/ Форум / Общество / СМИ

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Фиалка живет в Питере. То есть это у вас там, в Питере, уже есть 3 социальных дома.

На самом деле социальных домов уже больше, только в Юрином районе их два. По идее в каждом районе должен быть свой соц. дом, и не один. Точнее пока сказать не могу (плохо знаю тему).

Маркиза:
Мб, там живут не только пожилые люди, но и люди с инвалидностью? Или Юра будет "первой ласточкой"?

Обижаете: Юра будет "первым орлом"!
Квартиры в соц. домах в Питере предоставляются одиноким людям пенсионного возраста и инвалидам с незначительными ментальными отклонениями. Все остальные - исключение из правила.

Мотильда:
у нас в Самаре существует "городок для колясочников", насколько мне известно, проживающие там "деляться" своей пенсией, около 70-80% от всей пенсии ежемесячно. как у вас с этим вопросом обстоит?

Это Мотильда задавала вопрос девушке, которая живет с социальном доме в Улан-Удэ. А как в социальных домах в Питере с этим?Если "делиться пенсией с государством" - это, по-моему, уже не социальный дом, это дом для престарелых и инвалидов.

АндрейО:
я живу в доме адаптированном под инвалида,это не социальное жилье(метр 2 т евро),в доме с улицы к лифту нет ни одной ступеньки-пандус для детских колясок,ну и за одно для инвалидных колясок-делался строителями во время строительства дома в каждом подъезде ,их 5(во всем 200 квартирном доме на коляске один я только).пандус конечно крутоват-на коляске если мокро то не заедешь,на электро скутере с разгона легко,в квартире 2 сан узла ,один оборудован под коляску,в подвале дома паркинг к которому спускаешся на лифте,лестницы обычные-со ступеньками(дом 10 этажей)если лифт крякнет то придется ночевать в машине.

Вот, пожалуйста. Человек из Питера. Найден мною в той самой теме (про соцдом в Улан-Удэ). Пишет, что живет не в социальном доме, в обычном. Но (как вариант) - мб, лучше в таком доме жить, чем в доме для инвалидов. Вот только как поменять комнату в коммуналке на кв в таком доме - загадка. Если только при помощи государства и общественности.

Jacob:
жила я - в коммуналке на четыре хозяина

Вот - Оксана из Улан-Удэ (автор темы о социальом доме) переехала в социальную квартиру как раз из коммуналки.

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
А как в социальных домах в Питере с этим?Если "делиться пенсией с государством" - это, по-моему, уже не социальный дом, это дом для престарелых и инвалидов.

Насколько я знаю, выплачивается квартплата из пенсии.

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Мотильда:у нас в Самаре существует "городок для колясочников", насколько мне известно, проживающие там "деляться" своей пенсией, около 70-80% от всей пенсии ежемесячно. как у вас с этим вопросом обстоит?

Это Мотильда задавала вопрос девушке, которая живет с социальном доме в Улан-Удэ. А как в социальных домах в Питере с этим?Если "делиться пенсией с государством" - это, по-моему, уже не социальный дом, это дом для престарелых и инвалидов.

"Городок для колясочников" - это не социальный дом или городок в том понимании, в котором он представлен в этой теме. Этот котеджный городок - обычный интернат, с соответсвующими правилами проживания. У нас в Самаре есть пара домов подобного типа, которые называются "Дом ветеранов и инвалидов". Там, насколько я знаю, "не делятся" пенсией.

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Вот, пожалуйста. Человек из Питера. Найден мною в той самой теме (про соцдом в Улан-Удэ). Пишет, что живет не в социальном доме, в обычном. Но (как вариант) - мб, лучше в таком доме жить, чем в доме для инвалидов.

Оль, Андрей живет в элитном доме. Без всяких сомнений, в таком доме жить лучше, чем в доме для инвалидов. Но и он пишет, что если в доме сломается лифт, ему придется зановечать в своем "Лексусе" на своем подземном паркинге.

Маркиза:
Вот только как поменять комнату в коммуналке на кв в таком доме - загадка.

Это не загадка. Это - утопия.

Хотя если честно, то, чего мы пытаемся добиться для Наташи - квартиры в социальном доме - тоже утопия, только чуть-чуть менее "утопическая". Как говаривал Нильс Бор, "Перед нами – безумная идея. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной..."

Ответ для SmOk:

SmOk:
"Городок для колясочников" - это не социальный дом

SmOk:
Этот котеджный городок - обычный интернат

Понятно. Спасибо за разъяснения. Путаница возникает из-за терминов... Основных терминов два: "социальный дом" и "дом для инвалидов". Но у нас обычно говорят, что "в интернате отбирают пенсию", оставляют какой-то процент, который выдают на руки. "делиться пенсией с государством" - это, наверное, юмор такой.
Хотя (получается) в социальном доме тоже "отбирают", если вычитают квартплату из пенсии автоматически.
Жители обычных домов, наверное, тоже имеют право так делать. Но у них это право, а не обязанность.

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Хотя (получается) в социальном доме тоже "отбирают", если вычитают квартплату из пенсии автоматически.

Я не писала о том, что квартплату вичитают из пенсии автоматически: мне не известен сам механизм. Знаю только, что квартплату в таком доме платить надо. Вообще вечером у Юры проконсультируюсь по этому вопросу...

Ответ для Sarah:

Фиалка живет в Питере. То есть это у вас там, в Питере, уже есть 3 социальных дома. Мб, там живут не только пожилые люди, но и люди с инвалидностью?

Sarah,как Вы, наверное, убедились, существует довольно много определений социальных домов. Гугль позволяет,конечно найти их все. Когда-то Вы посоветовали им воспользоваться. Тем не менее, это не гарантирует, что понимание термина будет то же, что и Ваше. Вот Вы сейчас ждёте ответа от чиновника, поставив его перед фактом наличия некоторого документа. Что за документ, почему его надо ставить выше Российских законов? Хорошо бы нам, широкой общественности, узнать об этом, вполне конкретном документе. А вполне ли он конституционен, например. У меня, кстати, большие сомнения по этому поводу, судя по некоторым Вашим репликам.
С уважением.

Ответ для vpch:

vpch:
Вот Вы сейчас ждёте ответа от чиновника, поставив его перед фактом наличия некоторого документа. Что за документ, почему его надо ставить выше Российских законов?

Не поняла, о каком документе вы говорите? Я ничего не писала про документ. Я писала о том, что на имя главы районной администрации Наташей было написано некое письмо. Ответа на это письмо мы и ждем.

А вы по какой схеме общаетесь с чиновниками, когда вам от них что-то нужно?

vpch:
А вполне ли он конституционен, например

Любой гражданин может написать письмо любому чиновнику, который в течение месяца обязан ему на него ответить. Вот и Maskin об этом в соседней теме пишет:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Sarah:

Sarah:
на имя главы районной администрации Наташей было написано некое письмо

А письмо завизировано?

Ответ для Sarah:
Во-первых, общаясь с чиновником и требуя (или прося) от него что-то, я всегда ссылаюсь на документ, дающий мне право на это требование (просьбу). Иначе, это будет обращение не к чиновнику, а к человеку. Причём, с просьбой, чтобы он, будучи одновременно,чиновником, что-то сделал, как чиновник. Так не бывает. Поэтому, надо сослаться на документ, обязывающий, либо хотябы разрешающий сделать нужное Вам.
Казолось мне, что это Вам понятно, либо понятно юристу, Вас консультирующему.

Ответ для vpch:

я

мне

Совершенно нет нужды указывать людям на ( возможные ) недочеты и ошибки, связанные с "акцией". Если есть желание, можете создать отдельную тему и там упражняться, но не здесь. Думаю, было достаточно предупреждений о том, чтобы в данной теме было как можно меньше споров, философии, теории, "как бы", "вот бы"... прочий шлак, затягивающий процесс. Не в этой теме. Пишите сюда Ваши предложения, а не претензии, давайте дельные советы. Нет предложений, дельных советов - не пишите, не давайте. Спасибо за внимание!

Ответ для SmOk:

SmOk:
А письмо завизировано?

Ну разумеется. Сама лично отвезла и завизировала копию.

Ответ для vpch:

vpch:
Во-первых, общаясь с чиновником и требуя (или прося) от него что-то, я всегда ссылаюсь на документ, дающий мне право на это требование (просьбу).

Валерий, обращаясь к этому чиновнику, мы исходим из того, что в его ведении находится некий дом, в котором есть свободная, подходящая нам квартира, приспособленная для колясочника. Наташа просит, а не требует.
Сослаться на "документ" мы не можем: такого докумета в природе нет.

vpch:
Поэтому, надо сослаться на документ, обязывающий, либо хотябы разрешающий сделать нужное Вам.

Я уже на 43-й странице пишу, что мы создаем прецедент, потому что никакого "обязывающего" документа нет. В отличие от Улан-Уде, где построили социальный дом для инвалидов, в Петербурге социальные дома, в основном, предназначены для одиноких блокадников. Такова специфика нашего с вами любимого города.

vpch:
Казолось мне, что это Вам понятно,

Я, как дрессированная болонка, вообще много чего понимаю. К моему великому сожалению...

Ответ для Sarah:
Я думал, что есть какое-то наше местное Положение о соцдомах, на которое Вы ссылаетесь. С удовольствием бы ознакомился и проанализировал бы, как смог.
Получилось, что я вроде в некоторой к Вам претензии. И не думал. Думал, что отвечаю на Ваш вопрос.(Насчёт того, как Я с чиновниками общаюсь). Извините.
Молчал,молчал и вот...
Все-таки, народом не зря сказано, что молчание-золото.
А ваши попытки помочь Наталье вызывают только уважение.

Ответ для vpch:

vpch:
Молчал,молчал и вот...

Не огорчайтесь. Всякое бывает...

Ответ для Маркиза:

Sarah:
Знаю только, что квартплату в таком доме платить надо. Проконсультируюсь по этому вопросу...

Проконсультировалась: там действительно речь идет об обычной квартплате.

Начинают появляться первые новости.
Сегодня Наташа получила ответ на письмо Председателю Комитета по труду и социальной защите населения. В феврале были написаны два письма: главе районной администрации с просьбой о предоставлении квартиры в социальном доме, и Председателю Комитета по труду и соцзащите в просьбой о ходатайстве в предоставлении этой квартиры. В полученном письме говорится, что Председатель комитета отдал распоряджение уполномоченному сотруднику Комитета разобраться в ситуации и собрать фактологический материал. И, внимание!, там говорится о том, что сейчас в законодательной базе Санкт-Петербурга готовятся изменения, учитывающие интересы инвалидов. (Точный текст пока привести не могу: мне Наташа прочла письмо по телефону, что-то из него я запомнила...)

А письмо из районной администрации до сих пор не пришло ... Выяснилось, что оно было отправлено еще на прошлой неделе, 12-го марта. Завтра заеду в канцелярию администрации и постараюсь получить копию письма по копии Наташиного паспорта...

Ответ для Sarah:

Sarah:
А письмо из районной администрации до сих пор не пришло ... Выяснилось, что оно было отправлено еще на прошлой неделе, 12-го марта

Каким образом Наташа получает кореспонденцию? Я так понял, что если она Вам по телефону читала письмо, то оно к ней попало через мать? Может, у мамы спросить?

Sarah:
постараюсь получить копию письма по копии Наташиного паспорта...

На каком основании? Там же не написано, что подавателю данной копии паспорта разрешено получать письма. Если только навстречу пойдут.