/ Форум / Закон и право / Социальное обслуживание

Ответ для Greyz:

Слово "предоставили" электронный сертификат в рамках госуслуг они будут трактовать по своему. Скажут мы предоставили, а они не берут.

Что бы что то предоставить надо установить факт обращения за чем то. Вы можете подтвердить факт обращения посредством Вашего заявления или есть это подтверждение от них кроме слов? Предоставить и предложить это 2 вещи разных. Посмотрим что ответят.

Ответ для Омутинец:

Омутинец:
Вы можете подтвердить факт обращения посредством Вашего заявления или есть это подтверждение

Не знаю является это подтверждением, но уже писал:

[b]Greyz:
На госуслугах написано: услуга оказана: не найден электронные сертификаты на ваше имя.

[/b]

Ответ для Greyz:

Greyz:
Думаю будет отмороз. Слово "предоставили" электронный сертификат в рамках госуслуг они будут трактовать по своему

А Вы обращались с просьбой о выделении эл.сертификата?
Требуй повторного запроса цены, и как я раньше писал - сам обращайся в ту компанию, под которую у тебя ИПРА, и проси их выйти с коммерческим предложением, ( надо 3 предлжения, они в Оттобок в курсе, сделают от 3 разных "поставщиков" тогда СФР точно не соскочит!!

Ответ для Михалуч:

Михалуч:
А Вы обращались с просьбой о выделении эл.сертификата?

А это что значит?

Ответ для Greyz:

Greyz:
что значит?

Инвалид имеет выбрать способ обеспечения: либо эл.сертификат, либо компенсация за самостоятельно приобретенное ТСР или выдача ТСР СФР.
СФР не может решать за инв. каким способом ему выдавать ТСР!!!
Все только в заявительном порядке от инвалида/ доверенного лица.

Ответ для Михалуч:

Михалуч:
Требуй повторного запроса цены

А как проверить были ли реальные коммерческие предложения? В стране масса мед. техники в коммерческих магазинах под любой размер, которые даже черту продадут свою продукцию. ради прибыли. Неужели нельзя договориться, чтобы все это оформить через госконтракт, если уже приставы угрожают исполнительским сбором? Позвонить, договориться. А может стоимость сертификата компенсирует все их издержки в сравнении с натуральным обеспечением и цена по области не взлетит по последней покупке? Я им присылал ссылки на коляски, с сайта, на который они меня сами ориентировали и цена на первую была 480 тыс., а вторая вообще за 270 тыс.- компактная для перевозок в автомобиле. Они тогда предлагали выбрать любую коляску, но при этом сначала взять электронный сертификат, но я отказался, предложив им купить самим. Соответственно интерес ко мне полностью пропал. По телефону никаких аргументов не воспринимают, как маньяки все твердят - возьмите сертификат.

Ответ для Михалуч:

Михалуч:
Инвалид имеет выбрать способ обеспечения: либо эл.сертификат, либо компенсация за самостоятельно приобретенное ТСР или выдача ТСР СФР.
СФР не может решать за инв. каким способом ему выдавать ТСР!!!
Все только в заявительном порядке от инвалида/ доверенного лица.

Мы и выбрали обеспечение и на суде отказались от сертификата.

Ответ для Омутинец:

Омутинец:
Ну ты же этот ответ не обжаловал в Генеральную и с неё не получил ответа на свою жалобу.

Это был ответ на 2-ю жалобу в ген. прок.

Ответ для Greyz:

Greyz:
А как проверить были ли реальные коммерческие предложения?

Не знаю, поэтому и писал, что бы лично обратился к Оттобок с просьбой выйти с ком.предложением, что бы в дальнейшем опровергнуть отмазку СФР что ни кто не выходит на торги.

Ответ для Михалуч:

поэтому и писал, что бы лично обратился к Оттобок с просьбой выйти с ком.предложением, что бы в дальнейшем опровергнуть отмазку СФР что ни кто не выходит на торги.

Отто Бок коммерческая контора и в благотворительность играть не будет а все из за фонда. Фонд посылает запрос цен в конторы на коляску с набором функций, собирает эту инфу и выставляет коммерческое предложение с заниженной ценой от собранной. Вроде и работа есть но торгов нет, не вышли конторы. Кто то может и укажет в запросе цену повыше, с учетом того что может подвинуться а у кого то вилка или 0 или минус в доходе будет и от сюда и не выход на торги. Хорошо тем кто делал ранее ИПР под конкретную модель, тут побарахтаются и вынудят купить коляску а так ...

Ответ для Омутинец:

Омутинец:
Фонд посылает запрос цен в конторы на коляску с набором функций, собирает эту инфу и выставляет коммерческое предложение с заниженной ценой от собранной

Тут поспорю: фонд выбирает 3 самых низких ком.предложения( при наличии больше 3) считает среднее и эта сумма ни как не зависит от фонда!!!
А этому человеку СФР отвечает что ВООБЩЕ не поступало ком. предложений!!!
Разницу пойми, Андрей.
Если ком.предложение более 500 000 руб( по крайней мере такая сумма была 2 года назад, сейчас может изменилась), то требуется одобрение большей суммы от Москвы.
Ему же и суду СФР говорит - что ЦЕНОВЫХ ПРЕДЛОЖЕНИЙ ВООБЩЕ НЕ ПОСТУПАЛО!
СФР просто разместило на сайте гос закупок запрос цены, ни кто не ответил - они и рады.
Я когда получал коляску, связывался с Отто боком и Майрой , и они просили номер запроса цены, что бы выйти с коммерческим предложением, что я и сделал.
Мой СФР так же, как потом оказалось, вышел на другие конторы и цена снизилась.
Но это к данному вопросу ни имеет отношения, так как у меня было порядка 6-7 ком. предложений, а Greyz/Анатолий отвечают что не было не одного, СФР не обязан сам связываться с поставщиками, их дело разместить для отмазки запрос цены на сайте госзакупок - ни кто не заметил его , им от этого ни жарко, ни холодно, они пытались как могли, на что теперь и ссылаются в суде.
Как то так .
Надеюсь поняли друг друга.

Ответ для Омутинец:

Омутинец:
Отто Бок коммерческая контора и в благотворительность играть не будет

Ни кто просит благотворительности.

Для всех еще раз объясню как происходит закупка ТСР:

1 делом СФР на сайте гос закупок выставляет " запрос цены" для формирования максимальной цены контракта. Их должно поступить не менее 3 от разных поставщиков, тут есть нюанс : коммерческое предложение цены ни к чему не обязывает в дальнейшем поставщика, а именно поставить ТСР именно по той цене , которую они заявляли в ком.предложении.

Далее СФР берет 3 любых, как правило самых низких по цене КП (ком.предложения) складывает их и делит на 3 = максимальная цена контракта. После этого он уже на том же сайте госзакупок объявлет торги с макс. суммой на данное ТСР( индивидуальная закупка).

Торги признают состоявшимися даже при единственном заявившемся участнике, и он станет победителем.

Если заявятся несколько претендентов, то они будут от максимальной суммы контракта понижать сумму за которую они согласны предоставить данный ТСР, пока не останется один, он и будет победителем.

Надеюсь все все поняли?)))

Ответ для Михалуч:

Надеюсь поняли друг друга.

А мне что понимать? Я дал обобщенный комментарий основанный на своей практике. Да, я тоже сделал звонок в Москву г-ну Путилину, поинтересовался что с обеспечением меня коляской и услышал ответ что ОН нашел как минимум 5 колясок по характеристикам из моей ИПР. Я поинтересовался за модели аргументируя тем что у меня характеристики Майра О2, через 3 дня отзвонился регион и сообщил о закупке данной коляски. Но эта коляска не была связана решением суда а были С2000 и В600 судебные так я вообще не вмешивался и тут помощь может быть расценена как воспрепятствование исполнению решения суда, есть пристава и у них есть полномочия и есть надзорный орган - пусть работают. Так что ты пояснил за своё а я за своё а ему принимать решение.

Ответ для Greyz:

Greyz:
Мы и выбрали обеспечение

Мой совет: трясите приставов , прокуратуру, если будет еще суд по исполнительскому сбору , то в суде заявите, что запрос цены был очень давно, еще до вступления решения суда по коляскам в законную силу, и требуйте/просите что бы СФР снова сделал запрос цены ( сообщил вам с номер запроса цены, или самому надо каждый день мониторить сайт гос закупок, что бы не пропустить).
Это во первых.

Во вторых: напишите на эл.почту Отто бок вопрос готовы ли они предоставить под ваши размеры ( приложите полное описание с ИПРА коляски которую делали под их фирму) , если все правильно указали в ИПРА( размеры коляски и т.д) то они дадут добро, и попросят сообщить номер запроса цены, который
им и дадите когда будет на сайте гос закупок. Не стоит ждать , пишите в Отто бок сегодня, а надо было уже вчера.

С Вермайер, я пробовал связываться, они отморозились ( правда 2 года назад), ответили что в тендерах/торгах не участвуют. Поэтому как вариант - возьмите эл.сертификат и купите 2 коляску, как вы писали легкую складную эл.коляску, перед этим можешь написать в СФР запрос цены эл сертификата на день рассмотрения твоего обращения, что бы примерную сумму знать, на сайтах предварительная сумма - это полная шляпа, которой верить нельзя.

Вы пошли с СФР в суд, теперь не стоит от них ждать что кто то будет делать вам хорошо, поэтому необходимо тоже шевелиться, на их хитрую гайку - должны найти хитрый болт , с нужной резьбой.

Удачи.

Ответ для Михалуч:

Михалуч:
Удачи.

Михалуч, можете мне помочь разобраться с этим сайтом

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Год назад я делал запрос на стоимость электронного сертификата и получил ответ: "Предельная стоимость единицы товара "7-04-02"... по результатам последней закупки на территории Свердловской области определяется Госконтрактом №413/08 от 24.11.2021 и составляет 219666,67 руб." Я нашел этот контракт, там была сумма закупки на 2636000 руб. на 12 колясок. Были ли аналогичные контракты у СФР позже? Что-то у меня там с поиском никак не получается. Уже, вроде, тогда они начали говорить, что у них нет коммерческих предложений, а до этого отвечали, что денег не хватает. Если это был их последний контракт по Свердловской области с таким классификатором, то сумма электронного сертификата так и осталась. Значит они меня обманывают, что сертификат вырос в 2 раза.

Ответ для Михалуч:

Михалуч:
Мой совет: трясите приставов , прокуратуру, если будет еще суд по исполнительскому сбору , то в суде заявите, что запрос цены был очень давно, еще до вступления решения суда по коляскам в законную силу, и требуйте/просите что бы СФР снова сделал запрос цены ( сообщил вам с номер запроса цены, или самому надо каждый день мониторить сайт гос закупок, что бы не пропустить).

Суд будет, иначе как они решат вопрос по исполнительному сбору. С СФР мне общаться не хочется и на суд не пойду, а вот к приставам съезжу и попрошу их, чтобы в суде подняли вопрос по поводу нового запроса цен. А нельзя, к примеру, тому же Отто Бокк выслать коммерческое предложение им на э-майл, а те сформируют уже запрос и будут с ними работать? Как у них все простое превращается в сложные вещи.

Ответ для Greyz:

Greyz:
можете мне помочь разобраться с этим сайтом

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

я 2 года туда не заходил, уже не помню что к чему.
Я вам выше описал, как все делается, добавить не чего.

Ответ для Михалуч:

Михалуч:
Вы пошли с СФР в суд, теперь не стоит от них ждать что кто то будет делать вам хорошо, поэтому необходимо тоже шевелиться, на их хитрую гайку - должны найти хитрый болт , с нужной резьбой.

Что вы скажите по этому случаю, отвертятся?

Greyz:
"Согласно выписке из реестра электронных сертификатов заинтересованному лицу ... предоставлен электронный сертификат в рамках предоставления государственной услуги по обеспечению инвалидов TCP".

Ответ для Greyz:

Greyz:
отвертятся?

Не могу знать, я не судья.

А по стоимости сертификата, я не получал , тут есть много людей которые добивались пересмотра суммы в сторону увеличения, поищите тему и спросите там.

Ответ для Greyz:

Greyz:
А нельзя, к примеру, тому же Отто Бокк выслать коммерческое предложение им на э-майл, а те сформируют уже запрос и будут с ними работать?

Вы не совсем правильно понимаете что и как.

Запрос цены - от СФР .
Коммерческое предложение( СУММА В РУБ. за которую данный поставщик может поставить данное ТСР) - поступает от поставщика , например Отто Бок. на конкретный запрос цены.

Сначала - запрос цены с Тех.заданием от СФР ( описание требуемых размеров, эд.регулировок и т.д).