.
Транспорт, театры, кинотеатры, магазины, музеи, выставочные залы, рестораны, бары и кафе, банки, даже медицинские и другие учреждения..и т.д. почти все без пандусов. Отдельная тема санатории, пансионаты и дома отдыха. И даже там, в лучшем случае есть пандус только при входе в спальный корпус. Лечебные процедуры, почти все - недоступны...столовые в том числе.
Дорогу невозможно перейти без прыгания с бордюра на бордюр.
Гостиницы с удобствами для инвалидов имеют место быть.
Ответ для Serjil:
Ну...у Романа их покупало государство)
Сейчас что-то не вижу былой движухи.
Видимо богатые и недалекие инвалиды в России встречаются не часто =)
Есть много других бизнес-моделей.
Попроще. Доход тот же, затрат меньше.
И с чего Вы взяли, что если я говорю "Колбаса невкусная, и вообще не колбаса".
Я просто обязан становиться производителем колбасы?
Гость:
Значит пусть Ваш благодетель, пишет прямо на коляске До 15см!.
Не для каждой лестницы!
И ни одного злобного чела тут не увидите.
Зачем на коляске? Вот цитата из тех. характеристик, которые есть на сайте:
Преодоление лестниц: высота: до 140 мм;
длина: >высота*2
наклон: до 30.
Это даже более жесткие ограничения, чем те, на которых вы настаиваете. И о них заявлено открыто, чуть ли не на первой странице сайте. В чем обман?
Гость:
Ну...у Романа их покупало государство)
Сейчас что-то не вижу былой движухи.
Да, я забыл, что он вам не предоставляет документы на партию проданную в Москве. Государство у нас правда тоже очень привиредливое - для инвалидов только дорогое, для себя главный критерий - минимальная цена.
Гость:
Есть много других бизнес-моделей.
Попроще. Доход тот же, затрат меньше.
Вы же не наживаетесь на обездоленных, а отдаёте чуть ли не даром. Какой доход?
Признать свою слабость, неправоту и не уходить от темы - нужна сила!
Копай:
Зачем на коляске? Вот цитата из тех. характеристик, которые есть на сайте:
Преодоление лестниц:
высота: до 140 мм;
длина: >высота*2
наклон: до 30.
Это даже более жесткие ограничения, чем те, на которых вы настаиваете. И о них заявлено открыто, чуть ли не на первой странице сайте. В чем обман?
Давно не был на сайте, но изначально было заявлено (и в документах и по видео) именно 15 см. и до 45 градусов. Видимо в процессе использования в реале цифры поменяли, поняв, что не соответствует действительности.
Вы же не наживаетесь на обездоленных, а отдаёте чуть ли не даром. Какой доход?
Признать свою слабость, неправоту и не уходить от темы - нужна сила!
Это что за предъявы?
Пишите прямо.
Ответ для Копай:
Это даже более жесткие ограничения, чем те, на которых вы настаиваете. И о них заявлено открыто, чуть ли не на первой странице сайте. В чем обман?
В том, что в начале продаж о высоте ступенек НИГДЕ написано не было
И сейчас на сайте эта инфа в глаза не бросается.
зато Преодолевайте лестницы* комфортно и безопасно с помощью Observer Максимус.
Ответ для Копай:
Просто некоторые люди видят только то, что хотят видеть и спорять исключительно из духа противоречия... предлагая как альтернативу, например, тот самый вездеход... которым он сам, не думаю, что когда-либо будет пользоваться.
Nemonella
12 авг. 2011 21:28
Коляски "observer"Принимается...
alexfalin
12 авг. 2011 23:46
Коляски "observer"Уважаемые критики Романа Аранина, у меня ко всем Вам вот такой вопрос: почему, если, как Вы считаете, Роман получает сверхприбыль, до сих пор никто (не из инвалидов, ни из здоровых, ни из фирм, ни из частных лиц) не наладил поставки таких же или похожих колясок по более дешевым ценам? У нас что именно для высокопроходимых колясок не действуют рыночные законы?
Чтобы было ясно. Живу в Москве. Коляски такого класса, что продает Роман, у меня нет и покупать не собираюсь хотя бы из-за того, что ступеньки в подъезде много больше 15 см. и в квартиру я в такой коляске не заеду из-за ее габаритов. Да и если честно, я бы побоялся на ней по лестницам ездить. Но в тоже время, по-моему, такие коляски нужны очень многим людям. К примеру, когда у нас в семье была дача, то такая коляска там была очень нужна. Да и в городе есть места, где только на такой коляске можно проехать. В Филевском парке, где я часто гуляю, такой крутой спуск к Москва-реке, что на обычной коляске я съезжать не рискую.
С уважением, Алексей.
alexfalin
12 авг. 2011 23:52
Коляски "observer"Как раз это не вездеход. Прикиньте, где у него центр тяжести. По-моему он может упасть и вперед и назад и в бок даже там, где я даже на своей комнатной коляске проеду. А вот Обсервер из-за того, что сиденье наклоняется, не упадет, если только в бок, но все равно он больший наклон преодолеет.
С уважением, Алексей.
sistata
12 авг. 2011 23:59
Коляски "observer"[q]Гость:
Ну, машина нужна, чтобы выехать и в зимний лес))) Грузчики не нужны, нужен человек (не силач), чтобы с помощью джойстика закатить Observer по полозьям в машину. В мою Рено Кангу она встала так, что задние сидения после разворота и установки коляски с легкостью разложились. Думаю, если бы был пульт ду, я могла бы все это сделать сама.)))
MisterPronka
13 авг. 2011 00:10
Коляски "observer"Каким и кому?
Только ради "мест" покупать дрындулет за более чем 300к?
Ответ для alexfalin:
Видать у вас не большой опыт использования колясок.
На китайской КЮ123 я спокойно брал пандус в 40 градусов. С двумя моторами по 200 и аккумами по 37 ампер.
Ответ для sistata:
Судя по фото, коляска не "встает", а "впихивается" еле-еле.
sistata
13 авг. 2011 00:12
Коляски "observer"Нет, не сядет! Проверено на очень глубоком песке!
sistata
13 авг. 2011 00:18
Коляски "observer"Ну, насмешили! Как Вы себе представляете "впихивание" 195 килограммовой коляски? Она въехала по полозьям, и потом, за счет того, что разворачивается на месте, очень миленько развернулась поперек машины. А по фото можно увидеть как раз то, что она встала очень компактно!
alexfalin
13 авг. 2011 00:21
Коляски "observer"Я же привел пример - на даче, в сельской местности, где нет нормальных дорог, на такой коляске можно съездить практически в любое место.
А почему бы и нет? Ведь покупают же люди машины за миллионы, когда можно купить за треть миллиона. Я вообще-то писал, что такая коляска и в городе лишний не будет, а уж покупать или нет за такие деньги, каждый решает для себя исходя из своих потребностей и возможностей. Я, даже если у меня бы и были на это деньги, не купил.
Вы наверно не поняли. Здесь я писал вообще не о колясках, а об устройстве на гусеницах.
Как раз то, что комнатная электроколяска въезжает на крутые подъемы я знаю. Раз въехал передними колесами на такой пандус, что опрокинулся.
С уважением, Алексей.
sistata
13 авг. 2011 00:42
Коляски "observer"Добавлю к словам Nemonella, один из пунктов договора о купли продажи гласит, что если по каким-либо причинам коляска не устраивает покупателя он вправе расторгнуть договор и получить деньги обратно.
Тест драй проходит не в "безбарьерной Европе", а в обычном городе. А в Калининграде, поверьте, дела с безбарьерной средой обстоят куда хуже, чем в той же Москве.
Гость
13 авг. 2011 11:15
Коляски "observer"и своими силами возвратить агрегат в Калининград)
Кстати сомневаюсь что это правило работает)
А можно фото?
Гость
13 авг. 2011 11:25
Коляски "observer"Центр тяжести в гусеницах и аккумуляторах над ними.
Это Отто-бок, в надежности не сомневаюсь.
А перевернуться можно на чем угодно.
На мой взгляд, этот танк удобнее обсервера ибо погулял-выехал-дома,
а из обсервера нужно пересаживаться, что для меня неудобно.
Ну и наконец, невозможно отрицать преимущества гусеничного хода
перед колесным.
Что до использования обсервера на дачах...
Проще купить б/у майра Оптимус за 60тыс.
Он легче на 50кг, проходимость таже
а вот дальность 100км против 20.
MisterPronka
13 авг. 2011 12:47
Коляски "observer"Сорри, пандус сбоку не заметил
Serjil
13 авг. 2011 13:04
Коляски "observer"я задавал уже этот вопрос несколько страниц назад и Гость ответил, что за 170 коляски не пользуются спросом - нет смысла завозить! только за 300 у Романа продаются. Вот такие у нас инвалиды привиреды! Или продавцы/критиканы?
На полу в авто какоепокрытие лежит или железо голое? Вопрос в том, не собирает коляска покрытие при развороте в багажнике?
Тут все требуют подтверждений, может предоставите с размерами? Что за пандус (материал)? Вездеход со всеми ведущими поднимается только по покрытию с отличными сцепными свойствами и наличии градиента, а моноприводная коляска, да ещё и с мёртво закрепленным сиденьем?! Вы будете смеяться, но я тоже не поверю. Или вы с разгона (позволяет она так разогнаться?) заскочили на небольшой длины пандус с таким градусом? Но и это невозможно - нужно было загружать верхнюю точку, т.е., как минимум встать.
Nemonella
13 авг. 2011 13:15
Коляски "observer"Вас часто обманывают?
Наберите в поисковике виды Калининграда... и увидет все сами.
Город абсолютно не приспособлен для колясочников. Даже в современных торговых центрах лично я поднимаюсь на грузовом лифте, которым мне иногда разрешают попользоваться.
Транспорт, театры, кинотеатры, магазины, музеи, выставочные залы, рестораны, бары и кафе, банки, даже медицинские и другие учреждения..и т.д. почти все без пандусов. Отдельная тема санатории, пансионаты и дома отдыха. И даже там, в лучшем случае есть пандус только при входе в спальный корпус. Лечебные процедуры, почти все - недоступны...столовые в том числе.
Дорогу невозможно перейти без прыгания с бордюра на бордюр.
Гостиницы с удобствами для инвалидов имеют место быть.
Гость
13 авг. 2011 13:22
Коляски "observer"Ну...у Романа их покупало государство)
Сейчас что-то не вижу былой движухи.
Видимо богатые и недалекие инвалиды в России встречаются не часто =)
Есть много других бизнес-моделей.
Попроще. Доход тот же, затрат меньше.
И с чего Вы взяли, что если я говорю "Колбаса невкусная, и вообще не колбаса".
Я просто обязан становиться производителем колбасы?
Гость
13 авг. 2011 13:27
Коляски "observer"На всех видео обсервера, складывается иное мнение.
Копай
13 авг. 2011 13:28
Коляски "observer"Зачем на коляске? Вот цитата из тех. характеристик, которые есть на сайте:
Преодоление лестниц:
высота: до 140 мм;
длина: >высота*2
наклон: до 30.
Это даже более жесткие ограничения, чем те, на которых вы настаиваете. И о них заявлено открыто, чуть ли не на первой странице сайте. В чем обман?
Serjil
13 авг. 2011 13:31
Коляски "observer"Да, я забыл, что он вам не предоставляет документы на партию проданную в Москве. Государство у нас правда тоже очень привиредливое - для инвалидов только дорогое, для себя главный критерий - минимальная цена.
Вы же не наживаетесь на обездоленных, а отдаёте чуть ли не даром. Какой доход?
Признать свою слабость, неправоту и не уходить от темы - нужна сила!
Давно не был на сайте, но изначально было заявлено (и в документах и по видео) именно 15 см. и до 45 градусов. Видимо в процессе использования в реале цифры поменяли, поняв, что не соответствует действительности.
Гость
13 авг. 2011 13:34
Коляски "observer"Это что за предъявы?
Пишите прямо.
Ответ для Копай:
В том, что в начале продаж о высоте ступенек НИГДЕ написано не было
И сейчас на сайте эта инфа в глаза не бросается.
зато
Преодолевайте лестницы* комфортно и безопасно с помощью Observer Максимус.
Nemonella
13 авг. 2011 13:39
Коляски "observer"Просто некоторые люди видят только то, что хотят видеть и спорять исключительно из духа противоречия... предлагая как альтернативу, например, тот самый вездеход... которым он сам, не думаю, что когда-либо будет пользоваться.