Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Елочка:
Елочка:
А еще интересно было бы спросить, неужели получение инвалидности у ребенка, которому к примеру лет 10-12 не лишит мать всех радостей жизни и надежд на будущее?
если менталитет позволяет оставить больного супруга с инвалидностью, то что может помешать сдать ребенка в интернат и наслаждаться жизнью в полном объеме?))
это тоже часть свободы выбора)
Исправлено: Georgievna 14 сен. 2013 18:10
Gier14 сен. 2013 18:30
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Отдельный вопрос для жителей постсоветского пространства: как совместить уход за тяжелобольным членом семьи с зарабатыванием средств на жизнь
Alexana14 сен. 2013 18:41
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Gier:
Дистанционной работой в большинстве случаев, но при такой работе у работодателя больше возможностей для беспредела и издевательства над сотрудником, оказавшемся в трудной жизненной ситуации. Такие начальники потом уезжают из страны и оттуда стараются добить нас всех.
Люсиандра14 сен. 2013 18:43
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Елочка:
Елочка:
Вы все время упорно доказываете, что жить с инвалидом это лишить себя всех радостей и тащить тяжкий крест не имея никаких возможностей.
Я доказываю, что есть люди, которые не смогут так жить по складу своего характера. Даже мамы по-разному относятся к своим детям, одни этакие квочечки, которые нянчат своих птенцов чуть ли не до пенсии, и им это в радость, а другие желают видеть их самостоятельными и способными справляться со всеми проблемами. Так то мамы, которые любят своих детей по умолчанию. А то здоровый, полный сил и энергии молодой человек, который никогда не мечтал быть сиделкой и нянькой, а мечтал, скажем, быть капитаном дальнего плавания, но вот случилось с молодой супругой несчастье и все, жизнь и для него закончилась, он должен похоронить свои мечты и пойти работать продавцом в овощную палатку возле дома, чтобы иметь возможность сбегать домой пару раз в день. Он счастлив? Нет. Он готов отказаться от своей жизни ради нее? Не знаю. Решать ему. Но я хочу чтобы он имел моральное право решить эту ситуацию и в свою пользу.
Елочка:
неужели получение инвалидности у ребенка, которому к примеру лет 10-12 не лишит мать всех радостей жизни и надежд на будущее?
Не знаю. Но вот ребенка мать точно не имеет права оставить. Она ему дала жизнь, не спрашивая его согласия, она несет за него полную ответственность. Это совсем другой вопрос.
Georgievna:
если менталитет позволяет оставить больного супруга с инвалидностью, то что может помешать сдать ребенка в интернат и наслаждаться жизнью в полном объеме?
Если говорить конкретно про меня, то я супруга не оставила, прожила с ним столько, сколько ему было отпущено. Но это был мой выбор. И я знаю через что приходится в этих случаях проходить не по наслышке. И понимаю, что выдержать такое могут не все. Поэтому считаю, что человек должен иметь право выбора, это его жизнь. И он не обязан дарить ее другому человеку из жалости. Только если сам этого желает.
Исправлено: Люсиандра 14 сен. 2013 18:47
Gier14 сен. 2013 18:49
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Alexana:
Alexana:
Такие начальники потом уезжают из страны и оттуда стараются добить нас всех.
Можно об этом поподробнее?
Елочка14 сен. 2013 18:49
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Люсиандра:
Люсиандра:
который никогда не мечтал быть сиделкой и нянькой, а мечтал, скажем, быть капитаном дальнего плавания
Люся! В таком случае нужно еще и оговорить критерии инвалидности. К примеру, (я получила инвалидность в 27)чем мое физическое состояние помешало бы моему гипотетическому супругу быть капитаном дальнего плаванья?
Люсиандра14 сен. 2013 18:59
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Елочка:
Лена, Ваше ни чем, Вы справляетесь со всем самостоятельно. Вам и Вашему гипотетическому мужу повезло, что травма у Вас не в шейном отделе.
Я же не утверждаю, что ВСЕ ситуации настолько тяжелые и неразрешимые, что супруг не выдерживает свалившегося на него бремени. Но бывает что и не выдерживает, правда? И у него должна быть возможность разрешить ситуацию не методом Анны Карениной.
Елочка14 сен. 2013 19:07
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Люсиандра:
Люсиандра:
Лена, Ваше ни чем, Вы справляетесь со всем самостоятельно. Вам и Вашему гипотетическому мужу повезло, что травма у Вас не в шейном отделе.
Ну так бросают ведь и таких, как я. В том то и фишка.
Хм! Только вот методом Анны Корениной решают ситуацию чаще те, кого предали.А не здоровые супруги.
Исправлено: Елочка 14 сен. 2013 19:09
Alexana14 сен. 2013 19:20
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Gier:
Gier:
Можно об этом поподробнее?
я уже рассказывала в другой теме, здесь ни к чему повторяться, в штаты он уехал, а там видимо тест они проходят на ненависть к своей стране и презрение к соотечественникам, (т.е. лояльность к США), что потом усердствуют в этом деле.
Исправлено: Alexana 14 сен. 2013 19:22
Georgievna14 сен. 2013 19:28
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Люсиандра:
Люсиандра:
Если говорить конкретно про меня, то я супруга не оставила, прожила с ним столько, сколько ему было отпущено. Но это был мой выбор. И я знаю через что приходится в этих случаях проходить не по наслышке. И понимаю, что выдержать такое могут не все.
ну, слава богу...а то я уж думала, что в стотысячпятый раз не услышу историю о вашем муже.
вы меня не разочаровали)
прошу прощения за мой цинизм!! но в самом деле, сколько раз можно рассказывать нам историю о своем муже? мы все ее помним, честное слово)
и я думаю, что у каждого пятого здесь есть своя печальная история о болезнях родных и близких...и что? если нужно, ухаживают, да, тяжело, а куда деваться, в моем понимании, выбора нет...просто, это личное и не выносится в эфир, и не преподносится, как подвиг, я так думаю.
и еще...между ухаживанием, пусть даже за очень больным обреченным человеком с онкологией и человеком с инвалидностью, которому нужна пожизненная помощь и уход, есть, как говорят в Одессе, две большие разницы - это время: не год, не два, а сколько суждено.
а, вообще, жизнь и прекрасна и непредсказуема одновременно...сегодня ты на коне, а что завтра одному богу известно..
Gier14 сен. 2013 19:29
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Alexana:
Ну а как они добивают тех, кто находится в России?
Alexana:
тест они проходят на ненависть к своей стране и презрение к соотечественникам, (т.е. лояльность к США)
Может просто устраивают соотечественникам такую жизнь, чтобы тем захотелось вернуться домой?
Люсиандра14 сен. 2013 19:35
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Georgievna:
Georgievna:
ну, слава богу...а то я уж думала, что в стотысячпятый раз не услышу историю о вашем муже.
вы меня не разочаровали)
Я счастлива что очередной раз Вас не разочаровала. Вы меня тоже. Я уж было подумала, что разговор с Вами возможен без перехода на обсуждение меня любимой. Я помню, я бездушная сволочь, ненавидящая инвалидов всей душой, странно, Что Вы вообще снизошли до разговора со мной. Живительно тронута и премного благодарна.
Alexana14 сен. 2013 19:35
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Gier:
Добивают морально и шантажируют через прежние проф.связи.
Кто устраивает, американцы? Мне об этом неизвестно, никто не возвращается из тех, кто гражданство получил, они же приняли там обязательства какие-то.
Georgievna14 сен. 2013 19:40
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Елочка:
Елочка:
Ален, я кажется поняла, что имел в виду, молодой человек, любящий сидеть дома. Он имел в виду, что эмоциональность мешает нам воспринимать нормальных мужчин. Что мы в хороших мужикак, в силу не правильного восприятия из-за эмоций видим хамов, подонков, предателей.
Лена, я перечитала высказывание молодого человека пять раз, и с каждым прочтением у меня появлялись всё новые и новые версии его трактовки, твое девятое
возможно, он гениален настолько, что даже не хочет думать о том, что мы его не понимаем))) а, возможно, ему впору примерить корону?))
Gier14 сен. 2013 19:44
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Alexana:
Alexana:
Кто устраивает, американцы?
нет, те кто
проходят тест на ненависть к своей стране и презрение к соотечественникам
Alexana:
никто не возвращается из тех, кто гражданство получил, они же приняли там обязательства какие-то.
Ужас как легко вербуются
Alexana14 сен. 2013 19:51
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Georgievna:
Есть версия, что женщинам эмоциональным положительные во всем мужчины скучны, поэтому западают на отрицательных героев, которые вызывают эмоциональное потрясение. Потом гораздо позже выясняется насколько губительно всё это для жизни.
Georgievna14 сен. 2013 19:56
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Люсиандра:
Люсиандра:
Я помню, я бездушная сволочь, ненавидящая инвалидов всей душой
заметьте, что это сказали вы))
Люсиандра:
странно, Что Вы вообще снизошли до разговора со мной
да, нет...это я долго добивалась вашей благосклонностит.к.поначалу сообщения для меня вы передавали через Елочку))
Alexana14 сен. 2013 19:57
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Gier:
Gier:
нет, те кто
проходят тест на ненависть к своей стране и презрение к соотечественникам
Это да, очень возможно, но я и без этого в шоке была от Америки, перезаказывала билет, чтобы вернуться скорее.
Gier14 сен. 2013 20:04
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Alexana:
Alexana:
я и без этого в шоке была от Америки, перезаказывала билет, чтобы вернуться скорее
Хорошо что есть такие люди, умеющие разглядеть звериный оскал капитализма, и понимающие что истинные ценности - дома, на Родине
Mary14 сен. 2013 20:09
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Georgievna:
когда он почти не говорит, не соображает и не ходит,
Ну это Вы уж преувеличили. Те кто ему помогал из медсестер и кого я знаю говорили что речь у него медленная и не очень понятная,да мимика нарушена из-за паралича нервов,но мысли вполне себе соображающего человека и ходит он,хотя ему и трудно поэтому иногда в коляске сидит.
Что касается звезда и прочее.Был такой актер Кристофер Рив упав с лошади он 9 лет был полностью парализован,дышал с помощью аппарата и...снимался в кино. И как играл!А еще и режиссировал сам фильмы,и книгу писал. И все это не могущий ни ходить,ни толком говорить,да дышать даже не мог без аппарата человек. А звездой то он был мировой.
Понятно что у нас не Америка,но все-таки менталитет надо бы и менять.Потому что когда читаешь от здоровых осуждение Поргиной понимаешь, что от этих людей ждать доступной среды не стоит. Им вообще никто не нужен.
Georgievna:
в его нынешнем состоянии, в узком кругу своих родных и друзей, ездить путешествовать, гулять
Так он так и делает только его узкий круг это опять же не рабочий и колхозница,а те самые люди которые для нас знаменитости,для них Маши,Васи и прочее. И эти Маши,Васи СМИ интересуют что они там делают.
Georgievna:
а что, без камер и сми, без интервью полноценно жить невозможно?
это главные атрибуты полноценности?)
Нам ли рассуждать об этой стороне их жизни,мы СМИ не интересны.И эта часть жизни актеров отличает от обычных людей.И полноценность у нас разная и понятия о ней тоже.
если менталитет позволяет оставить больного супруга с инвалидностью, то что может помешать сдать ребенка в интернат и наслаждаться жизнью в полном объеме?))
это тоже часть свободы выбора)
Дистанционной работой в большинстве случаев, но при такой работе у работодателя больше возможностей для беспредела и издевательства над сотрудником, оказавшемся в трудной жизненной ситуации. Такие начальники потом уезжают из страны и оттуда стараются добить нас всех.
Я доказываю, что есть люди, которые не смогут так жить по складу своего характера. Даже мамы по-разному относятся к своим детям, одни этакие квочечки, которые нянчат своих птенцов чуть ли не до пенсии, и им это в радость, а другие желают видеть их самостоятельными и способными справляться со всеми проблемами. Так то мамы, которые любят своих детей по умолчанию. А то здоровый, полный сил и энергии молодой человек, который никогда не мечтал быть сиделкой и нянькой, а мечтал, скажем, быть капитаном дальнего плавания, но вот случилось с молодой супругой несчастье и все, жизнь и для него закончилась, он должен похоронить свои мечты и пойти работать продавцом в овощную палатку возле дома, чтобы иметь возможность сбегать домой пару раз в день. Он счастлив? Нет. Он готов отказаться от своей жизни ради нее? Не знаю. Решать ему. Но я хочу чтобы он имел моральное право решить эту ситуацию и в свою пользу.
Не знаю. Но вот ребенка мать точно не имеет права оставить. Она ему дала жизнь, не спрашивая его согласия, она несет за него полную ответственность. Это совсем другой вопрос.
Если говорить конкретно про меня, то я супруга не оставила, прожила с ним столько, сколько ему было отпущено. Но это был мой выбор. И я знаю через что приходится в этих случаях проходить не по наслышке. И понимаю, что выдержать такое могут не все. Поэтому считаю, что человек должен иметь право выбора, это его жизнь. И он не обязан дарить ее другому человеку из жалости. Только если сам этого желает.
Можно об этом поподробнее?
Люся! В таком случае нужно еще и оговорить критерии инвалидности. К примеру, (я получила инвалидность в 27)чем мое физическое состояние помешало бы моему гипотетическому супругу быть капитаном дальнего плаванья?
Лена, Ваше ни чем, Вы справляетесь со всем самостоятельно. Вам и Вашему гипотетическому мужу повезло, что травма у Вас не в шейном отделе.
Я же не утверждаю, что ВСЕ ситуации настолько тяжелые и неразрешимые, что супруг не выдерживает свалившегося на него бремени. Но бывает что и не выдерживает, правда? И у него должна быть возможность разрешить ситуацию не методом Анны Карениной.
Ну так бросают ведь и таких, как я. В том то и фишка.
Хм! Только вот методом Анны Корениной решают ситуацию чаще те, кого предали.А не здоровые супруги.
я уже рассказывала в другой теме, здесь ни к чему повторяться, в штаты он уехал, а там видимо тест они проходят на ненависть к своей стране и презрение к соотечественникам, (т.е. лояльность к США), что потом усердствуют в этом деле.
ну, слава богу...а то я уж думала, что в стотысячпятый раз не услышу историю о вашем муже.
вы меня не разочаровали)
прошу прощения за мой цинизм!! но в самом деле, сколько раз можно рассказывать нам историю о своем муже? мы все ее помним, честное слово)
и я думаю, что у каждого пятого здесь есть своя печальная история о болезнях родных и близких...и что? если нужно, ухаживают, да, тяжело, а куда деваться, в моем понимании, выбора нет...просто, это личное и не выносится в эфир, и не преподносится, как подвиг, я так думаю.
и еще...между ухаживанием, пусть даже за очень больным обреченным человеком с онкологией и человеком с инвалидностью, которому нужна пожизненная помощь и уход, есть, как говорят в Одессе, две большие разницы - это время: не год, не два, а сколько суждено.
а, вообще, жизнь и прекрасна и непредсказуема одновременно...сегодня ты на коне, а что завтра одному богу известно..
Ну а как они добивают тех, кто находится в России?
Может просто устраивают соотечественникам такую жизнь, чтобы тем захотелось вернуться домой?
Я счастлива что очередной раз Вас не разочаровала. Вы меня тоже. Я уж было подумала, что разговор с Вами возможен без перехода на обсуждение меня любимой. Я помню, я бездушная сволочь, ненавидящая инвалидов всей душой, странно, Что Вы вообще снизошли до разговора со мной. Живительно тронута и премного благодарна.
Добивают морально и шантажируют через прежние проф.связи.
Кто устраивает, американцы? Мне об этом неизвестно, никто не возвращается из тех, кто гражданство получил, они же приняли там обязательства какие-то.
Лена, я перечитала высказывание молодого человека пять раз, и с каждым прочтением у меня появлялись всё новые и новые версии его трактовки, твое девятое
возможно, он гениален настолько, что даже не хочет думать о том, что мы его не понимаем))) а, возможно, ему впору примерить корону?))
нет, те кто
Ужас как легко вербуются
Есть версия, что женщинам эмоциональным положительные во всем мужчины скучны, поэтому западают на отрицательных героев, которые вызывают эмоциональное потрясение. Потом гораздо позже выясняется насколько губительно всё это для жизни.
заметьте, что это сказали вы))
да, нет...это я долго добивалась вашей благосклонностит.к.поначалу сообщения для меня вы передавали через Елочку))
Это да, очень возможно, но я и без этого в шоке была от Америки, перезаказывала билет, чтобы вернуться скорее.
Хорошо что есть такие люди, умеющие разглядеть звериный оскал капитализма, и понимающие что истинные ценности - дома, на Родине
Ну это Вы уж преувеличили. Те кто ему помогал из медсестер и кого я знаю говорили что речь у него медленная и не очень понятная,да мимика нарушена из-за паралича нервов,но мысли вполне себе соображающего человека и ходит он,хотя ему и трудно поэтому иногда в коляске сидит.
Что касается звезда и прочее.Был такой актер Кристофер Рив упав с лошади он 9 лет был полностью парализован,дышал с помощью аппарата и...снимался в кино. И как играл!А еще и режиссировал сам фильмы,и книгу писал. И все это не могущий ни ходить,ни толком говорить,да дышать даже не мог без аппарата человек. А звездой то он был мировой.
Понятно что у нас не Америка,но все-таки менталитет надо бы и менять.Потому что когда читаешь от здоровых осуждение Поргиной понимаешь, что от этих людей ждать доступной среды не стоит. Им вообще никто не нужен.
Так он так и делает только его узкий круг это опять же не рабочий и колхозница,а те самые люди которые для нас знаменитости,для них Маши,Васи и прочее. И эти Маши,Васи СМИ интересуют что они там делают.
Нам ли рассуждать об этой стороне их жизни,мы СМИ не интересны.И эта часть жизни актеров отличает от обычных людей.И полноценность у нас разная и понятия о ней тоже.