Ответ для tigranushka:
Я не об этом)
Их основная обязанность, по отношению к Вам... создание благоприятных условий.
Решение о "невозможности" установки, может принять, только техкомиссия.
Вас разводят.
Очень удобная позиция у государства- БЕЗ БАРЬЕРНАЯ СРЕДА С БАРЬЕРАМИ!!!
Это как исключение для 1/10 части населения страны! Вот только эти 10% населения за почти 100 лет так и не удалось спрятать...
Большое спасибо за статистику!
По официальным данным Минздравсоцразвития количество инвалидов в России составляет свыше 13 млн, что составляет 9,2% от общей численности населения страны.
В некоторых субъектах РФ доля инвалидов достигает 15% (например, в С-Петербурге: )
Из них 1,6% - это инвалиды-колясочники (0,15% от населения страны).
Большинство инвалидов - это инвалиды 2-ой и 3-ей группы (94%), многие из которых передвигаются самостоятельно и используют хозяйственные сумки-тележки. Вы ведь не будете спорить, что для данной группы инвалидов, пандус абсолютно безопасен и полезен?
На счет полезности пандуса для инвалида-колясочника, как я понял, спорить с вами бесполезно. Естественно, получить новую квартиру с подъемником - гораздо лучше. Вопрос, сколько времени придется ждать?
Ведь Ваше приспособление - лазейка для чиновников сэкономить на людях с проблемой в передвижении.
Меня многие здесь упрекают, что я даю лазейку чиновникам сэкономить, что из-за таких, как я, бюджетные деньги идут не туда. На самом деле я даю возможность другим категориям инвалидам (а также колясочникам с надежными сопровождающими) выходить на улицу.
Инвалид, который хочет подъемник, его добьется. Инвалид, который действительно хочет переселиться - переселится. Но после него останется И-Пандус, которым будут ежедневно пользоваться более 10% жителей подъезда. Вы считаете, что это зря выброшенные деньги?
Ответ для fox:
Игорь, спасибо за Ваш конструктивный ответ, по сравнению с эмоциональными постами других пользователей, его было очень приятно читать.
Почему много отрицательных отзывов? Потому, что Вы утверждаете, что альтернатив Вашему устройству нет. Но это ложь. В ветке уже приводились примеры. Правда чуть более затратные, но гораздо более приемлемые с точки зрения удобства и безопасности.
Возможно, меня не так поняли. Я признаю, другие альтернативы. Там, где по пожарным нормам можно устанавливать подъемник, лучше установить подъемник. Там, где нельзя установить подъемник, можно переселить инвалида-колясочника. Но пандус все равно надо ставить, т.к. всех инвалидов и мам с колясками из подъезда не переселить.
Я знаю, что мое изобретение полезно обществу, поэтому я не перестану его продвигать.
Ответ для Кома:
Спасибо за информацию про Инспекцию по делам инвалидов, раньше с ней не работал.
Я правильно понимаю, туда входят не только инвалиды-колясочники, но и представители других групп инвалидов? У инспекции существуют, какие-нибудь собрания, чтобы я смог туда прийти, со всеми пообщаться и понять образ идеального подъезда в глазах каждой группы инвалидов?
На счет антиопрокидывателей - этот нюанс я тоже не знал.
А какой процент инвалидов пользуется такими колясками? Есть ли статистика?
То, что подъёмники обесточены, это не потому, что подъёмники фиговые, а потому, что обслуживание такое.
Так ведь и предлагаемые Алексеем швеллеры работают не от пальчиковой батарейки
Сейчас наши И-Пандусы подсоединяются к общеподъездному щитку и работают без отключений.
На подъемники, действительно, многие жалуются, однако причин их массового отключения от сети я не понимаю. Может кто-нибудь это объяснить?
Ответ для AlexeyF:
Продавайте своё устройство в какомнить интернет-шопе, какие проблемы, кому нравится, тот купит. Не надо привязывать эту штуку к госпрограммам по безбарьерке.
AlexeyF:
На счет антиопрокидывателей - этот нюанс я тоже не знал.
Тоесть, вы делали свой электрошвеллер ниразу не будучи в курсе какие коляски бывают? Офигительно, это прям новая методика изобретательства, изобретать что-то и продвигать ниразу не будучи в курсе о целевой аудитории. Похоже основная цель тут не создать удобство людям в колясках, под которых как раз и финансируются пандусы, а урвать денег на распиле бюджета, ниразу не заботясь о безопасности основной целевой аудитории. А о трехколесных скутерах вы в курсе? При том трехколесные детские коляски так же существуют. А о инвалидных колясках с разным расстоянием между передними и задними колесами знаете?
Должен называться "вспомогательное средство для маломобильных гр-н"
Сколько людей, столько и мнений.
По венской конвенции я имею право называть свое изобретение так, как захочу. Никого в заблуждение я этим не ввожу.
Более того, у большинства жителей подъездов, пандус ассоциируется со швеллерами.
Не удобен и Не оправдан электропривод, он 100% будет испорчен вандалами, либо обесточен.
Наши приводы спрятаны в защитные кожухи, поэтому добраться до них можно только с использованием специальных инструментов.
Конечно, сломать можно все, что угодно.
На счет обесточивания - наши пандусы никому не мешают, электричество почти не потребляют, поэтому специально их отключать никто не будет.
На жидких гвоздях пусть "изобретатель" катается сам! Имею опыт в строительстве.
Это нарушение строительных норм! Вес швеллеров 70кгх2 + электричка 60кг + инвалид 80кг + механизм,
и это все к облицовочной плитке (уложенной узбеками)на жидкиие гвозди!
Товарищ строитель, очень опрометчиво делать такие заключения, не ознакомившись с особенностями функционирования изделия.
Поперечные направляющие, которые крепятся на жидких гвоздях,
1) не несут ту нагрузку, которая прикладывается к аппарелям (она передается на ступеньки).
2) они крепятся к проступям ступенек, на которых нет облицовочной притки.
3) площадь контакта составляет более 300 см2, что очень много.
4) индустрия промышленных адгезивов сделала огромный шаг вперед, поэтому с ряде случаев клей держит лучше, чем анкерный болт
Я не хочу в темном подъезде приглядываться
Вкрутите лампочку
Мне неудобно ждать 2 мин раскладывания этого бреда
Наш пандус раскладывается за 10 секунд. Эта скорость выбрана из удобства пользователей. Никаких проблем с настройкой ширины колеи ни у кого не возникало.
AlexeyF:
По венской конвенции я имею право называть свое изобретение так, как захочу. Никого в заблуждение я этим не ввожу
На ближайшее время был назначен тест-драйв?
Если результат не удовлетворит тестеров...
Предлагаю пользователям, не довольным названием, написать коллективную жалобу в российскую ФАС (анти монопольную службу) и потребовать от производителя исключить слово "пандус" из названия и рекламы его продукции, дабы не вводить в заблуждение потребителей.
Жалобу должны сформулировать юристы местные, ибо нужны чёткие формулировки на основании закона о рекламе и ЗЗПП, "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" № 123-ФЗ, N 384-ФЗ ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
Достали...
Ответ для Жизнелюб:
Главные недостатки таких пандусов:
1) он либо алюминиевый (вандалы его сдают в металлолом), либо стальной (тогда девушке после родов поднять его невозможно)
2) он либо подходит только для узких колясок, либо загораживает поручень (см. прикрепленную картинку).
Свободный поручень очень важен для пожилых людей.
3) если предыдущий пользователь не закрепил откидной пандус, он может упасть, например, на ребенка.
4) Толкать коляску по сплошному пандусу невозможно (лучше опираться на ступеньки). У откидных швеллеров присутствуют поперечные балки, идущие над проступью ступеньки, о которые легко запнуться.
есть и другие недостатки, но эти - основные.
Алексей, Вы прикалываетесь или действительно не поняли?
Если не поняли, то перспектив у Вас "0"
Алексей, я разговариваю со всеми совершенно серьёзно.
Почему Вы не признаете, что для некоторых категорий инвалидов И-Пандус очень полезен и безопасен?
Это ущемляет Ваши интересы?
Скажите честно, что Вас смущает?
Ответ для AlexeyF:
Нда...
Мы вам про попа, вы нам про попову дочку...
Правильно установленный пандус, что откидной, что стационарный никому не мешает.
И не падает на ваших дражайших пожилых людей, детей, "девушек после беременности")))
Не стоит утруждаться в поиске картинок с дебильными вариантами установки.
Уж мы-то, в отличие от вас, в курсе темы.
Почему Вы не признаете, что для некоторых категорий инвалидов И-Пандус очень полезен и безопасен?
Я, как пользователь швеллера, оооочень подробно расписал почему.
И не 10 сек у Вас, и просветов на ступеньках нет, и лампочку метровую ртутную я с собой не ношу. И не имею рост 5 метров, чтобы ее вкрутить.
И не думаю, что электропитание электрошвеллера, отличается от питания подьемника.
И не думаю, что если под ваши швеллеры вставить лом и нажать на джойстик, их не заклинит.
И вижу, вашу алчность и некомпетентность.
Тоесть, вы делали свой электрошвеллер ниразу не будучи в курсе какие коляски бывают?
Денис, в самом начале мы проанализировали различные типы колясок. Электрические коляски мы исключили из рассмотрения, т.к. ими пользуются очень малый процент людей.
Если у вас есть другая статистика, я с радостью ее посмотрю и проанализирую.
Похоже основная цель тут не создать удобство людям в колясках, под которых как раз и финансируются пандусы, а урвать денег на распиле бюджета
Поверьте мне, в Москве существует огромное количество более простых способов заработать деньги. Поэтому неправильно считать, что моя цель урвать денег на распиле бюджета.
При том трехколесные детские коляски так же существуют. А о инвалидных колясках с разным расстоянием между передними и задними колесами знаете?
О таких колясках я знаю, очень предметно их анализировал.
Трехколесные детские коляски мамашам удобнее катить на задней паре колес. В случае с инвалидными колясками, ширины полозьев пандуса в 100мм оказывается достаточно.
Ответ для AlexeyF:
Мы с Вами разговаривали по телефону 30 минут, я предположил, что Вы что-то поняли, ан-нет!
Вы зашли, по чиновничьи-не стой стороны.
Создайте вещь, в первую очередь, удобную для нас, а потом, при поддержке общественности, в случае нашего одобрения, доказывайте её необходимость чинушам. Вы же оспариваете очевидные вещи, будучи в теме дилетантом.
Давайте так! Алексей, спите в шкафу, я знаю лучше Вас, Вам там будет удобно... И даже, не спорьте!
Электрические коляски мы исключили из рассмотрения, т.к. ими пользуются очень малый процент людей.
Пхахахахаха)))
Представьте, только эти коляски дают полную мобильность!
Швеллер, по идее, их выдерживает идеально, а вот лабуда на жидких гвоздях нет).
И под какой же вес вы считали? Под 20кг? Ребенок с коляской?
AlexeyF:
На счет антиопрокидывателей - этот нюанс я тоже не знал.
А какой процент инвалидов пользуется такими колясками? Есть ли статистика?
Спасибо, что признались, что вы дилетанты, Но вы признаетесь, что пользу от ИПАНДУСА видите исключительно для инвалидов которые сами таскают сумки на колёсиках и мамаш с колясками малышей. Инвалидов на взрослых колясках вы просто проигнорировали, но зхотите что наклейка на ИПАНДУСЕ была - "для инвалидов на коляске". Лукавите, друзья. Это не оборудование для инвалидов и не может быть сертифицировано как ТСР. Как электромеханический аттракцион "русская горка" и только.
tigranushka
06 июль 2013 23:45
Новый тип подъездных пандусов .Ну как же! Надо же к чему-нибудь придраться, чтобы отказать.
pocl
06 июль 2013 23:51
Новый тип подъездных пандусов .Я не об этом)
Их основная обязанность, по отношению к Вам... создание благоприятных условий.
Решение о "невозможности" установки, может принять, только техкомиссия.
Вас разводят.
AlexeyF
08 июль 2013 12:07
Новый тип подъездных пандусов .Большое спасибо за статистику!
По официальным данным Минздравсоцразвития количество инвалидов в России составляет свыше 13 млн, что составляет 9,2% от общей численности населения страны.
В некоторых субъектах РФ доля инвалидов достигает 15% (например, в С-Петербурге: )
Из них 1,6% - это инвалиды-колясочники (0,15% от населения страны).
Большинство инвалидов - это инвалиды 2-ой и 3-ей группы (94%), многие из которых передвигаются самостоятельно и используют хозяйственные сумки-тележки. Вы ведь не будете спорить, что для данной группы инвалидов, пандус абсолютно безопасен и полезен?
На счет полезности пандуса для инвалида-колясочника, как я понял, спорить с вами бесполезно. Естественно, получить новую квартиру с подъемником - гораздо лучше. Вопрос, сколько времени придется ждать?
Меня многие здесь упрекают, что я даю лазейку чиновникам сэкономить, что из-за таких, как я, бюджетные деньги идут не туда. На самом деле я даю возможность другим категориям инвалидам (а также колясочникам с надежными сопровождающими) выходить на улицу.
Инвалид, который хочет подъемник, его добьется. Инвалид, который действительно хочет переселиться - переселится. Но после него останется И-Пандус, которым будут ежедневно пользоваться более 10% жителей подъезда. Вы считаете, что это зря выброшенные деньги?
pocl
08 июль 2013 12:24
Новый тип подъездных пандусов .Алексей, Вы прикалываетесь или действительно не поняли?
Если не поняли, то перспектив у Вас "0"
AlexeyF
08 июль 2013 12:27
Новый тип подъездных пандусов .Игорь, спасибо за Ваш конструктивный ответ, по сравнению с эмоциональными постами других пользователей, его было очень приятно читать.
Возможно, меня не так поняли. Я признаю, другие альтернативы. Там, где по пожарным нормам можно устанавливать подъемник, лучше установить подъемник. Там, где нельзя установить подъемник, можно переселить инвалида-колясочника. Но пандус все равно надо ставить, т.к. всех инвалидов и мам с колясками из подъезда не переселить.
Я знаю, что мое изобретение полезно обществу, поэтому я не перестану его продвигать.
AlexeyF
08 июль 2013 12:38
Новый тип подъездных пандусов .Спасибо за информацию про Инспекцию по делам инвалидов, раньше с ней не работал.
Я правильно понимаю, туда входят не только инвалиды-колясочники, но и представители других групп инвалидов? У инспекции существуют, какие-нибудь собрания, чтобы я смог туда прийти, со всеми пообщаться и понять образ идеального подъезда в глазах каждой группы инвалидов?
На счет антиопрокидывателей - этот нюанс я тоже не знал.
А какой процент инвалидов пользуется такими колясками? Есть ли статистика?
Гость
08 июль 2013 12:51
Новый тип подъездных пандусов .Да вы многое не знаете. Как выглядит инвалидная коляска в том числе.
Можете не париться - при наклоне от 15 град никакой антиопрокидыватель не спасет.
AlexeyF
08 июль 2013 12:55
Новый тип подъездных пандусов .Сейчас наши И-Пандусы подсоединяются к общеподъездному щитку и работают без отключений.
На подъемники, действительно, многие жалуются, однако причин их массового отключения от сети я не понимаю. Может кто-нибудь это объяснить?
pocl
08 июль 2013 12:58
Новый тип подъездных пандусов .Продавайте своё устройство в какомнить интернет-шопе, какие проблемы, кому нравится, тот купит.
Не надо привязывать эту штуку к госпрограммам по безбарьерке.
Denik
08 июль 2013 13:28
Новый тип подъездных пандусов .Тоесть, вы делали свой электрошвеллер ниразу не будучи в курсе какие коляски бывают? Офигительно, это прям новая методика изобретательства, изобретать что-то и продвигать ниразу не будучи в курсе о целевой аудитории. Похоже основная цель тут не создать удобство людям в колясках, под которых как раз и финансируются пандусы, а урвать денег на распиле бюджета, ниразу не заботясь о безопасности основной целевой аудитории. А о трехколесных скутерах вы в курсе? При том трехколесные детские коляски так же существуют. А о инвалидных колясках с разным расстоянием между передними и задними колесами знаете?
AlexeyF
08 июль 2013 13:30
Новый тип подъездных пандусов .Сколько людей, столько и мнений.
По венской конвенции я имею право называть свое изобретение так, как захочу. Никого в заблуждение я этим не ввожу.
Более того, у большинства жителей подъездов, пандус ассоциируется со швеллерами.
Наши приводы спрятаны в защитные кожухи, поэтому добраться до них можно только с использованием специальных инструментов.
Конечно, сломать можно все, что угодно.
На счет обесточивания - наши пандусы никому не мешают, электричество почти не потребляют, поэтому специально их отключать никто не будет.
Товарищ строитель, очень опрометчиво делать такие заключения, не ознакомившись с особенностями функционирования изделия.
Поперечные направляющие, которые крепятся на жидких гвоздях,
1) не несут ту нагрузку, которая прикладывается к аппарелям (она передается на ступеньки).
2) они крепятся к проступям ступенек, на которых нет облицовочной притки.
3) площадь контакта составляет более 300 см2, что очень много.
4) индустрия промышленных адгезивов сделала огромный шаг вперед, поэтому с ряде случаев клей держит лучше, чем анкерный болт
Вкрутите лампочку
Наш пандус раскладывается за 10 секунд. Эта скорость выбрана из удобства пользователей. Никаких проблем с настройкой ширины колеи ни у кого не возникало.
pocl
08 июль 2013 13:37
Новый тип подъездных пандусов .Вы расскажите людям сам, кто у Вас был, в качестве консультантов по проекту.
Жизнелюб
08 июль 2013 13:45
Новый тип подъездных пандусов .На ближайшее время был назначен тест-драйв?
Если результат не удовлетворит тестеров...
Предлагаю пользователям, не довольным названием, написать коллективную жалобу в российскую ФАС (анти монопольную службу) и потребовать от производителя исключить слово "пандус" из названия и рекламы его продукции, дабы не вводить в заблуждение потребителей.
Жалобу должны сформулировать юристы местные, ибо нужны чёткие формулировки на основании закона о рекламе и ЗЗПП, "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" № 123-ФЗ, N 384-ФЗ ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
Достали...
AlexeyF
08 июль 2013 14:01
Новый тип подъездных пандусов .Главные недостатки таких пандусов:
1) он либо алюминиевый (вандалы его сдают в металлолом), либо стальной (тогда девушке после родов поднять его невозможно)
2) он либо подходит только для узких колясок, либо загораживает поручень (см. прикрепленную картинку).
Свободный поручень очень важен для пожилых людей.
3) если предыдущий пользователь не закрепил откидной пандус, он может упасть, например, на ребенка.
4) Толкать коляску по сплошному пандусу невозможно (лучше опираться на ступеньки). У откидных швеллеров присутствуют поперечные балки, идущие над проступью ступеньки, о которые легко запнуться.
есть и другие недостатки, но эти - основные.
AlexeyF
08 июль 2013 14:40
Новый тип подъездных пандусов .Алексей, я разговариваю со всеми совершенно серьёзно.
Почему Вы не признаете, что для некоторых категорий инвалидов И-Пандус очень полезен и безопасен?
Это ущемляет Ваши интересы?
Скажите честно, что Вас смущает?
Гость
08 июль 2013 14:42
Новый тип подъездных пандусов .Нда...
Мы вам про попа, вы нам про попову дочку...
Правильно установленный пандус, что откидной, что стационарный никому не мешает.
И не падает на ваших дражайших пожилых людей, детей, "девушек после беременности")))
Не стоит утруждаться в поиске картинок с дебильными вариантами установки.
Уж мы-то, в отличие от вас, в курсе темы.
Я, как пользователь швеллера, оооочень подробно расписал почему.
И не 10 сек у Вас, и просветов на ступеньках нет, и лампочку метровую ртутную я с собой не ношу. И не имею рост 5 метров, чтобы ее вкрутить.
И не думаю, что электропитание электрошвеллера, отличается от питания подьемника.
И не думаю, что если под ваши швеллеры вставить лом и нажать на джойстик, их не заклинит.
И вижу, вашу алчность и некомпетентность.
AlexeyF
08 июль 2013 14:51
Новый тип подъездных пандусов .Денис, в самом начале мы проанализировали различные типы колясок. Электрические коляски мы исключили из рассмотрения, т.к. ими пользуются очень малый процент людей.
Если у вас есть другая статистика, я с радостью ее посмотрю и проанализирую.
Поверьте мне, в Москве существует огромное количество более простых способов заработать деньги. Поэтому неправильно считать, что моя цель урвать денег на распиле бюджета.
О таких колясках я знаю, очень предметно их анализировал.
Трехколесные детские коляски мамашам удобнее катить на задней паре колес. В случае с инвалидными колясками, ширины полозьев пандуса в 100мм оказывается достаточно.
pocl
08 июль 2013 14:56
Новый тип подъездных пандусов .Мы с Вами разговаривали по телефону 30 минут, я предположил, что Вы что-то поняли, ан-нет!
Вы зашли, по чиновничьи-не стой стороны.
Создайте вещь, в первую очередь, удобную для нас, а потом, при поддержке общественности, в случае нашего одобрения, доказывайте её необходимость чинушам. Вы же оспариваете очевидные вещи, будучи в теме дилетантом.
Давайте так! Алексей, спите в шкафу, я знаю лучше Вас, Вам там будет удобно... И даже, не спорьте!
Гость
08 июль 2013 15:01
Новый тип подъездных пандусов .Пхахахахаха)))
Представьте, только эти коляски дают полную мобильность!
Швеллер, по идее, их выдерживает идеально, а вот лабуда на жидких гвоздях нет).
И под какой же вес вы считали? Под 20кг? Ребенок с коляской?
торус
08 июль 2013 15:04
Новый тип подъездных пандусов .Спасибо, что признались, что вы дилетанты, Но вы признаетесь, что пользу от ИПАНДУСА видите исключительно для инвалидов которые сами таскают сумки на колёсиках и мамаш с колясками малышей. Инвалидов на взрослых колясках вы просто проигнорировали, но зхотите что наклейка на ИПАНДУСЕ была - "для инвалидов на коляске". Лукавите, друзья. Это не оборудование для инвалидов и не может быть сертифицировано как ТСР. Как электромеханический аттракцион "русская горка" и только.