Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Танёк:
Танёк:
Р.S. Убедительная просьба в личку со своими рекомендациями не обращаться.
Амиго09 июль 2013 10:55
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для сибирячка:
сибирячка:
А Амиго,по состоянию здоровья -может усыновить,но при такой вот своей характеристики-,без работный, без денег,без здоровья,больной, курю, пью, ругаюсь матом-нет.
В мою личную жизнь прошу не влезать. Я сам решаю что мне делать,вы- мне не указ.
Елочка09 июль 2013 11:44
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Baloo:
Baloo:
Надеюсь.
Уже не надейтесь, уже ЖДИТЕ! Вот вот узнаете, чего искренне желаю!
Baloo:
Если инвалид 1-й группы может САМ, без посторонней помощи «обслуживать» ребёнка (соответственно и себя) - такому инвалиду можно разрешить усыновить ребёнка. НО! Пока существуют степени ограничения(ну, никуда от них не деться!), с 3-й степенью, даже если она формальная, а не реальная, никто усыновление не разрешит.
Вот знала, что где-то в глубене души Вы Душка! Наконец -то личное мнение! Да, очень печально, что от Закона и Степеней не деться никуда. Закон одинаков для всех, и не в 2его" компетенцмии учитывать нюансы! К сожалению Балу прав! У победителей параолимпийцев тоже 3 степени, но это не мешает им жить, любить. побеждать! НО по закону они не могут быть усыновителями.
Елочка09 июль 2013 11:57
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для сибирячка:
сибирячка:
Лена -нет у меня таких оппонентов.И дети у меня ,хоть и не идеальные ,но не плохие.
Я ни разу не дала характеристики Вашим детям. И я привела гипотетический пример возможного оппонента, который считает Вас плохой матерью, не давшей своим детям ничего. Согласитесь, что такие есть. И быть может совсем недалеко от Вас?
сибирячка:
Ухожу из вашей песочнице
Не понятно зачем, Вы, взрослый человек, воспитавший достойно своих детей, несете эту чушь про песочницу. Любое мнение важно, значимо и имеет место быть, даже если оно и отрицательно. Но почему-то тут я не вижу дискссии, тут сплошной переход на личности. Или может просто мы не умеем порядочно высказывать свое мнение, приводить доводы и аппелировать фактами.
Дормидонт09 июль 2013 12:09
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для вмка:
вмка:
Может - ТОЛЬКО Балу ; Сибирячка и Дормидонт !
Да, не могу, как бы не хотел. Хотя одного воспитал. Но усыновлять себе не позволю без крайней необходимости. Одними пирогами ребенка не накормить. И Вы, как мать, не хуже меня знаете об этом. Только мы не в суде - не стоит тут доказывать, как мама на коляске может быть круче здоровой мамы.
сибирячка09 июль 2013 12:12
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Елочка:
Елочка:
Но почему-то тут я не вижу дискссии, тут сплошной переход на личности.
Вот поэтому и ухожу. Заметь -не я первая начала. Автор темы надеялся,что все будут согласны?
Не получилось!
вмка09 июль 2013 12:12
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Дормидонт:
А без мамы лучше ?
Елочка09 июль 2013 12:15
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для сибирячка:
сибирячка:
Автор темы надеялся,что все будут согласны?
Неправда! Автор темы не против высказывания разных мотивированных мнений. И эмоциональная реакция именно на Ваши посты, так как они не мотивированны, а пишутся больше в неверном стиле. Высказать мнение Я ПРОТИВ, ПОТОМУ... и факты, мотивированное почему- это одно, но Вы, порой, пишите (опять же на мой взгляд) не совсем порядочно
Дормидонт09 июль 2013 12:22
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для вмка:
вмка:
А без мамы лучше ?
Какой?
lapka09 июль 2013 12:29
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Baloo:
Baloo:
Ни одного примера нет, что бы ОДИНинвалид, имея РЕАЛЬНЫЕ ограничения(эти ограничения см. выше) вырастил ребёнка.
А я? Без мужа, без родителей, они умерли. Вырастила, воспитала достойного, любящего и любимого сына.Только сейчас, оглядываясь назад, думаю, как я смогла все пережить, перетерпеть, справиться? Это сейчас я так думаю, а тогда, когда сын был маленький, не думала о трудностях,просто жила.Я уже не раз говорила, что глядя на сына, какой у меня он, я бы заново все прошла, если бы стоял выбор- мое здоровье или сын, такой, какой получился))
Baloo09 июль 2013 12:34
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Елочка:
Елочка:
Наконец - то личное мнение
Это мнение, я высказал на ПЕРВОЙ страницы темы.
Для того, что бы разрешить усыновлять детишек инвалидам с первой группой, нужно менять «квалификацию» степеней. Но я не представляю, как можно по иному подходить к установлению группы. Поскольку эти степени и влияют на группу. Инвалиду придётся доказывать, что 3-я степень - не для него. Но это чревато переходом на вторую группу. Хотя, если человек ХОЧЕТ и МОЖЕТ растить ребёнка, он перейдёт на вторую группу. Но, от комиссии по усыновлению, должны быть, гарантии, что ли, что при переходе на вторую группу - разрешат усыновить ребёнка. В противном случае, человек и группу потеряет и ребёнка не сможет усыновить.
Да и то, при условии, что разрешат усыновлять при 2-й группе инвалидности, внеся поправки в закон.
◈◈◈ Ответ для lapka:
lapka:
А я?
То, что Вы сделали - честь и хвала Вам. НО! Не стоит единичные, ну, или скажем - редкие, случаи выдавать за правило. Хотя, как мне кажется, те кто хочет или, во всяком случае, думает, усыновить ребёнка, считают, что они и будут, тот редкий случай.
То, что спортсмен-параолимпиец стал чемпионом, или просто спортсменом, далеко не значит, что все так могут.
Исправлено: Baloo 09 июль 2013 12:44
сибирячка09 июль 2013 12:50
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Елочка:
Вернулась-)))Но не надолго.
Елочка:
пишите (опять же на мой взгляд) не совсем порядочно
Ваш взгляд,это Ваш.Я вернусь ещё -если Вы мне покажите,где я высказалась непорядочно.А если это и было ,то только на не совсем корректные высказывания в мой адрес.
Елочка09 июль 2013 13:42
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для сибирячка:
сибирячка:
Ваш взгляд,это Ваш.Я вернусь ещё -если Вы мне покажите,где я высказалась непорядочно.А если это и было ,то только на не совсем корректные высказывания в мой адрес.
Извините, но не в моих правилах переходить на личности, выносить некоторые вещи на всеобщее обозрение. В связи с чем я не могу высказать то, что посчитала непорядочным.
(Прошу прощение за флуд).
сибирячка09 июль 2013 14:27
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Елочка:
Елочка:
не могу высказать то, что посчитала непорядочным.
Значит так и останусь в глазах форумчан -непорядочной .Обидно и несправедливо.
А флуда в этой теме -больше ,чем надо.ИМХО.
Паромщик09 июль 2013 14:53
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Всё прочитать не осилил но общий смысл понятен.
Вот такой вопрос возник.А вы делаете разницу между,свой ребёнок и усыновлённый?
У нас с женой двое,родили,воспитали,вырастили.Сейчас внук растёт.Кстати он сейчас спит,папа с мамой на работе и я как бы на хозяйстве один.Детей я люблю но вот не знаю,смог бы я дать усыновлённым то что дал своим.
Мира09 июль 2013 16:15
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для вмка:
вмка:
Вы в опеке - хочу помочь ребенку, а они вам - у вас 3я степень ограничения передвижения, и точка.
Да, скорее всего сегодня так и ответят при 1 группе. Но готовы были разрешить если не усыновить, то взять под опеку - это точно. Инвалиду со 2 группой, но работающему с официальной справкой о доходах (пенсия + зарплата).
marival09 июль 2013 21:02
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Baloo:
Baloo: Ни одного примера нет, что бы ОДИНинвалид, имея РЕАЛЬНЫЕ ограничения(эти ограничения см. выше) вырастил ребёнка.
~
Есть такие примеры! На этом форуме есть женщина - Ольга. Её ник был "Маркиза", а теперь - "Игнор". Я часто читала её сообщения в архивных темах. Так вот. Она родила и выносила ребёнка - будучи в коляске. Хотя, все её отговаривали от этого шага! И воспитывала она его одна. С самых пелёнок. Не было у неё помощи других родственников. Мама умерла, папа жил с другой семьёй отдельно, с мужем не сложилось... Они жили в квартире вдвоём с сыном. Сейчас ему уже где-то под 20. Я точный возраст не знаю. Мужественная женщина! Я бы так не смогла. Она рассказывала (в одной из тем), как ей это далось.
Да, читала, что ей также удалось вырваться из интерната и получить отдельную квартиру. Я так понимаю, что это тоже подвиг.
Так вот. Всё она успевала. И ребёнка растить, и общественной работой заниматься, и хороший ремонт сделать.
Исправлено: marival 09 июль 2013 21:33
lapka09 июль 2013 22:17
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Baloo:
Baloo:
Не стоит единичные, ну, или скажем - редкие, случаи выдавать за правило.
Нас тут таких много, просто не считают нужным писать
Ответ для всех
У меня складывается впечатление, что мы не понимаем, или не хотим понять друг друга. Или только я не понимаю.Если мы спорим о поправках к закону- что изменится от наших споров?. Тут спрашивают: кто за , кто против. А я воздерживаюсь)))Воспитывать ребенка человеку на коляске без помощи родных очень, очень тяжело, мне просто не куда было деваться. Я тысячу раз умирала от ужаса, что не могу помочь сыну, когда на улице он падал, а я не могла к нему подбежать его поднять, или кто-то из детей к нему задирается, а я мечусь от окна к окну... Разве только такие ситуации были ? И хотя нет моей вины в том, что я не хожу, я всегда ощущала вину перед ним за то, что у него мама инвалид
А перед Олей-Маркизой я преклоняюсь. Смогла бы я ?
вмка10 июль 2013 01:11
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для lapka:
lapka:
Тут спрашивают: кто за , кто против.
Мне тоже было тяжело, и тоже были моменты, когда душа разрывалась,от бессилия(причем и тогда,когда я,не была инвалидом). В жизни разные ситуации бывают.
Я за ИЗМЕНЕНИЕ закона!!!
Не считаю возможным - строить из себя БОГА, и запрещать людям с инвалидностью, испытать радость материнства и отцовства.
Если есть желание и возможность,обрести счастливую семью - почему кто то, в правительстве имеет право,отказать в этом?
Здесь или в личке, прочитала - пусть инвалиды, придут в д.д. и поработают там, поухаживают,посмотрят как тяжело - это тоже вариант - пусть поработают волонтерами и возможно передумают сами усыновлять. А если нет, то флаг в руки! Но как можно запрещать - надежду,это аморально.
Против усыновления,я, только инвалидами страдающими психичискими расстройствами.
Исправлено: вмка 10 июль 2013 01:28
Baloo10 июль 2013 01:39
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для вмка:
вмка:
Против усыновления,я, только инвалидами страдающими психичискими расстройствами.
И только!? А ещё есть те, кто сами одеться не может. В туалет сходить. Но, это не важно. Этим можно...
Какая вы добрая и отзывчивая! Только о детях не думаете.
В мою личную жизнь прошу не влезать. Я сам решаю что мне делать,вы- мне не указ.
Уже не надейтесь, уже ЖДИТЕ! Вот вот узнаете, чего искренне желаю!
Вот знала, что где-то в глубене души Вы Душка! Наконец -то личное мнение! Да, очень печально, что от Закона и Степеней не деться никуда. Закон одинаков для всех, и не в 2его" компетенцмии учитывать нюансы! К сожалению Балу прав! У победителей параолимпийцев тоже 3 степени, но это не мешает им жить, любить. побеждать! НО по закону они не могут быть усыновителями.
Я ни разу не дала характеристики Вашим детям. И я привела гипотетический пример возможного оппонента, который считает Вас плохой матерью, не давшей своим детям ничего. Согласитесь, что такие есть. И быть может совсем недалеко от Вас?
Не понятно зачем, Вы, взрослый человек, воспитавший достойно своих детей, несете эту чушь про песочницу. Любое мнение важно, значимо и имеет место быть, даже если оно и отрицательно. Но почему-то тут я не вижу дискссии, тут сплошной переход на личности. Или может просто мы не умеем порядочно высказывать свое мнение, приводить доводы и аппелировать фактами.
Да, не могу, как бы не хотел. Хотя одного воспитал. Но усыновлять себе не позволю без крайней необходимости. Одними пирогами ребенка не накормить. И Вы, как мать, не хуже меня знаете об этом. Только мы не в суде - не стоит тут доказывать, как мама на коляске может быть круче здоровой мамы.
Вот поэтому и ухожу. Заметь -не я первая начала. Автор темы надеялся,что все будут согласны?
Не получилось!
А без мамы лучше ?
Неправда! Автор темы не против высказывания разных мотивированных мнений. И эмоциональная реакция именно на Ваши посты, так как они не мотивированны, а пишутся больше в неверном стиле. Высказать мнение Я ПРОТИВ, ПОТОМУ... и факты, мотивированное почему- это одно, но Вы, порой, пишите (опять же на мой взгляд) не совсем порядочно
Какой?
А я? Без мужа, без родителей, они умерли. Вырастила, воспитала достойного, любящего и любимого сына.Только сейчас, оглядываясь назад, думаю, как я смогла все пережить, перетерпеть, справиться? Это сейчас я так думаю, а тогда, когда сын был маленький, не думала о трудностях,просто жила.Я уже не раз говорила, что глядя на сына, какой у меня он, я бы заново все прошла, если бы стоял выбор- мое здоровье или сын, такой, какой получился))
Это мнение, я высказал на ПЕРВОЙ страницы темы.
Для того, что бы разрешить усыновлять детишек инвалидам с первой группой, нужно менять «квалификацию» степеней. Но я не представляю, как можно по иному подходить к установлению группы. Поскольку эти степени и влияют на группу. Инвалиду придётся доказывать, что 3-я степень - не для него. Но это чревато переходом на вторую группу. Хотя, если человек ХОЧЕТ и МОЖЕТ растить ребёнка, он перейдёт на вторую группу. Но, от комиссии по усыновлению, должны быть, гарантии, что ли, что при переходе на вторую группу - разрешат усыновить ребёнка. В противном случае, человек и группу потеряет и ребёнка не сможет усыновить.
Да и то, при условии, что разрешат усыновлять при 2-й группе инвалидности, внеся поправки в закон.
◈◈◈
Ответ для lapka:
То, что Вы сделали - честь и хвала Вам. НО! Не стоит единичные, ну, или скажем - редкие, случаи выдавать за правило. Хотя, как мне кажется, те кто хочет или, во всяком случае, думает, усыновить ребёнка, считают, что они и будут, тот редкий случай.
То, что спортсмен-параолимпиец стал чемпионом, или просто спортсменом, далеко не значит, что все так могут.
Вернулась-)))Но не надолго.
Ваш взгляд,это Ваш.Я вернусь ещё -если Вы мне покажите,где я высказалась непорядочно.А если это и было ,то только на не совсем корректные высказывания в мой адрес.
Извините, но не в моих правилах переходить на личности, выносить некоторые вещи на всеобщее обозрение. В связи с чем я не могу высказать то, что посчитала непорядочным.
(Прошу прощение за флуд).
Значит так и останусь в глазах форумчан -непорядочной .Обидно и несправедливо.
А флуда в этой теме -больше ,чем надо.ИМХО.
Вот такой вопрос возник.А вы делаете разницу между,свой ребёнок и усыновлённый?
У нас с женой двое,родили,воспитали,вырастили.Сейчас внук растёт.Кстати он сейчас спит,папа с мамой на работе и я как бы на хозяйстве один.Детей я люблю но вот не знаю,смог бы я дать усыновлённым то что дал своим.
Да, скорее всего сегодня так и ответят при 1 группе. Но готовы были разрешить если не усыновить, то взять под опеку - это точно. Инвалиду со 2 группой, но работающему с официальной справкой о доходах (пенсия + зарплата).
Есть такие примеры! На этом форуме есть женщина - Ольга. Её ник был "Маркиза", а теперь - "Игнор". Я часто читала её сообщения в архивных темах. Так вот. Она родила и выносила ребёнка - будучи в коляске. Хотя, все её отговаривали от этого шага! И воспитывала она его одна. С самых пелёнок. Не было у неё помощи других родственников. Мама умерла, папа жил с другой семьёй отдельно, с мужем не сложилось... Они жили в квартире вдвоём с сыном. Сейчас ему уже где-то под 20. Я точный возраст не знаю. Мужественная женщина! Я бы так не смогла. Она рассказывала (в одной из тем), как ей это далось.
Да, читала, что ей также удалось вырваться из интерната и получить отдельную квартиру. Я так понимаю, что это тоже подвиг.
Так вот. Всё она успевала. И ребёнка растить, и общественной работой заниматься, и хороший ремонт сделать.
Нас тут таких много, просто не считают нужным писать
Ответ для всех
У меня складывается впечатление, что мы не понимаем, или не хотим понять друг друга. Или только я не понимаю.Если мы спорим о поправках к закону- что изменится от наших споров?. Тут спрашивают: кто за , кто против. А я воздерживаюсь)))Воспитывать ребенка человеку на коляске без помощи родных очень, очень тяжело, мне просто не куда было деваться. Я тысячу раз умирала от ужаса, что не могу помочь сыну, когда на улице он падал, а я не могла к нему подбежать его поднять, или кто-то из детей к нему задирается, а я мечусь от окна к окну... Разве только такие ситуации были ? И хотя нет моей вины в том, что я не хожу, я всегда ощущала вину перед ним за то, что у него мама инвалид
А перед Олей-Маркизой я преклоняюсь. Смогла бы я ?
Мне тоже было тяжело, и тоже были моменты, когда душа разрывалась,от бессилия(причем и тогда,когда я,не была инвалидом). В жизни разные ситуации бывают.
Я за ИЗМЕНЕНИЕ закона!!!
Не считаю возможным - строить из себя БОГА, и запрещать людям с инвалидностью, испытать радость материнства и отцовства.
Если есть желание и возможность,обрести счастливую семью - почему кто то, в правительстве имеет право,отказать в этом?
Здесь или в личке, прочитала - пусть инвалиды, придут в д.д. и поработают там, поухаживают,посмотрят как тяжело - это тоже вариант - пусть поработают волонтерами и возможно передумают сами усыновлять. А если нет, то флаг в руки! Но как можно запрещать - надежду,это аморально.
Против усыновления,я, только инвалидами страдающими психичискими расстройствами.
И только!? А ещё есть те, кто сами одеться не может. В туалет сходить. Но, это не важно. Этим можно...
Какая вы добрая и отзывчивая! Только о детях не думаете.