Ответ для АндрейВ:
Позвольте присоединиться ко всему вышесказанному. Все так и есть, как написано. Как вспомнишь, так вздрогнешь - и три месяца проживания на гособеспечении в ожидании того, когда на тебя обратят внимание, и слесаря, конечное звено и производителя протезного изделия. Но это я, в то время молодая и красивая, могла пойти к нему познакомиться, принести пиво и заставить заниматься собой, т.е. схемой. А сколько народу видят только равнодушное лицо своего "доктора"-посредника и уже готовое изделие и даже со слесарем не знакомы. Вот это и есть издевательство над людьми, возведенное в ранг закона. Не обязательно загонять гвозди под ногти, достаточно системы. Ничего удивительного, это наша Родина, сынок (из анекдота)
Шаг в сторону считается побег! Ведь нас загоняют в эту схему снова. Пока понемногу - урезав сумму компенсации. Хороший человек был Ельцин Борис Николаевич, светлая ему память!
Вообще, Армен, зачем затирать. Нужно сделать новую тему под названием "Кто делает плохие протезы" и переместить в нее эту разборку, а также все предыдущие, между пациентами и протезистами. Кто за?
{ bold: я предлагаю не делать такой темы }
И оставить все как есть в этой теме. Почему? Ответ после окончания расчистки темы
Ответ для АндрейВ:
Добрый всем вечер... долго я молчала.. наблюдала за непонятными разборками( надеюсь , что их вскоре затрут).. но когда в конечном итоге все свалили на систему, простите, не могу молчать....
я работаю на самом рядовом протезно-ортопедическом предприятии, работаю обыкновенным доктором ( даже не техником ортопедом). Но так же как техник , снимаю и обрабатываю слепки, делаю примерки, обучаю ходьбе и выдаю готовые изделия... ДА, в силу некоторых особенностей системы и многим другим причинам, я не собираю протез в цеху собственными руками, НО... мне не зазорно дойти до цеха и лично установить РСУ перед ламинацией и проконтролировать схему при сборке... Так , что не надо сваливать, все на систему работы, и советский конвеер, вполне все можно оптимизировать и направить в современное русло.Было бы желание...!!!
И не нужно прикрывать системой...брак в работе...( ничего личного).Было бы желание...
И на самом простом и провинциальном, ГОСУДАРСТВЕННОМ протезно-ортопедическом предприятии, Даже при конвеерной системе!!!!!есть все возможности оказывать качественные протезно-ортопедические услуги.
Vlairina:
НО... мне не зазорно дойти до цеха и лично установить РСУ перед ламинацией и проконтролировать схему при сборке... Так , что не надо сваливать, все на систему работы, и советский конвеер, вполне все можно оптимизировать и направить в современное русло.Было бы желание..
Ответ для Серебряный:
кстати в тему,схему всегда ставлю сам,как правило еще дома достраиваю несколько месяцев,при отделки косметики,чтобы не получились брёвна,всегда присутствую...
.
Пойми, лично мне ты ничего не делал, и причин как-то на тебя нехорошо реагировать у меня нет. Делить нам с тобой тоже нечего, пациентов - на всех хватит. Меняй свой подход к пациентам, учись, расти, делай выводы, а лицо - по-проще, и глядишь, народ к тебе потянется. А занимаясь верхоглядством и страдая высокомерием ты навредишь только себе и тем несчастным, которые волею судьбы к тебе попали на прием. Я считаю нас, протезистов, такими же ЛЮДЬММИ "в белых халатах", каковыми являются ВРАЧИ! (поклон и респект , ВлаИрине, АндреюВ и другим ВРАЧАМ! ) И хоть протезисты и не давали и не дают (а надо бы!) клятву Гиппократа, лично я всегда действую так, как будто я ее дал. Настоятельно рекомендую и тебе прочесть ее, пропустить эти слова через свою душу, проникнуться духом этой клятвы и следовать ей! Помни - в твоих руках СУДЬБЫ людей, они пришли к тебе за помощью и в твоих силах сделать их более счастливыми или, наоборот, несчастными! Это же огромная ответственность! Почувствуй ЭТО и действуй! А мы, чем сможем - поможем!
Без обид! ОК?
Удачи!
P.S.В очередной раз читаю свои слова и возникает чувство чрезмерной пафосности, но, чес-слов, пишу то, ЧТО думаю и КАК думаю, реально! Не обессудьте!
схему всегда ставлю сам,как правило еще дома достраиваю несколько месяцев
Ну, если протезисты на контакт не идут, то - да. И слава Богу, что голова и руки на месте! Но, такое, скорее всего, должно быть исключением, чем правилом!
Удачи.
а от меня низкий поклон ПапеКарло и всем Людям из протезного предприятия в Смоленске.
изменили мой взгляд на жизнь!
хожу сколько хочу!
про питер здесь много писали, но про Смоленск(предприятие "Серебряного") я никогда не забуду. доброжелательность и профессионализм, было даж как то жалко уезжать оттуда!
но про Смоленск(предприятие "Серебряного") я никогда не забуду. доброжелательность и профессионализм, было даж как-то жалко уезжать оттуда!
Ваша популярность стремительно растет и если все будет продолжаться (дай Бог!) такими темпами, то скоро за дядей Юрой (дай Бог ему крепкого здоровья!) начнется охота со стороны всех заинтересованных протезок!
Удачи!
Юре и Татьяне Николаевне - отдельный респект!
Ответ для Maratprotezist:
Про Ирочку - отдельная песня! Доктор, врач, протезист, специалист, умница, красавица, скромница (типа тут что-то не очень активна), милашка и обаяшка! НО! Ну оч-ч-ч-ень сурьезная дэвушка! Прям не могу! Но - люблю, обожаю и уважаю!
Vlairina:
. мне не зазорно дойти до цеха и лично установить РСУ перед ламинацией и проконтролировать схему при сборке...
Вы говорите про себя и свое предприятие. Но даже в этом случае представим, как это происходит на примере голени, скажем не длинной: грамотный слесарь протезного цеха к Вашему приходу собрал на обуви пациента комплекс «стопа – втулка – несущий модуль – машинка – гильзовое РСУ». Вы позиционируете внутренний ламинат на позитиве относительно собранного железа. Одно, правда, не понял:
Vlairina:
и проконтролировать схему при сборке...
Какой сборке? Все уже собрано, культеприемник Вы спозиционировали. Дальше, что касается схемы, работа пойдет со стопой и машинкой. Или я неправильно представляю последовательность, либо какие то еще нюансы?
Так или иначе, все это замечательно, но с некоторыми поправками: протез дан на примерку с гильзой не из термолина или аналога, а из ламината. Состояние культи в гильзе не видите. В случае проблем, а они, согласитесь, бывают, феном размягчаете смолу. И это плохо. По какой причине не можете делать сначала пробный приемник из прозрачного пластика – отсутствие знаний или же возможности их применения, извините, но это система.
Тем не менее, построение схемы протеза на этапе сборки производилось фактически Вашими руками. Это огромный плюс. Может ли другой протезист позволить себе то же самое. Вы скажете, при желании и достаточном уровне знаний смог бы. Но я говорю о системе, которая на той или иной протезке не позволяет получать достаточные знания и проявить их. Допустим, протезист знает, как правильно установить культеприемник относительно стопы, но подход к литьевщику «блокирован» чрезмерной загрузкой, отношениями сотрудников исходя из регламента работ и т.д. и т.п., в результате которых гильзовое РСУ тупо устанавливается под ноль. Это и есть система, такие правила она установила. Скажете, протезист мог бы проявить инициативу, стукнуть кулаком, в конце концов, в кабинете начальника. Но не кажется ли Вам, что необходимость доказывать элементарные вещи, сотрясая стол – проявления все той же системы.
И, наконец, я не хотел обобщать ситуацию на всех ПрОПах страны, но, исходя из результатов общения с сотрудниками различных предприятий, она плачевна в большинстве случаев.
Ответ для АндрейВ:
добрый день... или вечер..
естественно, что я могу говорить, только за свое предприятие и только за себя, и свою внутреннюю позицию и отношение к тому делу, которое я делаю.
У нас на предприятии сложился очень хороший микроклимат в отношениях между врачами , техниками и слесарями.( в этом плане , мне очень повезло) все вопросы решаем сообща, коллегиально, учимся друг у друга.
АндрейВ:
Какой сборке? Все уже собрано, культеприемник Вы спозиционировали. Дальше, что касается схемы, работа пойдет со стопой и машинкой. Или я неправильно представляю последовательность, либо какие то еще нюансы?
нюансов много, только не понимаю, зачем все тут рассказывать, у нас кажется тема немного другая. Схема построения протеза зависит от комплектующих, от вида КМ, использует дер.-пластиковую опору, пену или нет, от состояния культи пациента, от контрактуры... и т. д.
Тема была об отношении пациентки с протезистом… бывает , что не возникает личного контакта, но это не дает никакого права изменять наше отношение к работе и процессу протезирования конкретных пациентов. А Вы в оправдании протезиста свалили все на систему. Я ни в коем случае никого не виню, все мы люди разные, и разбираться в ситуации не буду и тем более искать виноватого…У каждого в работе все бывает , но система тут ни причем..
У Вас странное представление о ПрОПах государственых, или моя протезка отличается от других?. Примерка у нас начинается с примерочной гильзы из прозрачных термопластов... (не понимаю, почему Вы решили, что их у нас не применяют) знаю, что многие протезные предприятия застряли в прошлом веке и кроме, как шинно- кожаных протезов ничего не умеют делать.
АндрейВ:
И, наконец, я не хотел обобщать ситуацию на всех ПрОПах страны, но, исходя из результатов общения с сотрудниками различных предприятий, она плачевна в большинстве случаев.
Да уж, обобщать не нужно, Нас ведь пациенты тоже читают, не надо складывать у них неверное представление. НЕ ВсЁ и не везде плохо, есть где хорошо. Повторюсь, все зависит от людей и от их отношения к работе и к пациентам в том числе, Тут нельзя работать через призму $ в глазах.
Я точно знаю, что многие предприятия уже отошли от конвейерной системы, и один протезист занимается одним пациентом ОТ и ДО.. Такая система на Ярославском, Уфимском и на многих других предприятиях, на нашем еще не в полном объёме удален конвейер, но мы находим выход из этой ситуации и всегда в пользу для пациента.
АндрейВ:
Скажете, протезист мог бы проявить инициативу, стукнуть кулаком, в конце концов, в кабинете начальника.
Я, точно могу..., только мне не нужно этого делать...Руководство всегда выслушивает наши замечания и предложения. и чаще всего идет нам навстречу
Ответ для Михалыч:
Ответ для Maratprotezist:
пора открывать новую тему ДИФИРАМБЫ И ПРИЗНАНИЯ В ЛЮБВИ.
я понимаю, что появляюсь тут редко и вызываю бурю восторгов только открыв рот, но "Мальчики"... давайте скромнее. мы тут о серьезных вещах разговариваем.
а за комплименты спасибо...( краснею)
katerina:
А сколько народу видят только равнодушное лицо своего "доктора"-посредника и уже готовое изделие и даже со слесарем не знакомы.
Как знакомо! И хорошо, что это позади.Еще хочу добавить, что в таких протезках даже стены давят,там плохая энергетика.Может, как раз от равнодушия? И еще от того, что "сколько взоров жадных кинуто"в эту зияющую пустоту? Шутка ли ждать месяцами сие долгожданное изделие? Хорошо, что есть альтернативное протезирование,слава капитализму!
Я точно знаю, что не все в нашем мире решают деньги. Я просто хочу поделиться радостью: спустя почти год после ампутации мой муж ходит на хороших протезах!!!! Мы ездили в Мытищи. Мужем занимался один специалист от начала до конца, поэтому все получилось просто здорово. После аэропорта он просто сел за руль и поехал, спокойно и уверенно. Я точно знаю, такого счастья не было бы, согласись мы протезироваться в местном ПРОПе, тем более что имеется плачевный опыт. Страшно представить даже.((( Весь последний год я убеждалась в том, что ХОРОШИХ людей на свете ГОРАЗДО больше. Пусть всем страждущим судьба улыбнется как нам. Удачи!!!
Добрый день!!!
Прочитав комментарии, кто делает «хорошие протезы» была очень сильно шокирована. Возможно, в этом плане мне по жизни очень повезло. Мне на моем жизненном пути, на протяжении 10 лет с момента травмы и начала протезирования плохие протезисты не попадались……… У меня протез голени.
В этом году мне дали адрес протезного предприятия не государственного в городе Смоленске. Я была поражена быстротой и качеством работы. До этого на протезирование уходило не менее одного месяца. А тут между слепком примеркой и косметикой на протезе прошло 3 дня. При этом мне не ставили условия или удобство в носке или хороший внешний вид. Сочетание удобства и косметики поражают. Я могу не только ходить на каблуках до 6 см, но и теперь спокойно надеть платья выше колена сантиметров на 10 как минимум, а для любой женщины внешний вид это главное, раньше я думала, что у меня хороший протез, но теперь я поняла, что я сильно ошибалась...
Хочу выразить глубочайшую признательность всему коллективу «Центр ортопедии» возглавляемый Игорем Владимировичем, за их труд от которого зависит многое. Я желаю ВАМ долгих лет без облачной работы, что бы своим трудом ВЫ делали счастливыми людей. А таким пациентам как я больше встречать на жизненном пути таких СПЕЦИАЛИСТОВ как ВЫ, и жизнь станет для НАС ярче, краше и прекраснее.
С Уважением Людмила.
Ответ для Yar: Спасибо на добром слове. Приятно читать подобные отзывы о нашей работе... Хочу лишь заметить, что наше предприятие называется "Центр Ортопедии Плюс"
С темой похоже все ясно. Но это только мое мнение.
Да какие терки, Армен. Нормальные споры.
Не много, но делают, смотря у кого. Некоторые протезисты, занимающиеся индивидуальным изготовлением, могут давать очень даже качественную продукцию.
Позвольте присоединиться ко всему вышесказанному. Все так и есть, как написано. Как вспомнишь, так вздрогнешь - и три месяца проживания на гособеспечении в ожидании того, когда на тебя обратят внимание, и слесаря, конечное звено и производителя протезного изделия. Но это я, в то время молодая и красивая, могла пойти к нему познакомиться, принести пиво и заставить заниматься собой, т.е. схемой. А сколько народу видят только равнодушное лицо своего "доктора"-посредника и уже готовое изделие и даже со слесарем не знакомы. Вот это и есть издевательство над людьми, возведенное в ранг закона. Не обязательно загонять гвозди под ногти, достаточно системы. Ничего удивительного, это наша Родина, сынок (из анекдота)
Шаг в сторону считается побег! Ведь нас загоняют в эту схему снова. Пока понемногу - урезав сумму компенсации. Хороший человек был Ельцин Борис Николаевич, светлая ему память!
{ bold: я предлагаю не делать такой темы }
И оставить все как есть в этой теме. Почему? Ответ после окончания расчистки темы
Добрый всем вечер... долго я молчала.. наблюдала за непонятными разборками( надеюсь , что их вскоре затрут).. но когда в конечном итоге все свалили на систему, простите, не могу молчать....
я работаю на самом рядовом протезно-ортопедическом предприятии, работаю обыкновенным доктором ( даже не техником ортопедом). Но так же как техник , снимаю и обрабатываю слепки, делаю примерки, обучаю ходьбе и выдаю готовые изделия... ДА, в силу некоторых особенностей системы и многим другим причинам, я не собираю протез в цеху собственными руками, НО... мне не зазорно дойти до цеха и лично установить РСУ перед ламинацией и проконтролировать схему при сборке... Так , что не надо сваливать, все на систему работы, и советский конвеер, вполне все можно оптимизировать и направить в современное русло.Было бы желание...!!!
И не нужно прикрывать системой...брак в работе...( ничего личного).Было бы желание...
И на самом простом и провинциальном, ГОСУДАРСТВЕННОМ протезно-ортопедическом предприятии, Даже при конвеерной системе!!!!!есть все возможности оказывать качественные протезно-ортопедические услуги.
Полностью согласен! respect!
кстати в тему,схему всегда ставлю сам,как правило еще дома достраиваю несколько месяцев,при отделки косметики,чтобы не получились брёвна,всегда присутствую...
Дим, главное, чтобы ТЕБЕ было .
Пойми, лично мне ты ничего не делал, и причин как-то на тебя нехорошо реагировать у меня нет. Делить нам с тобой тоже нечего, пациентов - на всех хватит. Меняй свой подход к пациентам, учись, расти, делай выводы, а лицо - по-проще, и глядишь, народ к тебе потянется. А занимаясь верхоглядством и страдая высокомерием ты навредишь только себе и тем несчастным, которые волею судьбы к тебе попали на прием. Я считаю нас, протезистов, такими же ЛЮДЬММИ "в белых халатах", каковыми являются ВРАЧИ! (поклон и респект , ВлаИрине, АндреюВ и другим ВРАЧАМ! ) И хоть протезисты и не давали и не дают (а надо бы!) клятву Гиппократа, лично я всегда действую так, как будто я ее дал. Настоятельно рекомендую и тебе прочесть ее, пропустить эти слова через свою душу, проникнуться духом этой клятвы и следовать ей! Помни - в твоих руках СУДЬБЫ людей, они пришли к тебе за помощью и в твоих силах сделать их более счастливыми или, наоборот, несчастными! Это же огромная ответственность! Почувствуй ЭТО и действуй! А мы, чем сможем - поможем!
Без обид! ОК?
Удачи!
P.S.В очередной раз читаю свои слова и возникает чувство чрезмерной пафосности, но, чес-слов, пишу то, ЧТО думаю и КАК думаю, реально! Не обессудьте!
Ну, если протезисты на контакт не идут, то - да. И слава Богу, что голова и руки на месте! Но, такое, скорее всего, должно быть исключением, чем правилом!
Удачи.
изменили мой взгляд на жизнь!
хожу сколько хочу!
про питер здесь много писали, но про Смоленск(предприятие "Серебряного") я никогда не забуду. доброжелательность и профессионализм, было даж как то жалко уезжать оттуда!
Ну, Игорь, держись! Ваша популярность стремительно растет и если все будет продолжаться (дай Бог!) такими темпами, то скоро за дядей Юрой (дай Бог ему крепкого здоровья!) начнется охота со стороны всех заинтересованных протезок!
Удачи!
Юре и Татьяне Николаевне - отдельный респект!
Ирина вообще молодец!!!на моей практике единственная девушка протезист не боящаяся делать что-то своими руками!!!!
Про Ирочку - отдельная песня! Доктор, врач, протезист, специалист, умница, красавица, скромница (типа тут что-то не очень активна), милашка и обаяшка! НО! Ну оч-ч-ч-ень сурьезная дэвушка! Прям не могу! Но - люблю, обожаю и уважаю!
Здравствуйте!
Вы говорите про себя и свое предприятие. Но даже в этом случае представим, как это происходит на примере голени, скажем не длинной: грамотный слесарь протезного цеха к Вашему приходу собрал на обуви пациента комплекс «стопа – втулка – несущий модуль – машинка – гильзовое РСУ». Вы позиционируете внутренний ламинат на позитиве относительно собранного железа. Одно, правда, не понял:
Какой сборке? Все уже собрано, культеприемник Вы спозиционировали. Дальше, что касается схемы, работа пойдет со стопой и машинкой. Или я неправильно представляю последовательность, либо какие то еще нюансы?
Так или иначе, все это замечательно, но с некоторыми поправками: протез дан на примерку с гильзой не из термолина или аналога, а из ламината. Состояние культи в гильзе не видите. В случае проблем, а они, согласитесь, бывают, феном размягчаете смолу. И это плохо. По какой причине не можете делать сначала пробный приемник из прозрачного пластика – отсутствие знаний или же возможности их применения, извините, но это система.
Тем не менее, построение схемы протеза на этапе сборки производилось фактически Вашими руками. Это огромный плюс. Может ли другой протезист позволить себе то же самое. Вы скажете, при желании и достаточном уровне знаний смог бы. Но я говорю о системе, которая на той или иной протезке не позволяет получать достаточные знания и проявить их. Допустим, протезист знает, как правильно установить культеприемник относительно стопы, но подход к литьевщику «блокирован» чрезмерной загрузкой, отношениями сотрудников исходя из регламента работ и т.д. и т.п., в результате которых гильзовое РСУ тупо устанавливается под ноль. Это и есть система, такие правила она установила. Скажете, протезист мог бы проявить инициативу, стукнуть кулаком, в конце концов, в кабинете начальника. Но не кажется ли Вам, что необходимость доказывать элементарные вещи, сотрясая стол – проявления все той же системы.
И, наконец, я не хотел обобщать ситуацию на всех ПрОПах страны, но, исходя из результатов общения с сотрудниками различных предприятий, она плачевна в большинстве случаев.
добрый день... или вечер..
естественно, что я могу говорить, только за свое предприятие и только за себя, и свою внутреннюю позицию и отношение к тому делу, которое я делаю.
У нас на предприятии сложился очень хороший микроклимат в отношениях между врачами , техниками и слесарями.( в этом плане , мне очень повезло) все вопросы решаем сообща, коллегиально, учимся друг у друга.
нюансов много, только не понимаю, зачем все тут рассказывать, у нас кажется тема немного другая. Схема построения протеза зависит от комплектующих, от вида КМ, использует дер.-пластиковую опору, пену или нет, от состояния культи пациента, от контрактуры... и т. д.
Тема была об отношении пациентки с протезистом… бывает , что не возникает личного контакта, но это не дает никакого права изменять наше отношение к работе и процессу протезирования конкретных пациентов. А Вы в оправдании протезиста свалили все на систему. Я ни в коем случае никого не виню, все мы люди разные, и разбираться в ситуации не буду и тем более искать виноватого…У каждого в работе все бывает , но система тут ни причем..
У Вас странное представление о ПрОПах государственых, или моя протезка отличается от других?. Примерка у нас начинается с примерочной гильзы из прозрачных термопластов... (не понимаю, почему Вы решили, что их у нас не применяют) знаю, что многие протезные предприятия застряли в прошлом веке и кроме, как шинно- кожаных протезов ничего не умеют делать.
Да уж, обобщать не нужно, Нас ведь пациенты тоже читают, не надо складывать у них неверное представление. НЕ ВсЁ и не везде плохо, есть где хорошо. Повторюсь, все зависит от людей и от их отношения к работе и к пациентам в том числе, Тут нельзя работать через призму $ в глазах.
Я точно знаю, что многие предприятия уже отошли от конвейерной системы, и один протезист занимается одним пациентом ОТ и ДО.. Такая система на Ярославском, Уфимском и на многих других предприятиях, на нашем еще не в полном объёме удален конвейер, но мы находим выход из этой ситуации и всегда в пользу для пациента.
Я, точно могу..., только мне не нужно этого делать...Руководство всегда выслушивает наши замечания и предложения. и чаще всего идет нам навстречу
Ответ для Maratprotezist:
пора открывать новую тему ДИФИРАМБЫ И ПРИЗНАНИЯ В ЛЮБВИ.
я понимаю, что появляюсь тут редко и вызываю бурю восторгов только открыв рот, но "Мальчики"... давайте скромнее. мы тут о серьезных вещах разговариваем.
а за комплименты спасибо...( краснею)
Как знакомо! И хорошо, что это позади.Еще хочу добавить, что в таких протезках даже стены давят,там плохая энергетика.Может, как раз от равнодушия? И еще от того, что "сколько взоров жадных кинуто"в эту зияющую пустоту? Шутка ли ждать месяцами сие долгожданное изделие? Хорошо, что есть альтернативное протезирование,слава капитализму!
Прочитав комментарии, кто делает «хорошие протезы» была очень сильно шокирована. Возможно, в этом плане мне по жизни очень повезло. Мне на моем жизненном пути, на протяжении 10 лет с момента травмы и начала протезирования плохие протезисты не попадались……… У меня протез голени.
В этом году мне дали адрес протезного предприятия не государственного в городе Смоленске. Я была поражена быстротой и качеством работы. До этого на протезирование уходило не менее одного месяца. А тут между слепком примеркой и косметикой на протезе прошло 3 дня. При этом мне не ставили условия или удобство в носке или хороший внешний вид. Сочетание удобства и косметики поражают. Я могу не только ходить на каблуках до 6 см, но и теперь спокойно надеть платья выше колена сантиметров на 10 как минимум, а для любой женщины внешний вид это главное, раньше я думала, что у меня хороший протез, но теперь я поняла, что я сильно ошибалась...
Хочу выразить глубочайшую признательность всему коллективу «Центр ортопедии» возглавляемый Игорем Владимировичем, за их труд от которого зависит многое. Я желаю ВАМ долгих лет без облачной работы, что бы своим трудом ВЫ делали счастливыми людей. А таким пациентам как я больше встречать на жизненном пути таких СПЕЦИАЛИСТОВ как ВЫ, и жизнь станет для НАС ярче, краше и прекраснее.
С Уважением Людмила.