Ответ для Sunday:
А мне по фигу как ко мне здоровые относятся, мастер и кадровичка хорошо и мне это достаточно пока, но мне понравилось как кто то в нашей бригаде, состоящей из инвалидов в разговоре о плохом отношении к нам здоровых упомянул, ну что типа как надо отвечать на наезды, "Через пять минут сам таким можешь стать и даже еще хуже и тогда посмотрим", но мы то знаем, что Серый сплошной позитив ми доброта. Что касаемо предприятия, то с приходом нового начальства для бригады выделили автобус и теперь нас не только привозят утром вместе со всеми, но и в конце дня развозят по районам города, но Серый лишь сегодня воспользовался этим автобусом, полпятого не хочется сваливать, потому что ни чего кроме этой работы у меня нет, ни кто не ждет, вот так вот и вкалывает он один до шести, а потом уезжает с ИТР на другом автобусе и лишь до центра. А все же отношение к нам меняется и это радует. Я вот в Питере иногда захожу в Пышечную не далеко от ДЛТ (улицу не помню), ну так мне всегда работницы этого заведения помогают донести кофе, думая что сам не справлюсь (на ДЦПешника ведь похож).
Прочитал сообщения данного топика и решил поделиться свои опытом.
Тут много говорилось о "марсианах", на которых странно смотрят. Да, я с таким тоже сталкивался. Но не преувеличиваем ли мы, порой, "количество" подобных взглядов? Было время, когда я постоянно "ощущал" такие взгляды. Часто вспоминаю свои внутренние диалоги тех лет: "вот, блин, опять смотрят на меня", "вот не было бы коляски, не смотрели бы так" и тому подобное. Недалеко от нашего посёлка на окраине города, где я живу и сейчас, есть дорога, по которой летом петрозаводчане добираются до пляжа. И, когда по ней шли много людей, я постоянно старался подождать, пока они пройдут. Только после этого я выезжал на аккумуляторной коляске с переулка на дорогу. Однажды, я задал себе вопрос: а для чего я живу, для взглядов и оценок?! Хватит! В следующий раз плюну на всё и проеду мимо всех, любуясь окружающей природой! Так и сделал! И знаете, что для меня стало откровением? Я перестал "ощущать" взгляды! А были ли они вообще?! В дальнейшем в психологической литературе я часто наталкивался на то, что, когда человек оценочно зависим, банальные прыщики способны доводить до истерик из-за "взглядов" окружающих. Но в большинстве случаев они даже и не замечают этих прыщиков. А человек, стоящий выше оценочной зависимости, живёт счастливо и весело, не смотря на сильнейшие "уродства". Не скажу, что стал оценочно независим, но во многих ситуациях перестал "париться" по пустякам.
Насчёт передвижений в толпе. Может, я живу на другой планете, но ни разу не сталкивался даже с намёками на "куда инвалид лезешь?!" Наоборот, часто сталкиваюсь с извинениями, когда окружающие не сразу слышат просьбу отойти, и МЫ их случайно задеваем. А уж сколько раз нам предлагали помочь! Несколько дней города и общественных мероприятий тому доказательство. Но я убеждён, что лучше просить о помощи самому.
И ещё вспомнил, как изменилось отношение ко мне после моего изменения к себе и окружающим. Я посещаю один психологический клуб. Поначалу мне помогали лишь ведущие клуба и один парень. Я был молчалив и незаметен. Но в один день, когда я очень активно поучаствовал в тренингах, смело высказался о своих слабостях и победах, мне в перерыве помогли трое парней (по очереди, само собой). А по окончании человек 5-6 попрощались со мной. И эти изменения произошли за 2-3 часа моего открытия, искренности и понимания мной окружающих! К тому времени я понимал, что у всех людей есть и слабости и достоинства. А невнимательность и чёрствость ЛЮДЕЙ (и "здоровых" и "инвалидов"!) – это их беда. Они из-за воспитания или ещё чего-то не имеют возможности радостного и тёплого общения – ведь их окружают такие же чёрствые люди! Не задумывались об этом?!!
А, вообще, ведь многие из вас элементарно не умеют слушать друг друга. Вас спрашивают об одном – отвечаете о другом, передёргиваете смысл высказываний. Вот, к примеру, где Glyukozka говорила о том, что "разобраться в себе" равнозначно "легко решать свои проблемы"? Уж с озлобленным отношением, даже к некоторым людям, в психологии точно делать нечего!
И как можно требовать от окружающих "здоровых" понимания, если вы даже на форуме между собой, имеющими общие проблемы, "собачитесь", а заходящим на форум нет-нет, да и указываете на то, что "не инвалиды – не поймёте"?!
И складывается ощущение, что вокруг только "здоровые" враги, которые только и живут тем, что ждут очередного "инвалида", чтобы увезти его из своего поля зрения. Так можно дойти до паранойи и начать разрабатывать правила невыхода на улицу, необщения с окружающими – вдруг словами вред нанесут. Я понимаю, что все эти мысли идут от страха, неуверенности, находящего ощущения неполноценности. Но, ЛЮДИ, зачем устраивать "охоту на ведьм" – в каждом видеть потенциальную опасность?!
Говорили уже об этом, но повторюсь. Какая-то реакция медленная получается - полкоридора молчать???!!
Sunday,
А у тебя руки сильные - в смысле сама передвигаешься?
О психологии. Тебе не кажется, что "стадо" и "общество" – это разные вещи? Учась на психолога, ты должна была столкнуться с тем, что теории "животные => люди" не совсем адекватны современным научным знаниям.
А о чём ты говорила "образно"? О том, что будущий психолог или что разбираешься в людях? И как ты научилась разбираться в людях, не имея друзей в реале? По себе убедился, что через живое общение гораздо лучше стал "разбираться" в людях.
И, кстати, ты так ни разу и не ответила - ты или вы с мамой хоть раз кого-нибудь просили вам помочь? Или всегда ждёте, когда предложат помощь? Мы раньше только ждали помощи, при этом, отказываясь от неё – "сами справимся". Мне потребовалось немало усилий, чтобы мои родители перестали отказываться. Теперь, когда собираюсь куда-нибудь, часто им говорю: "Уж кто-нибудь найдётся, кто поможет". И находятся!
Не нашла хорошего собеседника или сама инициативы не проявляла и никто не подошёл познакомиться с тобой? Дело в том, что у меня это основная причина "незнакомств". А друзья появлялись только после проявлений взаимной активности.
Ioanna, не прими это, пожалуйста, за "перемывание костей", но ты считаешь абсолютно нормальным - «"А ну работать! По местам!" Они молча пошли работать, бедные...»???
А не "конкретные случаи" ли составляют "большой счёт"?
Все мои высказывания написаны с добрым и тёплым отношением ко всем, а все вопросы заданы только с желанием разобраться в ситуации…
Если что-то прозвучало слишком резко, виной этому лишь эмоции…
Всем удачи... и преодоления комплексов, и мне в том числе…
Barbos:
В дальнейшем в психологической литературе я часто наталкивался на то, что, когда человек оценочно зависим, банальные прыщики способны доводить до истерик из-за "взглядов" окружающих. Но в большинстве случаев они даже и не замечают этих прыщиков. А человек, стоящий выше оценочной зависимости, живёт счастливо и весело, не смотря на сильнейшие "уродства". Не скажу, что стал оценочно независим, но во многих ситуациях перестал "париться" по пустякам.
Спасибо за эти Ваши слова, за Ваши победы над психологическими трудностями! Это дает надежду, что если получилось у Вас, то может получиться и у меня. Вот только, по-моему, все хорошо в меру. Нужно уметь не только "не считаться с отношением окружающих", но и считаться тоже. Я, например, слышала и такое мнение: "Полная независимость от оценок окружающих людей - это уже шизофрения".
Но я убеждён, что лучше просить о помощи самому.
Однозначно - это лучше!
Они из-за воспитания или ещё чего-то не имеют возможности радостного и тёплого общения – ведь их окружают такие же чёрствые люди!
Если Вы рядом с ними, то Вы и себя должны считать "черствой корочкой черного хлебушка", которая где-то там завалялась незаметно? (подмигиваю)
И складывается ощущение, что вокруг только "здоровые" враги, которые только и живут тем, что ждут очередного "инвалида", чтобы увезти его из своего поля зрения.
Не ощущение, а мнение, ощущение "складываться" не может! Психолог Вы наш, "свежеиспеченный бублик" (показываю язык)!Поясните, кто и куда "повез" инвалида? И зачем?
Если Вы про меня, то согласна, что медленная. Это я оцепенела от неожиданного изменения ситуации. Я не знала,как надо действовать((, поэтому не действовала никак!
И как ты научилась разбираться в людях, не имея друзей в реале? По себе убедился, что через живое общение гораздо лучше стал "разбираться" в людях.
Может быть, кто-то и "разбирается в людях", а я никогда не ставила себе такую задачу. Свою задачу видела и вижу в том, чтобы разобраться в той или иной ситуации, чтобы понимать события.
Мы раньше только ждали помощи, при этом, отказываясь от неё – "сами справимся". Мне потребовалось немало усилий, чтобы мои родители перестали отказываться.
Вы настолько внутренне независимы от родителей, что Вам удалось справиться с этой проблемой?? Как же у Вас это получилось? По-моему, у многих людей это не получается, тем более, у людей с инвалидностью. Как Вы вообще пришли к мысли заняться психологией? Как Вы попали в Ваш психологический клуб?
Не нашла хорошего собеседника или сама инициативы не проявляла и никто не подошёл познакомиться с тобой? Дело в том, что у меня это основная причина "незнакомств". А друзья появлялись только после проявлений взаимной активности.
Удивительно! Как вам удалось проанализировать свои проблемы, понять, что причина в Вашей пассивности и начать проявлять активность?
СерыйШансон:
кто то в нашей бригаде, состоящей из инвалидов в разговоре о плохом отношении к нам здоровых упомянул, ну что типа как надо отвечать на наезды, "Через пять минут сам таким можешь стать и даже еще хуже и тогда посмотрим", но мы то знаем, что Серый сплошной позитив ми доброта.
Ну и кто-то может ответить:"Вот стану инвалидом, тогда пусть так относятся, как я к вам. Каждый должен знать свое место".
мне всегда работницы этого заведения помогают донести кофе, думая что сам не справлюсь
Barbos:
Ioanna, не прими это, пожалуйста, за "перемывание костей", но ты считаешь абсолютно нормальным - «"А ну работать! По местам!" Они молча пошли работать, бедные...»???
А не "конкретные случаи" ли составляют "большой счёт"?
Спасибо за эти Ваши слова, за Ваши победы над психологическими трудностями! Это дает надежду, что если получилось у Вас, то может получиться и у меня.
Пожалуйста.
В своё время подобные примеры в других людях мне дали не надежду, а направление в изменении себя.
Вот только, по-моему, все хорошо в меру. Нужно уметь не только "не считаться с отношением окружающих", но и считаться тоже. Я, например, слышала и такое мнение: "Полная независимость от оценок окружающих людей - это уже шизофрения".
Естественно, мера важна! А я и не говорил о "пофигизме" к окружающим. Но есть вещи, в которых МНЕ важны МОИ желания. И в подстраивании их под мнения окружающих не вижу смысла. Единственным ограничением в моих действиях служит лишь возможный вред другим! Если он возможен, я не буду делать желаемого.
Важны мои отношения с друзьями, рабочие и творческие контакты с людьми. Но мне абсолютно всё равно, как я буду выглядеть, прося кого-то о помощи и тому подобное. Само собой я соизмеряю возможности окружающих и прошу уважительно и с доброй улыбкой, а после обязательно благодарю. Так как окружающие ничего мне не должны, и они не виноваты, что физически здоровы.
Если Вы рядом с ними, то Вы и себя должны считать "черствой корочкой черного хлебушка", которая где-то там завалялась незаметно? (подмигиваю)
Я бываю рядом (физически) с такими людьми, но они, как правило, не идут на контакт, так как не верят в мою (и не только мою) искренность. А их внутренняя "забронированность" порой приводит к резкости, грубости и колкости. К чему это приводит? Думаю, понятно…
Не ощущение, а мнение, ощущение "складываться" не может! Психолог Вы наш, "свежеиспеченный бублик" (показываю язык)!
Я говорил про свои ощущения. А от того, что именно "складывается", суть сказанного не меняется. И мы, вроде, не на лингвистическом симпозиуме.
А ироничные колкости здесь ни к чему…
Поясните, кто и куда "повез" инвалида? И зачем?
В том-то и дело, что пока я знаю лишь единичный случай – и узнал я об этом лишь в этом топике.
Я не знала, как надо действовать((, поэтому не действовала никак!
Да, я погорячился, пожалуй. А теперь после обсуждения этой темы в этом топике как будешь действовать?
Может быть, кто-то и "разбирается в людях", а я никогда не ставила себе такую задачу. Свою задачу видела и вижу в том, чтобы разобраться в той или иной ситуации, чтобы понимать события.
Опять же, кто говорил, что я разбираюсь в людях?! Повторю: "гораздо лучше стал "разбираться" в людях". Есть разница? А абсолютно "разбираться" (прошу иметь в виду, что я всегда пишу это слово в кавычках) в людях, думаю, и не нужно.
А возможно "понимать события" в отрыве от людей?
Вы настолько внутренне независимы от родителей, что Вам удалось справиться с этой проблемой?? Как же у Вас это получилось?
Нет, зависимость от родителей есть до сих пор – и не маленькая. И это неизбежно. Необходимо их понять, принять и постепенно "приучать" к новым условиям. Но и эмоции и конфликты в этом процессе тоже неизбежны.
Как удалось убедить не отказываться от помощи? Пару раз, когда видел, что с помощью будет легче, я говорил на предложение помощи, опережая родителей: "Да, желательно помочь". Действовало безотказно. Не будут же родители говорить: "Нет-нет, он (22-23-х летний молодой человек!) ошибся, помощь не нужна - мы сами".
По-моему, у многих людей это не получается, тем более, у людей с инвалидностью.
Согласен лишь отчасти – в плане физической независимости сложновато. Но сколько есть
примеров того, что "инвалиды" стали независимы, создали семьи и тому подобное! И сколько примеров "здоровых", которые из-за своей пассивности не способны толком на работу устроиться.
Как Вы вообще пришли к мысли заняться психологией? Как Вы попали в Ваш психологический клуб?
Я не приходил к такой мысли – просто с одного периода жизни стал интересоваться психологией. Ведь это так интересно! И полезно!
В "Солнечный мир" я попал по рекомендации одной моей подруги. Когда я пришёл к выводу о том, что во мне есть многое, что необходимо менять и преодолевать. Часто в литературе сталкивался с всякими психологическими тренингами. Стал искать, кто проводит их у нас в городе. Всех своих знакомых поспрашивал. Одна подруга и рассказала мне о "Солнечном мире". Дала телефон организаторов. Я позвонил... Я тогда ещё "учился" только смелости. Теперь не боюсь говорить среди большого количества людей.
Удивительно! Как вам удалось проанализировать свои проблемы, понять, что причина в Вашей пассивности и начать проявлять активность?
Думал – читал – думал – слушал музыку – думал – писал стихи – думал – общался – делал выводы – слушал музыку – думал – писал стихи – сравнивал – анализировал – думал – слушал музыку – писал стихи – ставил задачи – выполнял – анализировал итоги. Теперь, когда многое в себе понял, стараюсь меньше анализировать – больше доверять своим чувствам, ощущениям… Пока не совсем получается. )))
Маркиза
11 авг. 2006 19:50
отношение людей к инвалидамВ Рамсторе много всякой еды, зачем привозить? Ну, если увижу мисс на встрече, я удеру в магазин. Вот.
мисс
11 авг. 2006 19:55
отношение людей к инвалидамА загримируюсь, парик, очки, синяя борода
Маркиза
11 авг. 2006 20:13
отношение людей к инвалидамТогда я на все согласна.
мисс
11 авг. 2006 20:24
отношение людей к инвалидамБраво, Оля!
Я нисколько не сомневалась, что Вы примите верное решение
Маркиза
11 авг. 2006 20:27
отношение людей к инвалидамА букет цветов будет реально?
мисс
11 авг. 2006 20:29
отношение людей к инвалидамЕсли приеду - обязательно !!
Маркиза
11 авг. 2006 21:15
отношение людей к инвалидамЯ согласнАЯ даже на один маленький цвИточИк)
мисс
11 авг. 2006 22:29
отношение людей к инвалидамНу, вот, сразу б так, а то "под стол, под стол", а за столом все же удобнее
Eisera
12 авг. 2006 07:31
отношение людей к инвалидамНебыстрый разговор, оттого и не тороплюсь. Я уезжаю на некоторое время и меня не будет в инете. До встречи! Напишу вам, как только вернусь.
СерыйШансон
17 авг. 2006 00:16
отношение людей к инвалидамА мне по фигу как ко мне здоровые относятся, мастер и кадровичка хорошо и мне это достаточно пока, но мне понравилось как кто то в нашей бригаде, состоящей из инвалидов в разговоре о плохом отношении к нам здоровых упомянул, ну что типа как надо отвечать на наезды, "Через пять минут сам таким можешь стать и даже еще хуже и тогда посмотрим", но мы то знаем, что Серый сплошной позитив ми доброта. Что касаемо предприятия, то с приходом нового начальства для бригады выделили автобус и теперь нас не только привозят утром вместе со всеми, но и в конце дня развозят по районам города, но Серый лишь сегодня воспользовался этим автобусом, полпятого не хочется сваливать, потому что ни чего кроме этой работы у меня нет, ни кто не ждет, вот так вот и вкалывает он один до шести, а потом уезжает с ИТР на другом автобусе и лишь до центра. А все же отношение к нам меняется и это радует. Я вот в Питере иногда захожу в Пышечную не далеко от ДЛТ (улицу не помню), ну так мне всегда работницы этого заведения помогают донести кофе, думая что сам не справлюсь (на ДЦПешника ведь похож).
Святослав
17 авг. 2006 06:04
отношение людей к инвалидамне езди просто туда
Barbos
21 авг. 2006 13:12
данная тема...Тут много говорилось о "марсианах", на которых странно смотрят. Да, я с таким тоже сталкивался. Но не преувеличиваем ли мы, порой, "количество" подобных взглядов? Было время, когда я постоянно "ощущал" такие взгляды. Часто вспоминаю свои внутренние диалоги тех лет: "вот, блин, опять смотрят на меня", "вот не было бы коляски, не смотрели бы так" и тому подобное. Недалеко от нашего посёлка на окраине города, где я живу и сейчас, есть дорога, по которой летом петрозаводчане добираются до пляжа. И, когда по ней шли много людей, я постоянно старался подождать, пока они пройдут. Только после этого я выезжал на аккумуляторной коляске с переулка на дорогу. Однажды, я задал себе вопрос: а для чего я живу, для взглядов и оценок?! Хватит! В следующий раз плюну на всё и проеду мимо всех, любуясь окружающей природой! Так и сделал! И знаете, что для меня стало откровением? Я перестал "ощущать" взгляды! А были ли они вообще?! В дальнейшем в психологической литературе я часто наталкивался на то, что, когда человек оценочно зависим, банальные прыщики способны доводить до истерик из-за "взглядов" окружающих. Но в большинстве случаев они даже и не замечают этих прыщиков. А человек, стоящий выше оценочной зависимости, живёт счастливо и весело, не смотря на сильнейшие "уродства". Не скажу, что стал оценочно независим, но во многих ситуациях перестал "париться" по пустякам.
Насчёт передвижений в толпе. Может, я живу на другой планете, но ни разу не сталкивался даже с намёками на "куда инвалид лезешь?!" Наоборот, часто сталкиваюсь с извинениями, когда окружающие не сразу слышат просьбу отойти, и МЫ их случайно задеваем. А уж сколько раз нам предлагали помочь! Несколько дней города и общественных мероприятий тому доказательство. Но я убеждён, что лучше просить о помощи самому.
И ещё вспомнил, как изменилось отношение ко мне после моего изменения к себе и окружающим. Я посещаю один психологический клуб. Поначалу мне помогали лишь ведущие клуба и один парень. Я был молчалив и незаметен. Но в один день, когда я очень активно поучаствовал в тренингах, смело высказался о своих слабостях и победах, мне в перерыве помогли трое парней (по очереди, само собой). А по окончании человек 5-6 попрощались со мной. И эти изменения произошли за 2-3 часа моего открытия, искренности и понимания мной окружающих! К тому времени я понимал, что у всех людей есть и слабости и достоинства. А невнимательность и чёрствость ЛЮДЕЙ (и "здоровых" и "инвалидов"!) – это их беда. Они из-за воспитания или ещё чего-то не имеют возможности радостного и тёплого общения – ведь их окружают такие же чёрствые люди! Не задумывались об этом?!!
А, вообще, ведь многие из вас элементарно не умеют слушать друг друга. Вас спрашивают об одном – отвечаете о другом, передёргиваете смысл высказываний. Вот, к примеру, где Glyukozka говорила о том, что "разобраться в себе" равнозначно "легко решать свои проблемы"? Уж с озлобленным отношением, даже к некоторым людям, в психологии точно делать нечего!
И как можно требовать от окружающих "здоровых" понимания, если вы даже на форуме между собой, имеющими общие проблемы, "собачитесь", а заходящим на форум нет-нет, да и указываете на то, что "не инвалиды – не поймёте"?!
И складывается ощущение, что вокруг только "здоровые" враги, которые только и живут тем, что ждут очередного "инвалида", чтобы увезти его из своего поля зрения. Так можно дойти до паранойи и начать разрабатывать правила невыхода на улицу, необщения с окружающими – вдруг словами вред нанесут. Я понимаю, что все эти мысли идут от страха, неуверенности, находящего ощущения неполноценности. Но, ЛЮДИ, зачем устраивать "охоту на ведьм" – в каждом видеть потенциальную опасность?!
Говорили уже об этом, но повторюсь. Какая-то реакция медленная получается - полкоридора молчать???!!
Sunday,
А у тебя руки сильные - в смысле сама передвигаешься?
О психологии. Тебе не кажется, что "стадо" и "общество" – это разные вещи? Учась на психолога, ты должна была столкнуться с тем, что теории "животные => люди" не совсем адекватны современным научным знаниям.
А о чём ты говорила "образно"? О том, что будущий психолог или что разбираешься в людях? И как ты научилась разбираться в людях, не имея друзей в реале? По себе убедился, что через живое общение гораздо лучше стал "разбираться" в людях.
И, кстати, ты так ни разу и не ответила - ты или вы с мамой хоть раз кого-нибудь просили вам помочь? Или всегда ждёте, когда предложат помощь? Мы раньше только ждали помощи, при этом, отказываясь от неё – "сами справимся". Мне потребовалось немало усилий, чтобы мои родители перестали отказываться. Теперь, когда собираюсь куда-нибудь, часто им говорю: "Уж кто-нибудь найдётся, кто поможет". И находятся!
Не нашла хорошего собеседника или сама инициативы не проявляла и никто не подошёл познакомиться с тобой? Дело в том, что у меня это основная причина "незнакомств". А друзья появлялись только после проявлений взаимной активности.
Ioanna, не прими это, пожалуйста, за "перемывание костей", но ты считаешь абсолютно нормальным - «"А ну работать! По местам!" Они молча пошли работать, бедные...»???
А не "конкретные случаи" ли составляют "большой счёт"?
Все мои высказывания написаны с добрым и тёплым отношением ко всем, а все вопросы заданы только с желанием разобраться в ситуации…
Если что-то прозвучало слишком резко, виной этому лишь эмоции…
Всем удачи... и преодоления комплексов, и мне в том числе…
Христианка
21 авг. 2006 14:08
данная тема...мне очень понравилось то что ты написал..могу даже сказать помог мне кое в чем..спасибо!
Barbos
21 авг. 2006 14:25
данная тема...Очень Рад!
Помог тебе - помог себе...
Маркиза
21 авг. 2006 14:44
данная тема...Спасибо за эти Ваши слова, за Ваши победы над психологическими трудностями! Это дает надежду, что если получилось у Вас, то может получиться и у меня. Вот только, по-моему, все хорошо в меру. Нужно уметь не только "не считаться с отношением окружающих", но и считаться тоже. Я, например, слышала и такое мнение: "Полная независимость от оценок окружающих людей - это уже шизофрения".
Однозначно - это лучше!
Если Вы рядом с ними, то Вы и себя должны считать "черствой корочкой черного хлебушка", которая где-то там завалялась незаметно? (подмигиваю)
Не ощущение, а мнение, ощущение "складываться" не может! Психолог Вы наш, "свежеиспеченный бублик" (показываю язык)!Поясните, кто и куда "повез" инвалида? И зачем?
Если Вы про меня, то согласна, что медленная. Это я оцепенела от неожиданного изменения ситуации. Я не знала,как надо действовать((, поэтому не действовала никак!
Может быть, кто-то и "разбирается в людях", а я никогда не ставила себе такую задачу. Свою задачу видела и вижу в том, чтобы разобраться в той или иной ситуации, чтобы понимать события.
Вы настолько внутренне независимы от родителей, что Вам удалось справиться с этой проблемой?? Как же у Вас это получилось? По-моему, у многих людей это не получается, тем более, у людей с инвалидностью. Как Вы вообще пришли к мысли заняться психологией? Как Вы попали в Ваш психологический клуб?
Удивительно! Как вам удалось проанализировать свои проблемы, понять, что причина в Вашей пассивности и начать проявлять активность?
Маркиза
21 авг. 2006 15:08
отношение людей к инвалидамНу и кто-то может ответить:"Вот стану инвалидом, тогда пусть так относятся, как я к вам. Каждый должен знать свое место".
И как Вы на это реагируете?
Ioanna
21 авг. 2006 21:03
данная тема...Я уже всё написала - думайте сами!
Я права!
Barbos
22 авг. 2006 15:11
данная тема...Пожалуйста.
В своё время подобные примеры в других людях мне дали не надежду, а направление в изменении себя.
Естественно, мера важна! А я и не говорил о "пофигизме" к окружающим. Но есть вещи, в которых МНЕ важны МОИ желания. И в подстраивании их под мнения окружающих не вижу смысла. Единственным ограничением в моих действиях служит лишь возможный вред другим! Если он возможен, я не буду делать желаемого.
Важны мои отношения с друзьями, рабочие и творческие контакты с людьми. Но мне абсолютно всё равно, как я буду выглядеть, прося кого-то о помощи и тому подобное. Само собой я соизмеряю возможности окружающих и прошу уважительно и с доброй улыбкой, а после обязательно благодарю. Так как окружающие ничего мне не должны, и они не виноваты, что физически здоровы.
Я бываю рядом (физически) с такими людьми, но они, как правило, не идут на контакт, так как не верят в мою (и не только мою) искренность. А их внутренняя "забронированность" порой приводит к резкости, грубости и колкости. К чему это приводит? Думаю, понятно…
Я говорил про свои ощущения. А от того, что именно "складывается", суть сказанного не меняется. И мы, вроде, не на лингвистическом симпозиуме.
А ироничные колкости здесь ни к чему…
В том-то и дело, что пока я знаю лишь единичный случай – и узнал я об этом лишь в этом топике.
Да, я погорячился, пожалуй. А теперь после обсуждения этой темы в этом топике как будешь действовать?
Опять же, кто говорил, что я разбираюсь в людях?! Повторю: "гораздо лучше стал "разбираться" в людях". Есть разница? А абсолютно "разбираться" (прошу иметь в виду, что я всегда пишу это слово в кавычках) в людях, думаю, и не нужно.
А возможно "понимать события" в отрыве от людей?
Нет, зависимость от родителей есть до сих пор – и не маленькая. И это неизбежно. Необходимо их понять, принять и постепенно "приучать" к новым условиям. Но и эмоции и конфликты в этом процессе тоже неизбежны.
Как удалось убедить не отказываться от помощи? Пару раз, когда видел, что с помощью будет легче, я говорил на предложение помощи, опережая родителей: "Да, желательно помочь". Действовало безотказно. Не будут же родители говорить: "Нет-нет, он (22-23-х летний молодой человек!) ошибся, помощь не нужна - мы сами".
Согласен лишь отчасти – в плане физической независимости сложновато. Но сколько есть
примеров того, что "инвалиды" стали независимы, создали семьи и тому подобное! И сколько примеров "здоровых", которые из-за своей пассивности не способны толком на работу устроиться.
Я не приходил к такой мысли – просто с одного периода жизни стал интересоваться психологией. Ведь это так интересно! И полезно!
В "Солнечный мир" я попал по рекомендации одной моей подруги. Когда я пришёл к выводу о том, что во мне есть многое, что необходимо менять и преодолевать. Часто в литературе сталкивался с всякими психологическими тренингами. Стал искать, кто проводит их у нас в городе. Всех своих знакомых поспрашивал. Одна подруга и рассказала мне о "Солнечном мире". Дала телефон организаторов. Я позвонил... Я тогда ещё "учился" только смелости. Теперь не боюсь говорить среди большого количества людей.
Думал – читал – думал – слушал музыку – думал – писал стихи – думал – общался – делал выводы – слушал музыку – думал – писал стихи – сравнивал – анализировал – думал – слушал музыку – писал стихи – ставил задачи – выполнял – анализировал итоги. Теперь, когда многое в себе понял, стараюсь меньше анализировать – больше доверять своим чувствам, ощущениям… Пока не совсем получается. )))
Barbos
22 авг. 2006 15:16
данная тема...А на второй вопрос не ответишь?
Ioanna
22 авг. 2006 16:42
данная тема...Мне не понравились твои вопросы.
Сам перевернул мои слова - надо чужие слова представлять точно, а не как свои умозаключения.
И не надо наезжать на меня - я тебе ничего плохого не делала.
Поэтому и не жди ответа.
Пока.
P.S. Спасибо за "-" - взаимно.