Но вот полноценное общение в живую найти крайне сложно. Да и на случайный вопрос: "где вы работаете? Отвечать "нигде не работаю" лично мне как-то не очень ловко.
Ну это опять же ваши проблемы, я вот нахожу тех с кем хочу общаться и общаюсь.
А говорить, что я не работаю, мне в отличии от вас не составляет труда, почему я инвалид 1 гр должен этого стесняться.
Ответ для iyusov:
(Греция).
Глупый пример из телевизора!!!!
В Греции нет ни газа не нефти....
Исправлено: мужик 15 нояб. 2012 20:03
iyusov15 нояб. 2012 20:06
А надо ли работать?
Ответ для мужик:
мужик:
Вот и я про то же, если ничего не мешает, работайте хоть на трех работах, мне лично это не надо.
Т. е. Вы в состоянии работать, но не хотите. При этом хотите, чтобы Вам платили среднюю по региону пенсию. А я не хочу, чтобы налоги и отчисления в ПФР, которые плачу я и мои сотрудники, шли на оплату Вашей пенсии. Пенсионерам (по старости) - хочу, они ее заработали. Людям, кто действительно не может работать - тоже хочу. А тем, кто может, но не хочет - извините.
мужик:
Должны. Не должны работать только те, у которых голова не работает.
Кому должны, обоснуйте.
Себе, чтобы с голоду не помереть .
iyusov15 нояб. 2012 20:09
А надо ли работать?
Ответ для мужик:
мужик:
Глупый пример из телевизора!!!!
Чем он глупый-то?
мужик:
В Греции нет ни газа не нефти...
И какой из этого вывод?
Ксю15 нояб. 2012 20:15
А надо ли работать?
Ответ для iyusov:
iyusov:
А можно найти и освоить такую профессию, которая не будет требовать постоянного торчания в офисе, и работать из дома? Что мешает?
Для меня например как-то не совсем понятно, как работать удалено. Во-первых, что делать, если по каким-то причинам не работает интернет, если у меня на обычной работе не работает компьютер или интернет, я просто докладываю об этом начальству, и это уже не моя проблема. А как быть здесь, непонятно.
Во-вторых, допустим, человек заболел, попал в больницу. Кому сдавать больничный, куда, тоже не очень понятно. А работать без соц. пакета как-то не очень выгодно, для инвалида во всяком случае.
Ну и третье. Если нет ни трудовой, ни договора, то все это не работа, а филькина грамота. А как это все делать дистанционно тоже не совсем понятно.
Да и электронные кошельки, о которых я даже создала тему, тоже как-то доверия не внушают.
мужик15 нояб. 2012 20:15
А надо ли работать?
Ответ для iyusov:
Т. е. Вы в состоянии работать, но не хотите.
Вы прогнали полную туфту.
Государство выделило целую группу лиц, кому положено пенсионное обеспечение.
И лишь государство дает оценку, могет работать аль нет.
При этом хотите, чтобы Вам платили среднюю по региону пенсию.
Да хочу, а что не так.
А я не хочу, чтобы налоги и отчисления в ПФР, которые плачу я и мои сотрудники, шли на оплату Вашей пенсии.
А я не хочу что бы мои налоги шли на создание эфемерных рабочих мест и методичек по созданию этих рабочих мест, а так же бюрократам которые думают над созданием этих рабочих мест.
А тем, кто может, но не хочет - извините.
А вы точно об инвалидах?
Чем он глупый-то?
Тем что он глупый, извините.
Исправлено: мужик 15 нояб. 2012 20:16
Baloo15 нояб. 2012 20:16
А надо ли работать?
Моё мнение таково -
Если есть ЖЕЛАНИЕ и ВОЗМОЖНОСТЬ - почему-бы, и не работать! Что, я и делаю. Да и другие.
Если есть ЖЕЛАНИЕ, но нет ВОЗМОЖНОСТИ - тут сложно. Конечно, нужно искать возможность. Но, к сожалению, не всё так просто. А, зачастую, и не возможно.
Если нет ЖЕЛАНИЯ работать, но есть ВОЗМОЖНОСТЬ - не работайте. Но требовать повышенной пенсии, потому, что НЕ ХОЧУ работать, это, мягко говоря, не правильно! Так может сказать и ЛЮБОЙ человек - я работать НЕ ХОЧУ, а денежки люблю - платите мне пособие! И не маленькое! Что бы и на хлеб, и на масло, и на текилу хватало.
Елочка15 нояб. 2012 20:17
А надо ли работать?
Ответ для мужик:
мужик:
почему я инвалид 1 гр должен этого стесняться
Сразу оговорюсь, если Вы шейник, у которого двигаются одни глаза, то далее можете не читать. А если нет, то разве Вы перестали быть Мужиком? Или Вы перестали быть отцом? Ладно, обеспечит достойная пенсия Вам хорошее существование, а кто обеспечит образование Вашим детям? Я знаю много инвалидов, которые действительно не могут работать, которые переживают за своих детей. А Вам стыдиться не чего, что Вы не работаете. Стесняться может и нечего, но и гордиться тоже не чем.
bmv15 нояб. 2012 20:19
А надо ли работать?
Ответ для мужик:
мужик:
В Греции нет ни газа не нефти....
Странно, а по Чехову: "Это в России ницего нету, а в Греции все есть."
Зато, у них территория во много раз меньше, нет таких холодов, и так обогревать не надо квартиры, чтобы ни хрена не делающие инвалиды не замерзли от безделья.
iyusov15 нояб. 2012 20:23
А надо ли работать?
Ответ для Ксю:
Ксю:
Во-первых, что делать, если по каким-то причинам не работает интернет, если у меня на обычной работе не работает компьютер или интернет, я просто докладываю об этом начальству, и это уже не моя проблема. А как быть здесь, непонятно.
Это форс-мажор, который случается достаточно редко. Можно в резерве иметь мобильный интернет, например.
Ксю:
Во-вторых, допустим, человек заболел, попал в больницу. Кому сдавать больничный, куда, тоже не очень понятно. А работать без соц. пакета как-то не очень выгодно, для инвалида во всяком случае.
Ну и третье. Если нет ни трудовой, ни договора, то все это не работа, а филькина грамота. А как это все делать дистанционно тоже не совсем понятно.
Что мешает работать по стандартному трудовому договору. Выгодно работать за хорошую зарплату. Разговоры про соцпакет (со стороны работодателя) начинаются тогда, когда з.п. фиговая. У меня вообще на 2-х работах были прямые договора с иностранцами - это одна из форм минимизации налогов, которые в РФ почему-то (ну, в общем понятно, почему) платит работодатель.
мужик15 нояб. 2012 20:24
А надо ли работать?
Ответ для Елочка:
Сразу оговорюсь, если Вы шейник, у которого двигаются одни глаза, то далее можете не читать. А если нет, то разве Вы перестали быть Мужиком? Или Вы перестали быть отцом? Ладно, обеспечит достойная пенсия Вам хорошее существование, а кто обеспечит образование Вашим детям? Я знаю много инвалидов, которые действительно не могут работать, которые переживают за своих детей. А Вам стыдиться не чего, что Вы не работаете. Стесняться может и нечего, но и гордиться тоже не чем.
Я не шейник, я и моя семья живет в достатке, дочь учится на платной основе.
Речь в этой теме не о бо мне и давайте в дальнейшем без перехода на личности, ага!
Теперь по теме.
Если вы хотите что бы вами гордились, это ваши проблемы.
Многие хотят просто достойно дожить свое отведенное и так как у инвалидов здоровье не фонтан, то тратить время на работу это полный бред.
Ответ для bmv:
Зато, у них территория во много раз меньше, нет таких холодов, и так обогревать не надо квартиры, чтобы ни хрена не делающие инвалиды не замерзли от безделья.
Создайте отдельную тему про Грецию, где я вам популярно объясню разницу в наполнении бюджета Греции и РФ.
Исправлено: мужик 15 нояб. 2012 20:26
iyusov15 нояб. 2012 20:28
А надо ли работать?
Ответ для мужик:
мужик:
Ответ для iyusov:
Т. е. Вы в состоянии работать, но не хотите.
Вы прогнали полную туфту.
Государство выделило целую группу лиц, кому положено пенсионное обеспечение.
И лишь государство дает оценку, могет работать аль нет.
А не подскажите, за чей счет это государство будет обеспечивать пенсионное обеспечение?
мужик:
При этом хотите, чтобы Вам платили среднюю по региону пенсию.
Да хочу, а что не так.
Хотеть не вредно. Реальность пока не такая.
мужик:
Чем он глупый-то?
Тем что он глупый, извините.
А кроме этого какие-то другие основания будут? Я недавно в Ницце побывал, посмотрел на стиль жизни и работы. Французам кризиса не избежать... Греки ни чем не лучше...
Исправлено: iyusov 15 нояб. 2012 20:32
мужик15 нояб. 2012 20:31
А надо ли работать?
Ответ для iyusov:
А не подскажите, за чей счет это государство будет обеспечивать пенсионное обеспечение?
Хотеть не вредно. Реальность пока не такая.
А кроме этого какие-то другие основания будут? Я недавно в Ницце побывал, посмотрел на стиль жизни и работы. Французам кризиса не избежать...
Вот вы умным таким хотите казаться, а то что пенсионный фонд практически полностью дотируется из бюджета не знаете, а я яй.
bmv15 нояб. 2012 20:35
А надо ли работать?
Ответ для мужик:
мужик:
Создайте отдельную тему про Грецию, где я вам популярно объясню разницу в наполнении бюджета Греции и РФ.
Ну просветите здесь неразумного, а то все в работе в делах, некогда даже тему создать (за ней следить надо), а мне ипотеку выплачивать надо, а то хотя
мужик:
Многие хотят просто достойно дожить свое отведенное и так как у инвалидов здоровье не фонтан,
и у меня здоровье не фонтан, но доживать свое время примаком не хочу.
мужик:
я и моя семья живет в достатке, дочь учится на платной основе.
ой, а тогда может Вы перечислять мне будете свою пенсию, зачем она Вам а я не гордый не откажусь, глядишь на год, другой раньше ипотеку выплачу.
iyusov15 нояб. 2012 20:35
А надо ли работать?
Ответ для мужик:
мужик:
а то что пенсионный фонд практически полностью дотируется из бюджета не знаете, а я яй.
Я в курсе. И еще в курсе, что, не смотря на это, отчисления в пфр подняли с 14% до 34% 2 года назад. Потом правда понизили на 4% . Да и о том, что наша страна - сырьевой придаток, т. е. энергетическая свехдержава, я тоже осведомлен.
iyusov15 нояб. 2012 20:40
А надо ли работать?
Ответ для Baloo:
Baloo:
Если нет ЖЕЛАНИЯ работать, но есть ВОЗМОЖНОСТЬ - не работайте. Но требовать повышенной пенсии, потому, что НЕ ХОЧУ работать, это, мягко говоря, не правильно! Так может сказать и ЛЮБОЙ человек - я работать НЕ ХОЧУ, а денежки люблю - платите мне пособие! И не маленькое! Что бы и на хлеб, и на масло, и на текилу хватало.
Одобряю и поддерживаю!
Елочка15 нояб. 2012 20:42
А надо ли работать?
Ответ для мужик:
мужик:
а то что пенсионный фонд практически полностью дотируется из бюджета не знаете, а я яй.
Да Вы что! А не из-за бездельников, кто взносы не платит так дела обстоят. Это раньше тех, кто не работает принудительно заставляли, а сейчас свобода, хочу работаю, хочу нет (не касается 1 группы нвалидов). Ваш вопрос прекрасно можно отнести и не к инвалидам.
мужик15 нояб. 2012 20:44
А надо ли работать?
Ответ для всех:
Давайте не будем мешать все в кучу а.
Тема не о тех инвалидах, которые могут сами до работы дойти, своим пешком, а о тех, для которых надо создавать особые условия рабочего места.
Просто отбросьте все свои филосовские размышлялки и оставьте в сухом остатке экономическую целесообразность создания таких рабочих мест.
Их просто тупо не выгодно создавать.
Лучше эти деньги, которые все равно выделяются на эту байду, направить на увеличение пенсионного обеспечения.
Ответ для Елочка:
А не из-за бездельников, кто взносы не платит так дела обстоят.
Нет, тут другие причины.
Исправлено: мужик 15 нояб. 2012 20:46
iyusov15 нояб. 2012 20:47
А надо ли работать?
Ответ для мужик:
мужик:
Тема не о тех инвалидах, которые могут сами до работы дойти, своим пешком, а о тех, для которых надо создавать особые условия рабочего места.
Просто отбросьте все свои филосовские размышлялки и оставьте в сухом остатке экономическую целесообразность создания таких рабочих мест.
Их просто тупо не выгодно создавать.
Ну блин, мы же не в каменном веке живем. Интернет и компьютер есть у всех, кто сюда пишет. Какая разница, где протирать 5-ю точку перед монитором - в офисе или дома?
Исправлено: iyusov 15 нояб. 2012 20:49
Елочка15 нояб. 2012 20:49
А надо ли работать?
Ответ для iyusov:
iyusov:
И еще в курсе, что, не смотря на это, отчисления в пфр подняли с 14% до 34% 2 года назад. Потом правда понизили на 4% .
Да уж. Представляю, с 1 января 2013, повышают взносы в размере 40% с одного работника, и ИП раза так в 3 фиксированные платежи. Основание: обеспечение достойной пенсии инвалидов (социальной пенсии). Как думаете, сколько Божен появиться? А особенно, когда из-за бешеных выплат во внебюджетные фонды снова перестанут официально на работу устраивать.
мужик15 нояб. 2012 20:51
А надо ли работать?
Ответ для iyusov:
Ну блин, мы же не в каменном веке живем. Интернет и компьютер есть у всех, кто сюда пишет. Какая разница, где протирать 5-ю точку перед монитором - в офисе или дома?
У некоторых от протирания пятой точки образуются пролежни, это так, для общего развития...
Что бы человек смог работать, его во-первых надо обучить, что тоже деньги и не малые, ну и тп...
Вы мне экономическую составляющею обоснуйте плиз.
Типо государство вложит столько то, а получит в результате столько...
Что то частники нанимают здоровых лучше, даже на работу на дому, думаете это просто так.
Ну это опять же ваши проблемы, я вот нахожу тех с кем хочу общаться и общаюсь.
А говорить, что я не работаю, мне в отличии от вас не составляет труда, почему я инвалид 1 гр должен этого стесняться.
Ответ для iyusov:
Глупый пример из телевизора!!!!
В Греции нет ни газа не нефти....
Т. е. Вы в состоянии работать, но не хотите. При этом хотите, чтобы Вам платили среднюю по региону пенсию. А я не хочу, чтобы налоги и отчисления в ПФР, которые плачу я и мои сотрудники, шли на оплату Вашей пенсии. Пенсионерам (по старости) - хочу, они ее заработали. Людям, кто действительно не может работать - тоже хочу. А тем, кто может, но не хочет - извините.
Себе, чтобы с голоду не помереть
Чем он глупый-то?
И какой из этого вывод?
Для меня например как-то не совсем понятно, как работать удалено. Во-первых, что делать, если по каким-то причинам не работает интернет, если у меня на обычной работе не работает компьютер или интернет, я просто докладываю об этом начальству, и это уже не моя проблема. А как быть здесь, непонятно.
Во-вторых, допустим, человек заболел, попал в больницу. Кому сдавать больничный, куда, тоже не очень понятно. А работать без соц. пакета как-то не очень выгодно, для инвалида во всяком случае.
Ну и третье. Если нет ни трудовой, ни договора, то все это не работа, а филькина грамота. А как это все делать дистанционно тоже не совсем понятно.
Да и электронные кошельки, о которых я даже создала тему, тоже как-то доверия не внушают.
Вы прогнали полную туфту.
Государство выделило целую группу лиц, кому положено пенсионное обеспечение.
И лишь государство дает оценку, могет работать аль нет.
Да хочу, а что не так.
А я не хочу что бы мои налоги шли на создание эфемерных рабочих мест и методичек по созданию этих рабочих мест, а так же бюрократам которые думают над созданием этих рабочих мест.
А вы точно об инвалидах?
Тем что он глупый, извините.
Если есть ЖЕЛАНИЕ и ВОЗМОЖНОСТЬ - почему-бы, и не работать! Что, я и делаю. Да и другие.
Если есть ЖЕЛАНИЕ, но нет ВОЗМОЖНОСТИ - тут сложно. Конечно, нужно искать возможность. Но, к сожалению, не всё так просто. А, зачастую, и не возможно.
Если нет ЖЕЛАНИЯ работать, но есть ВОЗМОЖНОСТЬ - не работайте. Но требовать повышенной пенсии, потому, что НЕ ХОЧУ работать, это, мягко говоря, не правильно! Так может сказать и ЛЮБОЙ человек - я работать НЕ ХОЧУ, а денежки люблю - платите мне пособие! И не маленькое! Что бы и на хлеб, и на масло, и на текилу хватало.
Сразу оговорюсь, если Вы шейник, у которого двигаются одни глаза, то далее можете не читать. А если нет, то разве Вы перестали быть Мужиком? Или Вы перестали быть отцом? Ладно, обеспечит достойная пенсия Вам хорошее существование, а кто обеспечит образование Вашим детям? Я знаю много инвалидов, которые действительно не могут работать, которые переживают за своих детей. А Вам стыдиться не чего, что Вы не работаете. Стесняться может и нечего, но и гордиться тоже не чем.
Странно, а по Чехову: "Это в России ницего нету, а в Греции все есть."
Зато, у них территория во много раз меньше, нет таких холодов, и так обогревать не надо квартиры, чтобы ни хрена не делающие инвалиды не замерзли от безделья.
Это форс-мажор, который случается достаточно редко. Можно в резерве иметь мобильный интернет, например.
Что мешает работать по стандартному трудовому договору. Выгодно работать за хорошую зарплату. Разговоры про соцпакет (со стороны работодателя) начинаются тогда, когда з.п. фиговая. У меня вообще на 2-х работах были прямые договора с иностранцами - это одна из форм минимизации налогов, которые в РФ почему-то (ну, в общем понятно, почему) платит работодатель.
Я не шейник, я и моя семья живет в достатке, дочь учится на платной основе.
Речь в этой теме не о бо мне и давайте в дальнейшем без перехода на личности, ага!
Теперь по теме.
Если вы хотите что бы вами гордились, это ваши проблемы.
Многие хотят просто достойно дожить свое отведенное и так как у инвалидов здоровье не фонтан, то тратить время на работу это полный бред.
Ответ для bmv:
Создайте отдельную тему про Грецию, где я вам популярно объясню разницу в наполнении бюджета Греции и РФ.
А не подскажите, за чей счет это государство будет обеспечивать пенсионное обеспечение?
Хотеть не вредно. Реальность пока не такая.
А кроме этого какие-то другие основания будут? Я недавно в Ницце побывал, посмотрел на стиль жизни и работы. Французам кризиса не избежать... Греки ни чем не лучше...
Вот вы умным таким хотите казаться, а то что пенсионный фонд практически полностью дотируется из бюджета не знаете, а я яй.
Ну просветите здесь неразумного, а то все в работе в делах, некогда даже тему создать (за ней следить надо), а мне ипотеку выплачивать надо, а то хотя
и у меня здоровье не фонтан, но доживать свое время примаком не хочу.
ой, а тогда может Вы перечислять мне будете свою пенсию, зачем она Вам а я не гордый не откажусь, глядишь на год, другой раньше ипотеку выплачу.
Я в курсе. И еще в курсе, что, не смотря на это, отчисления в пфр подняли с 14% до 34% 2 года назад. Потом правда понизили на 4%
Одобряю и поддерживаю!
Да Вы что! А не из-за бездельников, кто взносы не платит так дела обстоят. Это раньше тех, кто не работает принудительно заставляли, а сейчас свобода, хочу работаю, хочу нет (не касается 1 группы нвалидов). Ваш вопрос прекрасно можно отнести и не к инвалидам.
Давайте не будем мешать все в кучу а.
Тема не о тех инвалидах, которые могут сами до работы дойти, своим пешком, а о тех, для которых надо создавать особые условия рабочего места.
Просто отбросьте все свои филосовские размышлялки и оставьте в сухом остатке экономическую целесообразность создания таких рабочих мест.
Их просто тупо не выгодно создавать.
Лучше эти деньги, которые все равно выделяются на эту байду, направить на увеличение пенсионного обеспечения.
Ответ для Елочка:
Нет, тут другие причины.
Ну блин, мы же не в каменном веке живем. Интернет и компьютер есть у всех, кто сюда пишет. Какая разница, где протирать 5-ю точку перед монитором - в офисе или дома?
Да уж. Представляю, с 1 января 2013, повышают взносы в размере 40% с одного работника, и ИП раза так в 3 фиксированные платежи. Основание: обеспечение достойной пенсии инвалидов (социальной пенсии). Как думаете, сколько Божен появиться? А особенно, когда из-за бешеных выплат во внебюджетные фонды снова перестанут официально на работу устраивать.
У некоторых от протирания пятой точки образуются пролежни, это так, для общего развития...
Что бы человек смог работать, его во-первых надо обучить, что тоже деньги и не малые, ну и тп...
Вы мне экономическую составляющею обоснуйте плиз.
Типо государство вложит столько то, а получит в результате столько...
Что то частники нанимают здоровых лучше, даже на работу на дому, думаете это просто так.