/ Форум / Общество / СМИ

Ответ для Taiwana:

Taiwana:
Лучше уж и правда - положить эти... по воле господа - за Наталию

Ответ для нат:
Ответ для нат:
прошу, наверное, извинения..за то, что не написала Вам в личку..чес слово, несколько раз хотелось, но что-то останавливало (даже не могу объяснить что именно..какое-то шестое чувство шептала об неискренности, но даже не смотря на это - я была готова протянуть вам руку помощи пусть и одноразово...). Я уважаю активность и участие всех тех людей, которые привлечены были к помощи для Вас, особенно можно выделить стойкость Sarah, ведь именно на неё полетели и не только гнилые помидоры....но мой пост не об этом, Вы, Наташа, ранее написали (простите, не помню на какой странице сами, своими словами о своей жизненной ситуации..признаюсь, еще больше прониклась, но тут же заговорил во мне ещё громче сомневающийся червячок....да, я согласна с многими здесь кто говорит и в Вашу поддержку, а кто и против...но вставлять своих "пять копеечек" почему-то не хотелось даже когда была объявлена цена подходящей для Вас коляски - дай Небеса возможности добиться такой колесницы...
но, Наталья, мне вот просто таки хочется задать Вам вопрос: а не слишком ли Вы привередничаете в выборе коляске??

нат:
Пока месяца 3-5 ездить мне на коляске неудасться, ( причине восвящен весь форум). Обсуждать сложности (строение фигуры

я имею тоже уже достаточный опыт *сидения* в коляске, который давно перевалил за 10 лет..как нестранно - у меня тоже фигура..мда..ну, Вы знаете я особо-то не привередничала, когда мне первый раз была возможность пересесть в коляску после двухлетнего возлежания на спине..и представьте, коляска не то чтобы не была за 6000 евро, она даже нигде и ниразу не была оснащена моторчиком - обычная торпеда, с матрасом и *сидение* в ней было полулежа...даже в те времена еще совсем молоденькой девочке мне совсем не приходидило в голову *ах, как же я смотрюсь на энтом троне? И моя фигура..да туда можно было посадить еще две меня..вот меня это не заботило совсем и абсолютно – у меня была единственная цель: Стать независимой!!»…А что у Вас с фигурой не так? На фото Вы вполне даже женственна и в Вас не больше 80 кг! Судя по фигуре – женщина в возрасте и причем совсем не голодавшая при такой «сумасшедшей семейке! Фигура как фигура – ничего особенного!», но вернемся к рассказу обо мне - постепенно я научилась сидеть, и даже со временем управлять обычной комнатной и даже совсем не ставрополькой, которая считается еще улучшенной коляской, а обычной пластмассовой ростовчанкой, которая разваливается на ходу...да, я не миопат, но я шейница при чем *глухая* и мне не было помехой "моя фигура" - стандарт коляски 48-50, а для меня и 40 см - это уже оч широко - при всем при этом я не крутила нос "ой, мне не подходит ибо моя фигура..", а просто села в то что было..через время я захотела улучшить себе "езду" и сама искала и спонсоров и при этом грила размеры и какая коляска для меня удобна - и нашла Мне вот что не понятно в этой всей Вашей истории: почему ВЫ спрятались за чужими спинами? Да, Ваши посты редки, но читая их почему-то создается впечатление, что Вы просто не только саможалеющее, но и просящее сожалениее, участие в Вашей судьбе, хотя на самом деле все не так уж плохо, как Вы, Наталья, да-да, именно Вы все это представили и для Ольги, и для Равили, и для Николая с Антоном.
Скажите пожалуйста, ведь у Вас совсем не травма, которая произошла ВДРУГ, у Вас же заболевание - оно ведь с детства, с рождения, Вот мне и всем остальным скажите: как Вы умудрились дожить с такой агрессоршой-мамой и сестрой до 43 лет??? Вот просто любопытно!! И прошу Вас не надо перекладывать в очередной раз на Ваших благотворителей этот ответ - Вы можете и сами хорошо, пусть и медлен, НО ответить, особенно судя по последним постам – у Вас это даже неплохо и получается

P.S. И так, между прочем, неужели Вам ниразу не стало обидно за тех людей, которые Вас и Вашу личность защищали вот здесь на форуме даже вопротив своей, вопротив своему унижению, которое ниединожды было высказано в их адрес..вот неужели у Вас ни разу не возникло желание САМОЙ сказать? Почему Вы позволили унижать Ваших благодетелей?

Ответ для Taiwana:

Taiwana:
Она не привыкла к "черт знает что", она привыкла чай пить по команде... такая ее жизнь. А некоторые хотят перелопатить все и добиться успеха

Пила, пока давали. Посторонним пришлось вмешаться, поскольку возникла угроза - девушку хотят отправить в дом для инвалидов.
Никто бы не вмешивался в эту размеренную жизнь "с чаем по команде", если бы "командиры" не скомандовали Наташе "вон из дома". Возможно, мать Наташи, как и мой отец, искренне заблуждаются, полагая, что "место инвалида - в инвалидном доме".

Хоть я чаще всего несогласна с Натулей, но именно она наиболее четко отметила, что, возможно, мать задумалась о своей старости, о том, что она 40 лет своей жизни ухаживала за дочкой - хватит. Пусть,мол, теперь "государство" возьмет заботу на себя.

Но маму при этом реальность не интересует совершенно.
То ли мать сама о себе решила позаботиться, то ли надеется на помощь второй дочери - мы не знаем.
Но вряд ли матери сейчас помогает вторая дочь, ибо вторая дочь живет отдельно.
Но мать сама в дом инвалидов переезжать явно не собирается.

Я жила в доме инвалидов. И я видела там мать и дочь. Мать переехала в дом инвалидов вместе с дочерью. Это были две пожилые женщины. Одна из них слабоумная в инвалидной коляске.

Итак, мб, Наташа и пила всю жизнь "чай по команде". Но "вон из дома" по команде она не собирается. И это ее решение, в осуществлении которого ей пытаются помочь те, кто поддерживает это ее решение - не уходить в дом инвалидов. Устроить свою жизнь иначе.

Мб, Наташа и не захотела бы ничего менять, если бы мать от нее не отказалась. А поскольку мать (и сестра) отказались ей помогать, мол, хватит, "пусть тебе государство помогает", Наташа была вынуждена выбрать одно из двух: или "идти по адресу", по которому ее "послали" родственники, или обратиться за помощью и поддержкой к общественности.
Наталья выбрала второе, то есть пошла против воли матери.
И теперь общественность помогает Наташе выжить в сложившейся ситуации.

Да, Наташа не привыкла к "черт знает что". Я не один год жила в доме для престарелых. Но к тому "черт знает что", которое там творится, я привыкнуть так и не смогла. Когда я вышла оттуда, а 2 недели спустя получила письмо от соседки по палате "с текущими новостями", у меня волосы встали дыбом: как там можно жить? Вот так за 2 недели я привыкла жить одна в кв.

Хотя со всех сторон только и слышала:ты не сможешь жить одна. То, мол, жила с отцом и мачехой, то "государство о тебе заботилось", а теперь самой себе надо тот же чайник вскипятить. Я первые 3 месяца в кв жила без пенсии и без соцработника. И мне было лучше, чем в доме инвалидов. Я просыпалась по утрам и пела радостные песни. Например, "Я люблю тебя, жизнь". Хотя я тогда жила впроголодь. И ночью укрывалась верхней одеждой, так как у меня не было одеяла. Но это не было "черт знает что". Это была жизнь на свободе.

И я еще ни разу не пожалела, что я променяла жизнь в доме инвалидов на жизнь в квартире. И если уж умирать - тоже не в доме инвалидов.

Мне сейчас очень неудобно перед теми, кто сделал другой выбор. Кто выбрал жизнь в доме инвалидов. И считает, что поступил правильно, что лично ему там жить лучше, чем в квартире. На самом деле я уважаю их выбор. Но именно они почему-то молчат. Никто из них не написал:"Народ, прекратите "воду мутить"! Наташина мама правильно все решила! Лучше жить в доме инвалидов, чем в квартире!" И хоть объяснили бы, чем для них это лучше. Ни один не объясняет. Все молчат.

А пишут ЗА дом инвалидов те (Вы, например), кто сам в дом инвалидов не собирается. И на данный момент Вы не в доме инвалидов живете.

Вы хотите помочь Наташе? Или Вы хотите помешать "спасателям"? Вы тут все это написали с целью убедить всех, что Наташа "должна" отправиться "вон из дома" именно туда, куда ее "посылают" родственники, то есть в дом инвалидов? Но конкретно Вы об этом не пИшите. Или вы не поняли, что как прежде, у Наташи уже не будет? Но не будет не изза "вмешательства спасателей", а из-за того, что родственниеи отказались помогать Наташе.

Так чем (по-Вашему)должны заняться "спасатели"? Убеждать маму ничего не менять в деле ухода за Наташей? Натуля абсолютно права в одном наблюдении: мама Наташи вынуждена что-то менять, поскольку она не может продолжать тащить все на себе. Питерская четверка "спасателей" - это не команда психологов. Это просто люди, которые лучше понимают реальность, чем Наташины родственники. Да и лучше, чем Вы (извините).

Помогая Наташе, "спасатели" помогают Наташиной маме. Помогают понять - люди с инвалидностью живут не только в доме инвалидов. Помогают понять - возможно организовать жизнь Наташе так, чтобы она обходилась без помощи родственников.

Вы же верующий человек. Молитесь.

Ответ для "команды спасателей":

Конкретно (повторюсь).

Когда будет возможность,

1.посетить ближайший к месту жительства Наташи дом инвалидов, узнать, насколько реально ее проживание именно в этом доме;
2.посетить ближайший к месту жительства Наташи социальный дом , узнать, насколько реально ее проживание именно в этом доме;
3.посетить комнату в коммуналке, узнать, насколько реально ее проживание там.

Выбрать меньшее из зол.

Желательно заранее обозначить критерии, по которым будет проходить сравнительный анализ. Навскидку:
а) доступная среда:
б)возможности для организации помощи в быту;
в)отношение администрации (соседей по коммуналке) к перспективе переселения к ним Наташи.

Возможно, кто-то из портальцев подскажет еще какие-то критерии.

Вот читаю я это все, и больше всего меня поражает тот "кипиш" который разгорелся вокруг подходящей коляске.
Не буду говорить очень много, но хотелось бы отметить тот факт, что ТАКИЕ (пожходящие) коляски доступны далеко не каждому.
Когда я "Сломалась" и после этого долго лежала в своей маленькой комнатушке, не имея коляску, к счастью (или к сожалению) у нас в поселке умерла одна старушка, которая ездила на своей коляске уже порядком 10-ти лет, по причине отсутствия ног. Так вот после ее смерти мне припёрли ее "колесницу" у которой блистели только поножки, т.к. были новые. Я на ней проездила еще лет 6 (непомню). Затем выбила коляску через нашу, так называемую, соц.защиту, которая предоставляет Коляски "Мадэ ин Чина" сроком на 7 лет. Так моя домашняя уже сыпиться давно, а для прогулки выдали недавно одну, производства того же. Низкая, широоокая, уродливая, тряпошная, в крупную клетку. А што делать? Приходиться гулять на ней. Так я не реву, и не ною! А коляску приобрести за свой счет у меня нет возможности, так же как у многих с этого портала.
Проще нужно быть, проще.

Ответ для Сандрильона:

Сандрильона:
Судя по фигуре – женщина в возрасте и причем совсем не голодавшая при такой «сумасшедшей семейке!

Да кто Вам сказал, что семейка сумасшедшая? Семейка - обычная, просто уставшая... А тут еще приглашают ВСЕХ приехать, посмотреть на маму... А то, что маме чужие люди в доме может нафиг не нужны, и она как более старший человек имеет на это ПОЛНОЕ ПРАВО - так это вообще не обсуждается.

Сандрильона:
Вот мне и всем остальным скажите: как Вы умудрились дожить с такой агрессоршой-мамой и сестрой до 43 лет???

Судя о тому, что были созданы как я полагаю доступные для семьи условия - а именно - замок электрический, ноут, подключение к интернету, возмлжность работать - ведь как ни крути, а это предполагает определенную возможность контакта с другими людьми - нормально прожила.

Пока в голове не поселилась мысль - что не только она зависит от окружающих - но и окружающие в ккой-то мере от нее...
С этого-то все и началось.

Взывает очень сильную неприязнь, что человек говорит о собственной матери с людьми, которые в большинстве случаев ее не видели и вряд ли когда либо увидят - как о постороннем, третьем, угрожающем лице.

Мама лишена возможности изложить свою точку зрения - даже о ее предполагаемой точке зрения на ситуацию мы узнаем через третьих лиц... Стыдно должно быть.-(

Ответ для Сандрильона:
Ответ для Сандрильона:

Сандрильона:
Почему Вы позволили унижать Ваших благодетелей?

Спасибо Вам за упрек. В сожалению, я действительно, не написала на форуме в защиту не (благодетелей), а людей которые пришли мне на помощь, не рассуждая долго нужна она мне или нет. Прошу у них за это прощение. И прошу в дальнейшем форумчан оставить их в покое и если нет что сказать по теме, то эта тема не то место, что бы обсуждать личности.

Сандрильона:
но вставлять своих "пять копеечек" почему-то не хотелось

Разве на форуме хоть раз была просьба о деньгах?

Сандрильона:
не написала Вам в личку..чес слово, несколько раз хотелось, но что-то останавливало (даже не могу объяснить что именно..какое-то шестое чувство шептала об неискренности

мне повезло, много людей не остановило, они написали и предложили не "пять копеечек" ,
а научится работать в новой перспективной программе.
Работу(хоть и разовую) но работу.
Поддержу и понимание.
Общение которое для меня очень важно.

Сандрильона:
при всем при этом я не крутила нос "ой, мне не подходит ибо моя фигура..", а просто села в то что было..

не расстраивайтесь так, у меня коляски никогда не было, нет, думаю и не будет, так что выбирать и привередничать мне не придется

за 6000 евро или за 5 копеек

Сандрильона:
Судя по фигуре – женщина в возрасте и причем совсем не голодавшая при такой «сумасшедшей семейке!

спасибо за камплемент

Сандрильона:
как Вы умудрились дожить с такой агрессоршой-мамой и сестрой до 43 лет??? Вот просто любопытно!!

Хороший вопрос, сходите в зоопарк и спросите у служащего на сколько животное в клетке живет дольше, чем на свободе, а потом спросите у животного в клетке насколько оно счасливо. Простите меня пожалуйста, что теперь у меня появилась призрачная надежда на то, что бы переехать не туда куда меня решили определить, а попробовать выжить вне клетки.



Еще раз всех, кто хочет узнать какие то подробности моей жизни, приглашаю в гости.
Писать мне достаточно трудно (это писала 1,5 ч), поэтому извините больше в форуме отвечать никому не буду.

Ответ для Сандрильона:

Сандрильона:
Наталья, мне вот просто таки хочется задать Вам вопрос: а не слишком ли Вы привередничаете в выборе коляске??

Надя, о предполагаемой цене коляски написала я. Наташа на такую не замахивается, а я, когда писала о цене, исходила из наихудших (для нас) условий. Если удастся подобрать что-то из более "реального" по цене - ура! А если нет, то придется думать об электроколяске зарубежного производства. О ценах на такие электрокары, думаю, вы осведомлены лучше меня: я сейчас только изучаю данный рынок. Не я придумала эти прайсы. Если честно, эти цены меня шокировали.
Кстати, выше Маркиза упоминала о цене своей майровской активки: 60 тысяч рублей. Никто же не станет утверждать, что она была не права, когда предпочла майровскую коляску, а не, к примеру, коляску отечественной фирмы за 12 тысяч рублей? Ей подошла майровская, а отечественная не подошла...

Ответ для нат:

Сандрильона:
но вставлять своих "пять копеечек" почему-то не хотелось

нат:
Разве на форуме хоть раз была просьба о деньгах?

Наталья, Вы совершенно неправильно восприняли смысл - "пять копеечек" имелось в виду абсолютно ни деньги, а имелось в виду имхо, потому и были поставленны ковычки

нат:
не расстраивайтесь так, у меня коляски никогда не было, нет, думаю и не будет, так что выбирать и привередничать мне не придется

как так? или Вы уже передумали жить отдельно от мамы с сестрой?
Простите, может я и дюже дотошная, потому и задаю на этот раз уже вопрос прям "в лоб": Вас устраивает Ваша зависимость от посторонних???
Да, я согласна, что на все 100% стать независимой пересев в коляску невозможно, НО это дает ряд примуществ, к примеру, Вы сможите сами "добраться, докатиться" до пульта с помощью которого Вы можете открыть дверь соцработнику и т.д.
Вы же собираетесь (и люди, хорошо раз Вам не нравится слово благодетели, а те кто просто пришел сам и протянул руку помощи даже при том, что Вы сами об этом не просили) жить отдельно от родственников, то если Вы сами не хотите у меня коляски никогда не было, нет, думаю и не будет, так что выбирать и привередничать мне не придется (с), то как Вы собираетесь жить? Или же Вы настолько наивно считаете, что человек со стороны (сиделка, соцработник или же просто кто-то, кто может иногда помогать) будет готов по каждому Вашему желанию делать то-то или то-то?

Ответ для Sarah:
Да, я согласна, что мы каждый выбираем для себя именно ту коляску, которая именно нам удобна и совсем при этом выборе мы не исходим от цен. Почему именно я зацепилась за стоимость приведенную вами, Ольга? Да потому что лично меня немножко покоробило само отношение Натальи к коляскам - во-первых, ей Равиля отдала свою ставропольку, но ей она почему-то ну не подходит, во-вторых, требуется специалист, который сможет уже точно подсказать и подобрать подходящую именно для Натальи коляску. Я не могу понять, также как и многие здесь почему именно, наверное, и "цепляются" именно к той приведенной вами сумме-цене коляски. Было приведено сравнение здесь, что выбор коляски это тоже самое как и выбор обуви..хорошо, ок, но мы же, когда сами идем в магазин и выбираем ту или иную модель обуви, не зовем специалиста для того, чтобы он нам подсказал какая именно модель нам больше подходит - мы же сами делаем этот выбор. Почему же Наталья даже еще не успев попробовать хотя бы один раз сесть в коляску с уверенностью заявляет, что ни каждая модель коляски ей подходит? Создается впечатление, что ее вполне устраивает сидение в обычном кресле.

Ответ для Сандрильона:

Сандрильона:
Почему именно я зацепилась за стоимость приведенную вами, Ольга?

Надя, если приведенная мною цена вызвала такие переживания - приношу извинения. Я дилетант в этом вопросе. Личного опыта в выборе электроколясок у меня нет: ориентируюсь на опыт своих друзей и прайсы фирм-производителей.

Сандрильона:
Да потому что лично меня немножко покоробило само отношение Натальи к коляскам - во-первых, ей Равиля отдала свою ставропольку, но ей она почему-то ну не подходит

Она действительно не подходит. Мы привезли эту коляску только для того, чтобы при возможном переезде облегчить спуск-подъем по лестице и перемещение до машины. Пользоваться этой коляской постоянно Наташа не сможет (к тому же эта коляска механическая, а ей электрическая нужна).

Сандрильона:
во-вторых, требуется специалист, который сможет уже точно подсказать и подобрать подходящую именно для Натальи коляску.

Этот специалист требуется нам, "группе поддержки". Сама Наташа не знает, какая коляска ей может подойти: у нее нет такого опыта. Мы "на глазок" тоже не сможем это определить. Потому и требуется специалист: человек, который хорошо знает весь ассортимент и может порекомендовать конкретную модель, исходя из индивидуальных особенностей строения тела.

Ответ для Маркиза:
Я пыталась обзвонить пару домов-интернатов, но пока только выяснила, что в Кикеринском доме есть одна свободная койка. Жаль только, что не пришлось поговорить с заведующей, но в понедельник постараюсь ещё раз. Говорила с обслуживающем персоналом и у меня сложилось мнение, что в помощи отказа не будет, но всё это нужно вначале самим посмотреть, поговорить с жильцами, сделать свои выводы. Может интернат и не самый плохой выход? По крайней мере, в самом необходимом не будет отказа. И я думаю, что интернаты, что были 20 лет тому назад, уже существенно отличаются от настоящих.
Наташа, подумайте об таком варианте. Ведь вам не прийдётся самим заботиться о хлебе насущном, вы будете в тепле, в своих 4 стенах. А социальная квартира....Я не знаю, что она из себя представляет, но там ВЫ будете постоянно зависимы от помощи посторонних (социальных работников, друзей): уложить в постель, сварить обед, купить продукты, помыться...ДО бесконечности....Сами Вы не сможете ни на что повлиять. И ещё что. Милая Наташенька, не надо ни перед кем отчитываться, какая у Вас фигура. Кто представляет, что такое миопатия и 43 года сидение в одной позиции, то можно представить, как изменился позвоночник. Не обижайтесь на этих людей, БОГ ИМ СУДЬЯ.
Ещё раз повторюсь, что большая часть портальцев думает о Вас, верит Вам и желает чтоб побыстрее решились ужасные проблемы.

Ответ для Sarah:
Вам ВСЕМ, Ольга, сейчас больше, чем Наталье требуется помощь психолога ибо после создания этой темы и ее обсуждения здесь ВЫ ВСЕ настолько исчерпали себя, что даже восхищение ВАШЕМУ участию и отдаче в этой истории просто ничто, лично я просто преисполнена уважением к ВАМ, к ВАШЕЙ душевности, сердечности  ведь мы все люди и все мы чувствующие и нас как бы мы не старались, но все же задевает мнение других. А когда героиня темы сама поддерживает нейтралитет, а все *шишки* падают на ВАС, то многие и задаются вопросом: а на самом ли деле Наташа находится в столь плачевном положении? Не сама ли она является инициатором всех этих проблем? Я не зря ранее задала вопрос именно Наталье "как она до 43 лет жила с такими родственниками", также я не просто так привела пример из своей жизни с выбором коляски - если на самом деле человек хочетжелает изменить свою жизнь, он не будет противится любой возможности изменений хоть в малых возможностях..сейчас есть коляска и пусть даже механическая и пусть даже не совсем подходящая, но это уже есть возможность стать хоть в коем чем независимой, но почему-то Наталья отвергает эту возможность...значит получается так, что ее вполне устраивает такая жизнь какая есть сейчас и о которой нам здесь поведали ВЫ!
ОНА САМА НИЧЕГО НЕ ХОЧЕТ МЕНЯТЬ В СВОЕЙ ЖИЗНИ, но при этом ОНА не отказывается от ВАШЕЙ помощи/поддержки...типа того, пусть *за меня все сделают другие*. Я согласна с Натулей

Натуля:
Пока в голове не поселилась мысль - что не только она зависит от окружающих - но и окружающие в ккой-то мере от нее...
С этого-то все и началось.

Согласна, что я не знакома лично с этим человеком и не знакома лично с ситуацией в которой она находится - все мои посты основаны лишь на выводах из 40 страниц данной темы.

Ответ для нат:
Наталья, приношу свои извинения за то, что неправильно оценила выбор коляски в Вашем случае!
мне только что пришло письмо в личку с пояснением данной проблемы...конечно, я считаю, что надо было озвучить и этот аспект здесь на форуме, чтобы те многие, в число, которых вхожу и я, поняли почему именно такой подход со специалистами в выборе коляски необходим.

Ответ для Wison и Сандрильона:
Дамы, не стоит так настаивать на ЛЮБОЙ коляске. Есть такие, в которые действительно не сесть, даже при большом желании. Например, мне совершенно не подходит дабовская, притом, что я свободно обращаюсь со Ставровкой, которая вдвое тяжелее и более громозкая. Более того, и Ставровки бывают разные - с усеченными подлокотниками и удлинненными. Другое дело, что на первое время можно подобрать "сносную" и не дорогую.

Ответ для нат:

нат:
Разве на форуме хоть раз была просьба о деньгах?

Простите, Наталья, но на форуме много людей, которых не надо просить - достаточно упомянуть о проблеме. Все мы человеки и в разных жизненных ситуациях были. Я не даю денег тем, кто на паперти просит, но тем, кому материально тяжело, всегда готов сам предложить.

нат:
не расстраивайтесь так, у меня коляски никогда не было, нет, думаю и не будет, так что выбирать и привередничать мне не придется

Вы уже привередничаете Коляска у Вас будет, надо только ее выбрать. Я примерно представляю Ваши физиологические особенности, поэтому в будущем, конечно, понадобится электричка, но пока советую все-таки пробовать сидеть в той же Ставровке, которая у Вас уже имеется. Надо привыкать - это не просто. А Ставровка довольно универсальная коляска - можно и спинку опустить, превратив ее в кровать или удобное для Вас кресло, и подлокотник быстро отстегнуть, чтобы было легче Вас пересадить на кровать, а подножки вообще убрать (думаю, Вам они не понадобятся) т.п.

нат:
сходите в зоопарк и спросите у служащего на сколько животное в клетке живет дольше, чем на свободе

Не стоит обижаться на форумчан. Многие моменты Вашей жизни действительно непонятны, и никто их объяснить не может - или не хочет. Например, та же кнопка дистанционного открытия замка - не каждый миопат имеет такие возможности. Пока я доберусь из дальней комнаты до входной двери, да еще и на спущенных колесах, посетитель вообще может не дождаться и уйти. Никто нас такими кнопками не балует.

нат:
Писать мне достаточно трудно (это писала 1,5 ч), поэтому извините больше в форуме отвечать никому не буду.

Воспользуйтесь виртуальной клавиатурой. Недавно в форуме была тема как раз о такой клавиатуре - Вам нужно будет просто мышкой щелкать по виртуальным кнопкам, а это быстрее, чем печатать полтора часа.

Ответ для Sarah:
Свою коляску я покупала здесь.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

У меня конечно не электрическая, а активка подростковая. Но у них большой выбор, на сайте не все модели. По москве у них много магазинов всё есть в наличии. Нужно позвонить и узнать по подробнее..
Может пригодится информация. Удачи!

Ответ для Olesy:

Olesy:
Может пригодится информация. Удачи!

Олеся, спасибо!

Ответ для нат:

нат:
не написала на форуме в защиту не (благодетелей), а людей которые пришли мне на помощь

Наташа, не принимайте все удары на себя. С моей точки зрения, Вы сказали в защиту. И сказали главное - тем, кто сомневается в Вашем существовании, Вы написали коротко и ясно:"Я существую".
А сейчас Вы написали еще одну важную вещь, что это не благодетели, а помощники, люди, которых Вы уважаете. И обратились с просьбой, чтобы посетители портала тоже проявили уважение.
Я не знала Вас, и у меня не было о Вас никакого определенного мнения. Но эти Ваши сообщения вызвали мой респект. Вы заняли достойную позицию. И умеете изложить ее коротко и ясно. Спасибо Вам за это!

нат:
мне повезло

Мое уважение к Вам растет. Это круто - Вы считаете, что Вам повезло! Хотя находитесь в непростой ситуации, но обращаете внимание прежде всего на плюсы. Не тонете в слезах, барахтаетесь, ищите выход, пытаетесь плыть. Дай Бог!

нат:
у меня коляски никогда не было, нет, думаю и не будет

Ну, это Вы зря. Подумать в этом направлении (подобрать модель) Вам не повредит. Мечтать не вредно. А что касается реализации мечты - на все воля Бога.

нат:
надежда на то, что бы переехать

Живите этой надеждой, пожалуйста!

Ответ для Sarah:

Sarah:
Никто же не станет утверждать, что она была не права, когда предпочла майровскую коляску

Было возражение. Я тогда не отказалась обсудить вопрос, но не в этой теме, а в одной из тем раздела о колясках. Здесь (по-моему) разумно обсуждать вопрос только о выборе модели коляски для Наташи.

Sarah:
коляску отечественной фирмы за 12 тысяч рублей? Ей подошла майровская, а отечественная не подошла...

Мне относительно подходила "Крошка Ру" от фирмы "Катаржина". Это отечественная фирма. Относительно, так как остальные подходили еще меньше (и не только отечественные). Я не помню, сколько за все годы я моделей перепробовала. Или хотя бы приглядывалась и понимала: мне не подойдет.

Когда я приехала на фирму "Майра", я спросила:"У Вас есть коляска типа "Крошки Ру", но лучше?" Мне предложили "Икс-1". Коляска действительно лучше. Сижу и катаюсь на ней с осени и "страшно вспоминать" "Крошку Ру" На которой я замучилась с подножкой. И сам глава фирмы "Катаржина" (с которым я лично беседовала) не понимал, почему меня так "мучает" подножка. И говорил, что ничем не может мне помочь, ибо у меня поражен 1 грудной позвонок. Хотя у него, насколько я понимаю, вообще шейная травма, а ему подножка подходит. Вот так все индивидуально...

Вот коляска от "Катаржины" (внимание на подножку и на отличие подножки от той, какая у "Икса"):

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Можете убедиться - цена "Икс" 57750 руб. Плюс запчасти. Потому у меня она получилась примерно за 60 тысяч.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Но вернемся к коляске для Наташи. Я бы посоветовала для нее не электричку, а майровскую коляску "Еврочеа". 20300 руб.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Или "Дуо". Если к "Дуо" потом (или сразу) докупить электроколеса, то будет "2 в одном" - хочешь - электричка, хочешь - "механичка". Пересчитать в евро не умею. 179000 руб.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Но чисто электричка немецкая дешевле даже нашей отечественной электрички.
Вот немецкая 67600 руб.:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Вот отечественная 88000 руб.:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Почему я все-таки выбрала "Икс", а не "Еврочеа", уже не помню. Но по каким-то признакам я решила, что "Икс" для меня лучше. Наверное, из-за подножки все-таки.

Советую "Еврочеа" потому, что у Наташи-Аватары "Еврочеа". И у Наташи тоже миопатия. Конечно, миопатия - "понятие растяжимое", но посмотрите хотя бы по инету. Хотя лучше найти, у кого в Питере есть, привезти эту коляску к Наташе и попробовать.
Ответ для Сандрильона:

Сандрильона:
Вы сможите сами "добраться, докатиться" до пульта с помощью которого Вы можете открыть дверь соцработнику и т.д.

Надя, не факт. Если человек полтора часа печатает текст поста, то неизвестно, как долго будет куда-то на коляске добираться.
Но коляска нужна хотя бы для прогулок. Поэтому я рассматриваю даже "сумасшедший" вариант:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для SmOk:

SmOk:
Коляска у Вас будет, надо только ее выбрать

Ага. Главное - "дать установку". Надо верить.

SmOk:
пока советую все-таки пробовать сидеть в той же Ставровке, которая у Вас уже имеется. Надо привыкать - это не просто.

Когда пересаживаешься в другую коляску - спина болит (и не только спина) недели две. Во всяком случае, у меня так. Ходячие новую обувь "расхаживают". Так и к коляске нужно "присидеться".

SmOk:
А Ставровка довольно универсальная коляска - можно и спинку опустить, превратив ее в кровать

О-па. А я и не знала! Наверное, это новая модель коляски-каталки. Но уверен ли ты, что у Наташи сейчас именно такая?

Ответ для traviata:

traviata:
выяснила, что в Кикеринском доме есть одна свободная койка.

Как это Вы позвонили? Вы живете в Питере или в Германии?

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
О-па. А я и не знала! Наверное, это новая модель коляски-каталки. Но уверен ли ты, что у Наташи сейчас именно такая?

Я не знаю, какая сейчас коляска у Натальи, но если Ставровка и не рычажка (М-407), как было упомянуто, то это должна быть модель М-400. Там разные модификации (более того, коляски, изготовленные лет 15-20 назад качественней), но основные параметры у нее одинаковые.

Ответ для SmOk:

SmOk:
Я не знаю, какая сейчас коляска у Натальи

Это обычная бытовая коляска со съемными подлокотниками и подножками. Похожа на 401-ю модель. (Но я ошибиться могу с названием производителя и модели.)