Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для bmv:
bmv:
А кем бы она без него была? Сейчас хоть ореол мученицы и любящей жены создает. Какая молодец не бросила. Водит за собой глубоко больного человека. И говорит, что во благо Караченцева.
Была бы просто мамой, бабушкой, играла бы в спектаклях, жила бы своей жизнью.
Мне кажется, что Максим ты не прав. А я вот верю, что она делает это из-за любви к Николаю Каранченцеву. Они уже много лет вместе, он в своём интервью как-то говорил, что спасла его именно Люда. Нам простым людям это не понять, мы не публичные люди. А вот для него сцена, зрители, это всё, это лучшее лекарство, я так думаю. Он от этого получает положительные эмоции и мне кажется, если бы он сам не захотел, то никуда бы не ходил. Вот меня, например, нельзя заставить сделать что-то против моей воли. А уж тем более Каранченцева, пусть он даже и больной. Он же вменяемый, всё понимает. Ну что правда, она его заставляет и насильно водит везде, не поверю?
Ну какая мученица? Ну правда, нам не угодишь, женщина действительно очень много сделала и делает для него. Считаю, что да она просто молодец! Что ради денег и славы, да не поверю я в это. Лена тут говорила о доме инвалидов, так после того, что с ним произошло, как он пострадал, я так думаю, что ему уже даже дом инвалидов не нужен был. Мы нужны только тем действительно, кто нас искренне любит. Есть ещё вариант, конечно, что из-за денег нужны, но к Людмиле Поргиной я так думаю, что это не относится.
Он сейчас по своему счастлив, она тоже счастлива рядом с ним, я в этом просто не сомневаюсь.
А вот вопрос. А если взять обычную женщину и обычного мужчину. Она его выводит на улицу после болезни, водит в театр, кино и тд. Что такая женщина тоже делает это из-за показухи?
gvozdika13 сен. 2013 19:39
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Georgievna:
Georgievna:
если бы она любила ЕГО, а не себя в его болезни, она бы так не поступала.
Алёна, а как это любить себя в его болезни?
ухаживание искреннее тогда, когда при этом не вешают себе на грудь звезду героя, не говоря уже о том, что любовь чувство не публичное, не для камер и прессы.
А разве она вешает себе звезду героя? Она просто делает то, что хочет делать, продолжает его дело, это тоже важно я так думаю.
Как написала уже Максиму, что мы простые люди, мы можем любить без камер и прессы всякой. А вот они публичные люди и ничего не утаишь, как бы ты не хотел, ничего не скроешь.
Исправлено: gvozdika 13 сен. 2013 19:47
domosed13 сен. 2013 19:50
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для девушек и женщин:
Если бы не эта ваша эмоциональность,все было бы гораздо проще,а так только вынос мозгов...
gvozdika13 сен. 2013 19:58
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для domosed:
А проще это как? Тема такая сложная на самом деле, что по простому тут Руслан не получится.
domosed13 сен. 2013 20:02
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для gvozdika:
Хм..да дело не только в самой теме..нет..а в вас самих,вы иногда так реагируете,хоть стой хоть падай.
вмка13 сен. 2013 20:14
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для domosed:
domosed:
Если бы не эта ваша эмоциональность
То секса , ВАМ мужикам не вжисть не видать.
domosed:
,все было бы гораздо проще,
АГА, род человеческий давно закончился.
domosed13 сен. 2013 20:24
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для вмка:
вмка:
Ответ для domosed:
domosed:
Если бы не эта ваша эмоциональность
То секса , ВАМ мужикам не вжисть не видать.
То есть,без ваших эмоций нам,мужикам, секаса не видать..да?я так понял вашу мысль?
вмка13 сен. 2013 20:30
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для domosed:
Я выразилась весьма прямо.
Как хотите, так и понимайте.
Женщины живут эмоциями, даже самые прогматичные и расчетливые.
domosed13 сен. 2013 20:50
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для вмка:
вмка:
Женщины живут эмоциями, даже самые прогматичные и расчетливые.
Нуу..что мне сказать..ждите в ответ подонков,сволочей,подлецов..и так далее и тому подобное.. Не принимайте мои слова на свой личный счет Ничего личного
вмка13 сен. 2013 21:19
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для domosed:
Спасибо! Это как раз лично мне.
С днём ВАРЕНЬЯ ВАС!!!
domosed13 сен. 2013 22:04
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для вмка:
Спасибо Виктория)
Елочка14 сен. 2013 08:59
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для domosed:
domosed:
Если бы не эта ваша эмоциональность,все было бы гораздо проще,а так только вынос мозгов...
Ну да, только вот мне, к примеру, чаще встречались мужики, которых бросили, ненавидящие и презирающие своих подруг впоследствии. И женщины, которые поплачут поплачут, но "отпускают" и не держут так долго обиды. А люди, которые не способны на эмоции скучны, и, причем, не только в сексе (респект Вика!).
Mary14 сен. 2013 13:53
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Georgievna:
известного талантливого актера, красавца мужчину, всеми любимого, который стал по воле случае больным, немощным и недееспособным, НЕЛЬЗЯ водить за собой и везде показывать
Неужели так смирились сидеть как мышки в норках,что яркая Поргина с ее не сгибаемой волей чтоб Коля жил как человек полноценно,а не доживал зубами к стенке так раздражает? Она его всюду водит? Ну так сами мы не хотим всюду быть? И когда где-то бываем с чего взяли что красивее выглядим со своими болячками? В чем преимущество наше перед ним?
Вот для меня он то зеркало в котором отражается общество.Был красивый,успешный-все любили,стал инвалидом-и раздражает вид.А сколько тут таких же кто был и кто стал? И ведь для большинства никакой разницы.Не хотят чтобы он всюду был,так не хотят чтобы любой другой из инвалидов тоже там же был.Глядя на себя в зеркало может мы себе и польстим что красиво выглядим,но когда на улице народ разглядывает коляску и костыли сует рубль вряд ли он смотрит на внешний вид.И вряд ли видит ту красоту.Так и с ним тоже самое,как и с нами.Не принимают его,не принимают нас. На его примере все ярче видно. И отношение общества к инвалиду в том числе.
Елочка14 сен. 2013 15:43
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Georgievna:
Georgievna:
я хорошая, и почти всегда дело говорю
Ален, я кажется поняла, что имел в виду, молодой человек, любящий сидеть дома. Он имел в виду, что эмоциональность мешает нам воспринимать нормальных мужчин. Что мы в хороших мужикак, в силу не правильного восприятия из-за эмоций видим хамов, подонков, предателей. Типа, сама придумала-сама обиделась. Он (гипотетический мужик) просто выбрал не нас, не жизнь с нами, а мы так как эмоции зашкаливают кричим, что он нас предал!Ну ушел здоровый от больного, ну и что...а мы опять же ох! Ах! А все потому, что движут эмоции. Были бы мы все с холодным рассудком, как бесчуственные роботы, то и темы бы такой не было. А то, со своим ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ всем взрыв мозга устроили. Хотя что в этом такого страшного, что человек не хочет быть сиделкой, а хочет в этой, итак короткой жизни, взять по полной.
Georgievna14 сен. 2013 17:17
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Mary:
Mary:
Был красивый,успешный-все любили,стал инвалидом-и раздражает вид.
господь с вами, вы все неверно поняли, не раздражает меня его вид вовсе...сочувствие, сострадание - да, но не раздражение.
если предствить чисто гипотетически, что мой муж был бы такой звездой, с такой славой, и вдруг с ним случается несчастье, в результате которого у него серьезные мозговые нарушения со всеми вытекающими последствиями, когда он почти не говорит, не соображает и не ходит, я бы не хотела публичных встреч и интервью...чтобы все ужасались тому, что с ним стало...можно вполне вести полноценную жизнь, на сколько это возможно в его нынешнем состоянии, в узком кругу своих родных и друзей, ездить путешествовать, гулять и вовсе "не зубами к стенке"...
если бы сам Караченцов осознавал свое нынешнее состояние, уверена, он бы не пожелал участвовать в этом фарсе, не захотел бы ..
Mary:
Коля жил как человек полноценно,а не доживал зубами к стенке
а что, без камер и сми, без интервью полноценно жить невозможно?
это главные атрибуты полноценности?)
других нет?)
у меня другое мнение на этот счет, уж простите.
Люсиандра14 сен. 2013 17:18
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Елочка:
Елочка:
Хотя что в этом такого страшного, что человек не хочет быть сиделкой, а хочет в этой, итак короткой жизни, взять по полной.
Это страшно только для того, у кого "человек не хочет быть сиделкой", но это эгоизм, нет? Вот Алена говорила, что это, мол, просто жизнь, люди порой вынуждены ухаживать за родителями или детьми и не делают из этого трагедию или подвиг, просто так живут и все. Согласна. Но родителей и детей мы не выбираем, и наличие их в нашей жизни ее осложняет, но не лишает возможности жить счастливо с мужем(женой), иметь все радости секса, взаимопонимания, надежды на будущее. Если инвалидность одного из супругов наступила в зрелом возрасте, то тоже может быть все не так страшно, но если супруги молоды, им лет по 20-25, то перспектива похоронить свои мечты, планы, стремления, и стать пожизненной сиделкой, наверное не очень привлекательна для здорового супруга?
Gier14 сен. 2013 17:49
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Без нормально развитой соц. помощи на государственном уровне оставить тяжело больного супруга/близкого родственника = обречь его на медленную мучительную смерть. Уж лучше пристрелить.
Georgievna14 сен. 2013 17:56
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Gier:
Gier:
Без нормально развитой соц. помощи на государственном уровне оставить тяжело больного супруга/близкого родственника = обречь его на медленную мучительную смерть. Уж лучше пристрелить.
увы...не все хотят это признать, поэтому, так ратуют за свободу выбора.
Елочка14 сен. 2013 17:58
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Люсиандра:
Люсиандра:
но если супруги молоды, им лет по 20-25, то перспектива похоронить свои мечты, планы, стремления, и стать пожизненной сиделкой, наверное не очень привлекательна для здорового супруга?
Люся, Вы о какой конкретно инвалидности говорите. Я могу все, что перечисляете Вы допустить (рухнувшие планы, сиделка, отсутствие радостей секса и т.д.), в случае, если второй супруг стал совсем обездвиженым овощем. Во всех других случаях получения инвалидности, все возможно. Вы все время упорно доказываете, что жить с инвалидом это лишить себя всех радостей и тащить тяжкий крест не имея никаких возможностей. Или я что-то не так понимаю?
Разве даже вот последние Ваши слова не говорят об этом?
Люсиандра:
Но родителей и детей мы не выбираем, и наличие их в нашей жизни ее осложняет, но не лишает возможности жить счастливо с мужем(женой), иметь все радости секса, взаимопонимания, надежды на будущее.
А еще интересно было бы спросить, неужели получение инвалидности у ребенка, которому к примеру лет 10-12 не лишит мать всех радостей жизни и надежд на будущее?
Исправлено: Елочка 14 сен. 2013 18:02
Gier14 сен. 2013 17:59
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Была бы просто мамой, бабушкой, играла бы в спектаклях, жила бы своей жизнью.
Мне кажется, что Максим ты не прав. А я вот верю, что она делает это из-за любви к Николаю Каранченцеву. Они уже много лет вместе, он в своём интервью как-то говорил, что спасла его именно Люда. Нам простым людям это не понять, мы не публичные люди. А вот для него сцена, зрители, это всё, это лучшее лекарство, я так думаю. Он от этого получает положительные эмоции и мне кажется, если бы он сам не захотел, то никуда бы не ходил. Вот меня, например, нельзя заставить сделать что-то против моей воли. А уж тем более Каранченцева, пусть он даже и больной. Он же вменяемый, всё понимает. Ну что правда, она его заставляет и насильно водит везде, не поверю?
Ну какая мученица? Ну правда, нам не угодишь, женщина действительно очень много сделала и делает для него. Считаю, что да она просто молодец! Что ради денег и славы, да не поверю я в это. Лена тут говорила о доме инвалидов, так после того, что с ним произошло, как он пострадал, я так думаю, что ему уже даже дом инвалидов не нужен был. Мы нужны только тем действительно, кто нас искренне любит. Есть ещё вариант, конечно, что из-за денег нужны, но к Людмиле Поргиной я так думаю, что это не относится.
Он сейчас по своему счастлив, она тоже счастлива рядом с ним, я в этом просто не сомневаюсь.
А вот вопрос. А если взять обычную женщину и обычного мужчину. Она его выводит на улицу после болезни, водит в театр, кино и тд. Что такая женщина тоже делает это из-за показухи?
Алёна, а как это любить себя в его болезни?
А разве она вешает себе звезду героя? Она просто делает то, что хочет делать, продолжает его дело, это тоже важно я так думаю.
Как написала уже Максиму, что мы простые люди, мы можем любить без камер и прессы всякой. А вот они публичные люди и ничего не утаишь, как бы ты не хотел, ничего не скроешь.
Если бы не эта ваша эмоциональность,все было бы гораздо проще,а так только вынос мозгов...
А проще это как? Тема такая сложная на самом деле, что по простому тут Руслан не получится.
Хм..да дело не только в самой теме..нет..а в вас самих,вы иногда так реагируете,хоть стой хоть падай.
То секса , ВАМ мужикам не вжисть не видать.
АГА, род человеческий давно закончился.
То есть,без ваших эмоций нам,мужикам, секаса не видать..да?я так понял вашу мысль?
Я выразилась весьма прямо.
Как хотите, так и понимайте.
Женщины живут эмоциями, даже самые прогматичные и расчетливые.
Нуу..что мне сказать..ждите в ответ подонков,сволочей,подлецов..и так далее и тому подобное.. Не принимайте мои слова на свой личный счет Ничего личного
Спасибо! Это как раз лично мне.
С днём ВАРЕНЬЯ ВАС!!!
Спасибо Виктория)
Ну да, только вот мне, к примеру, чаще встречались мужики, которых бросили, ненавидящие и презирающие своих подруг впоследствии. И женщины, которые поплачут поплачут, но "отпускают" и не держут так долго обиды. А люди, которые не способны на эмоции скучны, и, причем, не только в сексе (респект Вика!).
Неужели так смирились сидеть как мышки в норках,что яркая Поргина с ее не сгибаемой волей чтоб Коля жил как человек полноценно,а не доживал зубами к стенке так раздражает? Она его всюду водит? Ну так сами мы не хотим всюду быть? И когда где-то бываем с чего взяли что красивее выглядим со своими болячками? В чем преимущество наше перед ним?
Вот для меня он то зеркало в котором отражается общество.Был красивый,успешный-все любили,стал инвалидом-и раздражает вид.А сколько тут таких же кто был и кто стал? И ведь для большинства никакой разницы.Не хотят чтобы он всюду был,так не хотят чтобы любой другой из инвалидов тоже там же был.Глядя на себя в зеркало может мы себе и польстим что красиво выглядим,но когда на улице народ разглядывает коляску и костыли сует рубль вряд ли он смотрит на внешний вид.И вряд ли видит ту красоту.Так и с ним тоже самое,как и с нами.Не принимают его,не принимают нас. На его примере все ярче видно. И отношение общества к инвалиду в том числе.
Ален, я кажется поняла, что имел в виду, молодой человек, любящий сидеть дома. Он имел в виду, что эмоциональность мешает нам воспринимать нормальных мужчин. Что мы в хороших мужикак, в силу не правильного восприятия из-за эмоций видим хамов, подонков, предателей. Типа, сама придумала-сама обиделась. Он (гипотетический мужик) просто выбрал не нас, не жизнь с нами, а мы так как эмоции зашкаливают кричим, что он нас предал!Ну ушел здоровый от больного, ну и что...а мы опять же ох! Ах! А все потому, что движут эмоции. Были бы мы все с холодным рассудком, как бесчуственные роботы, то и темы бы такой не было. А то, со своим ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ всем взрыв мозга устроили. Хотя что в этом такого страшного, что человек не хочет быть сиделкой, а хочет в этой, итак короткой жизни, взять по полной.
господь с вами, вы все неверно поняли, не раздражает меня его вид вовсе...сочувствие, сострадание - да, но не раздражение.
если предствить чисто гипотетически, что мой муж был бы такой звездой, с такой славой, и вдруг с ним случается несчастье, в результате которого у него серьезные мозговые нарушения со всеми вытекающими последствиями, когда он почти не говорит, не соображает и не ходит, я бы не хотела публичных встреч и интервью...чтобы все ужасались тому, что с ним стало...можно вполне вести полноценную жизнь, на сколько это возможно в его нынешнем состоянии, в узком кругу своих родных и друзей, ездить путешествовать, гулять и вовсе "не зубами к стенке"...
если бы сам Караченцов осознавал свое нынешнее состояние, уверена, он бы не пожелал участвовать в этом фарсе, не захотел бы ..
а что, без камер и сми, без интервью полноценно жить невозможно?
это главные атрибуты полноценности?)
других нет?)
у меня другое мнение на этот счет, уж простите.
Это страшно только для того, у кого "человек не хочет быть сиделкой", но это эгоизм, нет? Вот Алена говорила, что это, мол, просто жизнь, люди порой вынуждены ухаживать за родителями или детьми и не делают из этого трагедию или подвиг, просто так живут и все. Согласна. Но родителей и детей мы не выбираем, и наличие их в нашей жизни ее осложняет, но не лишает возможности жить счастливо с мужем(женой), иметь все радости секса, взаимопонимания, надежды на будущее. Если инвалидность одного из супругов наступила в зрелом возрасте, то тоже может быть все не так страшно, но если супруги молоды, им лет по 20-25, то перспектива похоронить свои мечты, планы, стремления, и стать пожизненной сиделкой, наверное не очень привлекательна для здорового супруга?
увы...не все хотят это признать, поэтому, так ратуют за свободу выбора.
Люся, Вы о какой конкретно инвалидности говорите. Я могу все, что перечисляете Вы допустить (рухнувшие планы, сиделка, отсутствие радостей секса и т.д.), в случае, если второй супруг стал совсем обездвиженым овощем. Во всех других случаях получения инвалидности, все возможно. Вы все время упорно доказываете, что жить с инвалидом это лишить себя всех радостей и тащить тяжкий крест не имея никаких возможностей. Или я что-то не так понимаю?
Разве даже вот последние Ваши слова не говорят об этом?
А еще интересно было бы спросить, неужели получение инвалидности у ребенка, которому к примеру лет 10-12 не лишит мать всех радостей жизни и надежд на будущее?
Умные пока гром не грянет.