/ Форум / Архив / Мысли о жизни

Ответ для JulSa:
Не вижу ничего плохого в намеке (напоминании) людям, что они человеки

Ответ для Galey:
Значит намек не кажущийся, а наличествующий, раз не только я его заметила
Канеш, нет ничего плохого в том, чтобы напомнить людям, что они человеки. Но (и опять это "но" ) человеками были признаны не все

А некоторые - были, есть и остаются просто - Л Ю Д Ь М И

Ответ для Натуля:

Натуля:
Извини, Аня.

Да вообщем-то не за что.

Про оставаться человеком - это несомненно, это всегда и на все времена. Но лишних проблем и проблемных людей не любит никто, они неудобны. И, если в разгар рабочего дня, мне начал сильно натирать протез или случилась еще какая неприятность, связанная с моими особенностями, я предпочитаю не показать вида, доработать до положенного срока или результата, а потом дома, за закрытыми дверями, вдали от посторонних глаз, "зализывать" свои раны. Потому что окружающим врядли понравится, если я стану преподносить им "свои сюрпризы", когда от меня их никто не ждет. Эх-эх...

Ответ для JulSa:
Спасибо, Юля! Очень приятно читать Ваш спокойный ответ. Абсолютно с Вами согласна.

Ответ для JulSa:
Как мне кажется для автора слова ЛЮДЬМИ и ЧЕЛОВЕКИ имеют один смысл, конкретно в этом посте.

Ответ для NezabvennayA:

NezabvennayA:
Если следовать вашей логике, то получается, что инвалидность помогает стать человеком? Я правильно вас поняла?

Нет, вы меня вообще не поняли. Было сказано как - сначала с особыми потребностями, потом поварившись в этой каше - инвалидом или инвалидкой.... Поэтому вспомним слова Высоцкого - "Не лучше ли при жизни быть приличным ЧЕЛОВЕКОМ."))
Получается, что данное виртуальное сообщество превращает людей в инвалидов? -)) По логике... тогда вообще оно "не есть хорошо".-)

А лично мое мнение - если до приобретения инвалидности были с человечностью проблемы, то она только все усугубит.
Инвалидность не помогает стать челвеком, если ты уже изнчально им не был. Инвалидность - это по той или иной причине возникшее состояние, в котором ЧЕЛОВЕК вынужден жить. А уж как жить - по человечески или нет - ему самому решать.

Ответ для JulSa:

JulSa:
Значит намек не кажущийся, а наличествующий, раз не только я его заметила
Канеш, нет ничего плохого в том, чтобы напомнить людям, что они человеки. Но (и опять это "но" ) человеками были признаны не все

Намек не кажущийся. И даже не намек, а констатация факта.
Если существо умеет разговаривать и стоит на задних лапах - не всегда оно человек. Иногда оно Шариков.-)

Вы не замечали, как иногда человеку уважительно, с восхищением говорят - "Слушай, ну ты...ЧЕЛОВЕК!!!". Но не всем и не все.
А если человек позиционирует себя как инвалид...

Ответ для Натуля:

Натуля:
А если человек позиционирует себя как инвалид...

,
то, предполагается, что он отказывается от человеческого звания?
Но тогда нужно уточнить, что значит "позиционирует".
Тычет всем свою справку и требует к себе уважения и льгот?
К сожалению, бывают в жизни такие случаи, когда людей вынуждают так поступать. Или Вы имели в виду что-то другое?

Ответ для Sandy:

Sandy:
Тычет всем свою справку и требует к себе уважения и льгот?
К сожалению, бывают в жизни такие случаи, когда людей вынуждают так поступать.

Действительно, такие случаи бывают - но имела в виду не их.

Sandy:
то, предполагается, что он отказывается от человеческого звания?
Но тогда нужно уточнить, что значит "позиционирует".

Во многих случаях и отказывается. С приобретением инвалидности многие люди начинают кто ВЫЖИВАТЬ, кто ДОЖИВАТЬ, кто БОРОТЬСЯ. И почти никто ПРОСТО не живет. Не получает удовольствия от жизни, ПЕРЕСТАЕТ УМЕТЬ ЕГО ОЩУЩАТЬ.
Я не умею выразиться понятнее.

Но такое отношение к себе и к жизни - оно заражает других людей и начинается ответная реакция. То есть к тебе начинают относиться как к инвалиду в исконном словарном и историческом значении этого слова.

Вот как есть соалкоголики - то есть люди, которые долго живут и общаются с алкоголиками, так есть и соинвалиды. так что вопрос о том, что они делают на инвалидном портале вообще неуместен - ясно, что они делают - просто им здесь комфортно, здесь "свои".

Вот, пришло определение:
если инвалидность наложила отпечаток на личность человека, он становится инвалидом. Если этого не произошло, то есть если человек это осознает и ему удается сохранить свою личность неизмененной, он ЧЕЛОВЕК - вернее, как раньше таковым был, так и остается.

Причем слово "инвалидность" можно земенить на любое равноценное...

Ответ для Верба:

Верба:
Я часто бываю среди детей, они настолько открыты и всегда говорят, то что видит: Тетя, вы инвалид?
Нет, я не инвалид,-отвечаю я им. Я инвалидка!

"Как вы лодку назовете, так она и поплывет."

Ответ для Верба:

Верба:
Например, сколько комплексов у женщин, имеющих лишний вес

Может быть именно от этих комплексов эти женщины так боятся назвать себя толстыми. Они любят говорить- пышная, с пышными формами, мужики не собаки, на кость не бросаются... Скажи такой- ты жирная. Оскорбление. А мы не оскорбляемся от того, что в нас подчеркивают физический недостаток. Мы без комплексов, или привыкли и смирились со своим статусом?

Ответ для Фишка:

Не хотели бы вы рассказать бо этом , чтобы избавиться от них?

Как ни странно, но все выступления доказали обратное.

Фишка:
Читая форум, у меня создаётся такое впечатление, что почти у всех есть страшный комплекс , связанный с состоянием здоровья: что не тема, то употребляется слово " инвалид"!
Я терпеть не могу этого слова - я - просто человек с особыми потребностями, как и все остальные у кого серьёзные проблемы со здоровьем.
Не кажется ли ВАМ, что этим словом ва сами себя унижаете и подчёркиваете свою ущербность, выражая тем самым свои комплексы по поводу своего положения?
Не хотели бы вы рассказать бо этом , чтобы избавиться от них?

Я думаю цепляет не слово, что-то у Шекспира "роза будет пахнуть розой, как ее не назови". Дословно не помню. Я думаю цепляет отношение общества к инвалидам, стереотип, который до сих пор проэцируется на слово инвалид. То есть вы накладываете на слово как бы отрицательную оценочную окраску, следуя каким-то стериотипам, возможно общественным.
Для вас "инвалид" как и для многих - бомж, попрошайка в метро, убогий, ущербный человек, бесполезный. Я думаю все мняется, но слово еще сохраняет отрицательную окраску.

Ответ для Лиза:

Лиза:
Спасибо, Юля! Очень приятно читать Ваш спокойный ответ. Абсолютно с Вами согласна.

Вам спасибо за поддержку и понимание

Ответ для Натуля и Galey:
Извините, что отвечаю вам обоим сразу, но это для того, чтоб не повторяться.

Galey:
Как мне кажется для автора слова ЛЮДЬМИ и ЧЕЛОВЕКИ имеют один смысл, конкретно в этом посте.

С этим я и не спорила, впрочем, как и с самим утверждением

Натуля:
Намек не кажущийся. И даже не намек, а констатация факта.

Хорошо, что вы разъяснили к чему это было сказано, а то первоначальный намек имел неоднозначное толкование

Натуля:
Нет, вы меня вообще не поняли. Было сказано как - сначала с особыми потребностями, потом поварившись в этой каше - инвалидом или инвалидкой....

Кажется, произошло круговое непонимание)). Напомню, что тема началась с того, что автору оооч не нравится слово "инвалид", поскольку оно в первоначальном смысле означает "неспособный, неполноценный". То бишь автор не вдавалась уже в такие сложные материи как остается ли человек с инвалидностью человеком с большой буквы или нет. Поэтому Оля, говоря что "многие сначала позиционируют себя человеками с особыми потребностями, а потом поварившись в этой каше - становятся инвалидом или инвалидкой", подразумевала, что эти люди, пообщавшись тут, начинают более спокойно относится к этому слову, как термину, обозначающему определенный статус (правовой и медицинский), не относящийся к их оценке как человека. Вот и все

Много-много лет назад, была такая юмористическая сценка. Не помню точно кто её исполнял, вроде Ширвиндт с Державиным, но не это главное. Называлась она : Докажи, что ты не верблюд! Так вот все последние посты в точности её повторяют! Спасибо, что насмешили!

Ответ для Фишка:

Фишка:
Уважаемые форумчане ! Читая форум, у меня создаётся такое впечатление, что почти у всех есть страшный комплекс , связанный с состоянием здоровья: что не тема, то употребляется слово " инвалид"!

Марин, поймите как здесь было уже сказано - мы находимся на портале особом так сказать.... Но я например, себя инвалидом не считаю. Я - Человек. Да есть небольшие физические ограничения, но это не мешает мне вести нормальный образ жизни и встречаться со здоровыми людьми.....
Просто есть некоторые люди для которых комплекс проблема со здоровьем, является главным, а случается это потому что они сидят дома и никуда не выходят (у меня просто есть один такой знакомый,я про него говорю)и выговорится некому. Те, кто пришел на этот портал явно уже не одни.
Я согласна с Вербой - нужно себя принять и полюбить такой или таким какой(ая) ты есть - я прохожу по улицам и чего то не слышу в вой адрес слова инвалид.
Стереотипы, стереотипы и ещё раз СТЕРЕОТИПЫ..
Мы Люди!!! независимо от статуса и с ним нужно научиться жить какой бы он ни был.
Нужно просто жить и наслаждаться жизнью вот и все советы по поводу того как избавиться от этого комплекса, а также не нужно постоянно твердить, что ты инвалид и люди перестанут это замечать и будут относиться к тебе как к совершенно нормальному человеку....

Ответ для поддержка:

поддержка:
прохожу по улицам и чего то не слышу в вой адрес слова инвалид.

Понятно, что в глаза не скажут,да и занятость людей, просто не до Вас.

поддержка:
люди перестанут это замечать и будут относиться к тебе как к совершенно нормальному человеку....

Вот тут двоякое суждение. Ну представьте, когда к инвалиду будут относиться, как к здоровому.Это просто затопчут,затолкают. А близкие сядут на шею, не обращая внимания на ваши ограниченные возможности. Просто это из личного опыта, потом приходится идти на попятную и взывать к сочувствию.
Все-таки правы многие высказывающиеся, что этот статус должен в цивилизованном обществе не нести негативную окраску, а лишь давать инвалидам скидку на их ограниченные способности.

Ответ для Мирабелла:

Мирабелла:
А близкие сядут на шею, не обращая внимания на ваши ограниченные возможности. Просто это из личного опыта, потом приходится идти на попятную и взывать к сочувствию.

А зачем на попятную? Втянулись и везите.

Ответ для Натуля:

Натуля:
если инвалидность наложила отпечаток на личность человека, он становится инвалидом. Если этого не произошло, то есть если человек это осознает и ему удается сохранить свою личность неизмененной, он ЧЕЛОВЕК

И всё же я не стал бы так толковать слово "инвалид".
Я думаю, проще: если у человека есть инвалидность, то он является инвалидом. Вы же вкладываете в слово инвалид смысл неполноценный человек. Мне кажется, ошибочным такое толкование этого слова, которое, к сожалению, некоторые люди воспринимают именно так. Но это совершенно разные термины.
Инвалид может быть полноценным человеком, равно как и неполноценный человек может быть неинвалидом.

Натуля:
Вот как есть соалкоголики - то есть люди, которые долго живут и общаются с алкоголиками, так есть и соинвалиды. Так что вопрос о том, что они делают на инвалидном портале вообще неуместен - ясно, что они делают - просто им здесь комфортно, здесь "свои".

То есть, получается, что неинвалиды этого сайта не совсем полноценные люди? Соглашусь отчасти. Некоторые - да, некоторые - нет. Равно как и инвалиды.

Ответ для Sandy:

Sandy:
То есть, получается, что неинвалиды этого сайта не совсем полноценные люди? Соглашусь отчасти. Некоторые - да, некоторые - нет. Равно как и инвалиды.

Вы меня поняли. Я и не имела в виду всех.-) но согласитесь, что в некоторых случаях это действительно имеет место быть.-)