/ Форум / Общество / Личные взаимоотношения

Ответ для Anechka:
Там вроде ресь шла о том, что на каком-то сайте для беременных разместили на главной странице фото девочки с родовой травмой (или с каким-то врожденным дефектом) лица. Мне непонятно, зачем.

А дискуссии на тему здоровые vs инвалиды, или "чем инвалиды с дцп хуже других инвалидов" я считаю бессмысленными.

Ответ для firenze:

firenze:
Мне непонятно, зачем.

Собрать деньги на лечение.

firenze:
А дискуссии на тему здоровые vs инвалиды, или "чем инвалиды с дцп хуже других инвалидов" я считаю бессмысленными.

Я тоже. Но здесь речь о другом. О травмировании инвалидами детской и беременной психики. А это не бессмысленно, ибо вполне себе жизненно, эх-эх...

Ответ для RBarthes:

RBarthes:
Честно признаюсь, что у меня своих нет. Но я, например, знаю, что на Западе люди берут детей-инвалидов, в том числе и даунов, в свои семьи, и в отличие наших "специалистов" на разных сайтах не боятся, что такой ребёнок "испортит" психику их здоровых детей. И не боятся рожать дальше, то есть не боятся, что вид усыновлённых инвалидов помешает им успешно выносить ребёнка. Причём такими вещами занимаются высокообразованные люди, которые всякую психологию знают не хуже нас.

Уважаемый ,извините не знаю как Вас по имени отчеству.
По поводу усыновления больных детей ,усыновление-это не обучение...а мы с вами говорили об совместном обучении больных и здоровых детей и что с вашей точки зрения -раздельное обучение-это дикое варварство...
ох.мне так трудно понять почему в цивилизованном мире больных деток забирают в семьи а в нашей стране наоборот -оставляют на попечение государства....вот думаю и не понимаю.опять думаю-и не понимаю.)
а подражать-как вы советуете -это прерогатива приматов.

Ответ для Татиана:
Просто трудно потом с этими людьми, которые не знают, что бывают инвалиды. Я уже задралась объяснять студентам, что не надо меня сшибать с ног, что резвенько отпрыгнуть я не смогу, что не надо раскручивать крутящиеся двери, ведь между ними может оказаться человек, который не очень резво скачет. Они смотрят с удивлением, всем видом показывая, что никогда не задумывались о наличии таких людей. А если бы в школе с ними учились разные дети, возможно, это научило бы их смотреть и видеть, а не лететь, сшибать и удивляться, что упал, эх-эх...

Ответ для Татиана:

Татиана:
По поводу усыновления больных детей ,усыновление-это не обучение...а мы с вами говорили об совместном обучении больных и здоровых детей и что с вашей точки зрения -раздельное обучение-это дикое варварство...

Тем более. Если уж можно, чтобы ребёнок дома жил с ребёнком-инвалидом, то что страшного, чтобы он учился с инвалидами? И если беременная женщина в своей семье всё время видит инвалида, то в чём проблема вообще беременным видеть инвалидов? Короче, вся эта "повестка дня" должна быть выброшена в мусорное ведро.

Ответ для Anechka:
Вот этого я тоже не понимаю!
Я всегда гуляю на коляске, и множество беременых проходят мимо, даже разговаривают со мной. Что же, им пробегать мимо закрыв глаза?
Тупость какая то!

Ответ для Anechka:
Если честно, то у меня по поводу инклюзивного образования весьма противоречивые чувства. Да, я уверена, что деткам-инвалидам и здоровым деткам надо обучаться вместе. Да, таким образом будет формироваться толерантность и понимание инвалидности с детства. Да, дети-инвалиды не будутдомашними цветочками. а будут более интегрированными в жизнь и т.д. НО есть слишком много НО. Первое, инфраструктура старых школ не позволяет учиться в них детям-инвалидам - как они будут карабкаться по ступеням, как они будут ходить в туалет, как дети с задержкой развития будут успевать за программой и многое другое. Хотя бы тот факт, что в школах нет квалифицированной медпомощи, например деткам с эпилепсией или больным сердечком. Так что на мой взгляд, на данный момент инклюзия не только неэффективна, но и опасна для таких детей.

А еще помнится в годы моего обучения в школе был ужасный эксперимент - классы коррекции. Если кто не застал или не знает что это - это классы идиотов. Например, у нас, начиная с 7 класса был класс коррекции,туда посадили всех с приводами в милицию, наркош, проституток и т.д. А также туда посадили мою одноклассницу, девочку с задержкой развития, и еще одну,которая по причине больной почки много пропускала школу. Потом туда же отправили девочку с сильной астмой ну и несколько человек,кто просто плохо учился. И что это за инклюзия, когда они были вынуждены учиться 3 года с асоциальными элементами, которые приходили в школу пьяные и под наркотиками и т.д. (Ничего не имею против выпить, но все таки не в школе на уроке). короче,я рада что у девчонок все более менее сложилось, но такого ужаса никому не пожелаю.

Ответ для Лаванда:
А когда инвалид сама беременеет?! И ведь ничего, рожают и ерундой, как Татиана не парятся, эх-эх...

Ответ для Anechka:
Вот именно!
Да и мамы инвалидов, рожают по второму ребёнку!

Ответ для firenze:

firenze:
Уверены, что абсолютно на все полезно, или хотя бы безвредно смотреть беременным? На больных, на трупы..

Вот-вот, уже в одной куче: больные, инвалиды, трупы...

Ответ для RBarthes:

RBarthes:
Тем более. Если уж можно, чтобы ребёнок дома жил с ребёнком-инвалидом, то что страшного, чтобы он учился с инвалидами? И если беременная женщина в своей семье всё время видит инвалида, то в чём проблема вообще беременным видеть инвалидов

оставим тему ,не нами она создана не нам и выбрасывать)
вы за совместное обучение-тогда поясните мне хотя бы на одном конкретном примере совместное обучение здорового дитя и дитя с синдромом дауна...
по моему мнению при таком обучении вместо одного больного ребенка станет два больных...
опять же чтоб не забрасали камнями.скажу.я не против совместного обучения детей со здоровой психикой и умственным развитием.в нашей школе учаться дети с дцп ,колясочников нет-школа не приспособлена для их обучения.
а про беременных женщин.давайте лучше пожелаем им счастливой беременности и здоровых детей.)

Ответ для Лаванда:

Лаванда:
Тупость какая то!

Это не только тупость, это... даже слово подобрать не могу. Кошмар какой-то!

Ответ для Dzamilya:
Абсолютно с Вами согласна. Но надо постепенно проблему решать. И начинать с головы. Если в уме построить стройный проект, то его со временем можно будет воплотить в жизнь, а если продолжать жить и упиваться "мракобесием", то будет то, что мы имеем сейчас и спасибо, если не хуже.

И, как я люблю говорить, вот напугала мамашка ребенка инвалидом. А потом с этим ребенком случилась беда. Как удержать его от петли, если в нем с детства жил страх и отвращение перед инвалидностью, ему же теперь придется себя ненавидеть! Как этот "горячо любимый" и охраняемый горе-родителями ребенок, не приведи Господь, сможет пережить свою трагедию? А трагедию своего ребенка? А мама хотела, как лучше, психику берегла, ранимую, эх-эх...

Ответ для Anechka:

Anechka:
А когда инвалид сама беременеет?! И ведь ничего, рожают и ерундой, как Татиана не парятся, эх-эх...

слышим звон да не знаем где он....
повторюсь .давала ссылку на питерский форум.
как здеся все искажают до неузнаваемости...)))

Ответ для Татиана:
Я не беременна, поэтому фотку девочки посмотрела и высказывание той неумной женщины прочла. И если бы она одна только так думала, ведь это Вы мне выше про психику и травмы рассказывать стали, что мол не пугай ребенка, пощади беременных и т.д. А звон, он известно откуда, звон из церкви нашей идет, древний, полуязыческий-полухристианский и глубоко ортодоксальный, т.е. неперешибаемый ничем, эх-эх...

Ответ для Яна:

Яна:
Вот-вот, уже в одной куче: больные, инвалиды, трупы...

Ну, инвалидов в эту кучу вы добавили. )
А, там речь шла о разделе "помощь детям". Тогда все ок.
А беременных все же желательно преднамеренно не пугать. Дабы не повышать вероятность неблагоприятного исхода. По-моему, это очевидно.
Думаю, сию ветвь содержательной дискуссии можно завершить. )

Ответ для Anechka:

Anechka:
это Вы мне выше про психику и травмы рассказывать стали, что мол не пугай ребенка, пощади беременных и т.д.

"про и т.д."дайте пожалуйста ссылку ,где я вам про это рассказывала

Ответ для Татиана:

Татиана:
оставим тему ,не нами она создана не нам и выбрасывать)

Тема называется "непонимание или невоспитанность"? Вот и я так думаю, что "разделяющее людей" мировоззрение - это либо непонимание, либо невоспитанность. В любом случае - в мусор.

Татиана:
вы за совместное обучение-тогда поясните мне хотя бы на одном конкретном примере совместное обучение здорового дитя и дитя с синдромом дауна... по моему мнению при таком обучении вместо одного больного ребенка станет два больных...

Я и сам писал в теме про совместное обучение, что это невозможно. Совместными могут быть только предметы типа физкультуры или труда. Мы же сейчас не об этом! А о том, как ужасно увидеть инвалида.

Татиана:
а про беременных женщин.давайте лучше пожелаем им счастливой беременности и здоровых детей.)

Так точно! И увиденные инвалиды не имеют к этому ровно никакого отношения.

Ответ для RBarthes:

RBarthes:
Я и сам писал в теме про совместное обучение, что это невозможно. Совместными могут быть только предметы типа физкультуры или труда. Мы же сейчас не об этом!

Павел.вам наверно не трудно будет дать ссылку ,где вы это писали.
я в ваших постах прочла про "путь в никуда")))
а про совместные уроки физ-ры и труда -это и есть та самая интеграция инвалидов в общество?

Ответ для Татиана:

Татиана:
Павел.вам наверно не трудно будет дать ссылку ,где вы это писали.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

А путь в никуда - это насчёт того, что видеть инвалидов некомфортно.