/ Форум / Общество / Личные взаимоотношения

Ответ для Лаванда:

Лаванда:
Что ж, Вы не убиваете себя? Готка, Вы наша.улыбка Вскрыли бы вены, не мучали бы мать и себя! Или это только Готический фарс? Человек, который решился на самоубийство, тщательно готовится к нему, и делает это втихоря.

Не фарс, я не выделываюсь, а честно признаюсь, что виной всему обычный страх.

Ответ для RBarthes:
Паша, если тётка на пятом десятке, умудряется узреть разницу между понятиями- человек и инвалид, то медицина тут бессильна, это-клиника.
А насчёт:" видеть инвалидов некомфортно", так:- "не нравится не ешь"(С). Её никто не заставляет.
Вывод очевиден: дискутировать с таким человеком, бессмысленно.

Ответ для RBarthes:

И если беременная женщина в своей семье всё время видит инвалида,

Паша, моя сестра, будучи беременна, постоянно: " видела инвалида". Что она делала не так. Кстати, 3 моих племянника, тоже- видят каждый день инвалида, они тоже что-то не так делают.
В общем:reductio ad absurdum. =))

Здесь упоминались презервативы.Вставлю свои 5 копеек.Недавно посмотрела один интересный фильм под названием "Растление" автора Галины Царёвой.
Так вот ,оказывается ,в них есть микропоры размером 5 мкм.В то время как сперматозоид имеет 3 мкм, возбудитель сифилиса 1,5 мкм.,а вирус СПИДа 0,1 мкм. Вот вам и вся контрацепция + ЗППП.Делайте выводы.
Кстати,Мин.мед.промышленности США обязало фирмы,продающие презервативы на территории США, писать на упаковке Внимание!Презервативы Не защищают вас от СПИДа

Ответ для Maybe:

На этот вопрос однозначного ответа нет. Лично я просто удивляюсь, сколько можно муслюкать отношения здоровых и инвалидов. Ведь реально, от того, что здесь люди будут высказываться о то, что на них кто то косо посмотрел, ничего же не изменится.

Так особо тут таких высказываний нет))) Дело не в самой проблеме а путях их решения... К тому же никогда не понимал людей которые залезают в разговор с фразами подобными вашим))) Типа надоело это обсуждать... Так не обсуждайте))). Обьяснить ваше поведение пожалуйста...
По поводу остального вам отвечать не вижу смысла ибо это вам не интересно. Сами сказали)))

Ответ для ukko:

Вы можете мне сказать, почему ваша мораль, моральней, чем у человека принадлежащего к другому обществу,

Я не могу этого сказать потому что для меня нормы марали это нормы привитые с детства , ну и отшлифованые в процессе жизни...
Мораль не может быть моральней так как она основана на моем воспитании и традициях того общества в котором я живу...
Если законы другого общества не приемлимы для моей марали следовательно они амаральны , а если амороральны мои по сравнению с другим обществом, то я перинимаю эти законы и они становяться опять же моими нормами морали...
Проще говоря я даю оценку поведения на основании своего мировоззрения то есть вижу мир таким каким я его вижу, а не кто то другой. Так делают все люди на замле...

Ответ для Rybakoff:

Ну все же слава богу "совок" был всеже как ни как не страной третьего мира а более или менее цивилизованной державой, и по этому как и в любой цивилизованной стране, инвалидам платили пенсию а тогда на пенсию даже минимальную можно было вполне прожить и не работать, учитывая еще тот факт что - в СССР работать должны были все совершеннолетние граждане до пенсионного возраста если они не являлись студентами или отбывающими срочную службу мужчинами.
А по поводу юридической защищенности, так в те времена просто действовали все законы для всех, а теперь спросите какого нить бывшего советского инженера, знакомо ли ему такое слова как пандус для инвалидной коляски?! или поскребите по архивам и узнайте, сколько и какие модели инвалидных колясок выпускала советская промышленность например в 70е годы?

Исходя из всего вышеперечисленного вы считаете что при "совке" было проще? или все таки минусов было больше?

Ответ для anastasija:

Если меня не хочет обслуживать какое-то заведение-это его проблемы,не мои. Найду другое и буду голосовать своим рублем за него против того. Заведения все коммерческие и если им не нужен клиент-значит это их промахи.Мне так давно понятно,где меня не хотят видеть-там меня не будет,найду другие заведения где любые прихоти за мои деньги.
И состояние колясочник или другой тут ни при чем. Психологию страдальца нужно из себя изживать. Перестать упиваться подсчетами сколько раз пальцем ткнули,сколько раз чего сказали,а где со скрипом услуги оказали или отказали. Не один магазин на весь город,чтобы себе нервы тратить,а уж подсчитывать умом убогих,которые чего-то вякают и пальцами тыкают-последнее дело. Если за спиной крикнули "дурак" зачем оборачиваться?

В том то и дело что ее не пустили только потому что девушка была на каляске а по мнению охранника и администратора данного заведения ее присутствие по этой же причине здесь не желательно... Если вы не видете в этом ничего оскарбительного, то боюсь с чувством собственного достоинства у вас небольшие проблемы.
Хорошо давайте переведем стрелки на здоровую девушку, допустим что ее не пустили в клуб потому что по мнению администратора она мягко скажем дивица легкого поведения... Девушка наверное тут же обрадуется и побежит голосовать рублем в другой клуб...
К тому же как я знаю у девушки на коляске был день рождения и они с подругами хотели его отметить в данном клубе.
Подведя итог всему сказанному фактически ей плюнули в лицо а она подала в суд вот и все... то есть не посчитала это не оскарбительным для своей персоны... А чувство страдальца это как раз для тех кто молча утерся бы и пошел голосовать рублем в другое место.

Ответ для Домовой:

Домовой:
Проще говоря я даю оценку поведения на основании своего мировоззрения то есть вижу мир таким каким я его вижу, а не кто то другой.

Т.е. вы живёте в своей системе моральных координат, а человек принадлежащей к другому обществу, в своей. Ваш взгляд на его моральные нормы, как и противоположный оценка вашей морали, являются субъективными. В принципе, для третьего стороннего наблюдателя, ваши личные оценки морали будут равноценны (если у него мировоззрение отличное от ваших).

Ответ для areopag:

Федеральный закон от 24 ноября 1995 г. N 181-ФЗ
"О социальной защите инвалидов в Российской Федерации"

Статья 15. Обеспечение беспрепятственного доступа инвалидов к объектам социальной инфраструктуры
Правительство Российской Федерации, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления и организации независимо от организационно-правовых форм создают условия инвалидам (включая инвалидов, использующих кресла-коляски и собак-проводников) для беспрепятственного доступа к объектам социальной инфраструктуры (жилым, общественным и производственным зданиям, строениям и сооружениям, спортивным сооружениям, местам отдыха, культурно-зрелищным и другим учреждениям), а также для беспрепятственного пользования железнодорожным, воздушным, водным, междугородным автомобильным транспортом и всеми видами городского и пригородного пассажирского транспорта, средствами связи и информации (включая средства, обеспечивающие дублирование звуковыми сигналами световых сигналов светофоров и устройств, регулирующих движение пешеходов через транспортные коммуникации)

Спасибо огромное Вам за прояснение юридической стороны вопроса. Это действительно очень важно знать.

Но вообще безобразие. Закон датирован 1995-м годом! И не выполняется он практически нигде! Такими темпами начнет этот закон применяться на практике лет через сто или двести
Но вот интересно, в случае с платной поликлиникой, можно сразу к владельцам поликлиники обращаться, ссылаясь на этот закон?
Просто меня поражает, что он упорно не исполняется, хотя прошло уже много лет. Понятно, что мало кто требует и мало кто борется за свои права. Но тем не менее, учитывая все обстоятельства, уже можно было бы безбарьерную среду создать, тем более установить пандусы в платных учреждениях, в которых привлечение клиентов должно быть выгодно для владельцев.
Не понимаю я эту страну, если честно.

Пользуясь случаем, хочу поинтересоваться. В Вашем профиле указано, что город проживания - Череповец. Как в Череповце обстоят дела с созданием безбарьерной среды, если не секрет? Много ли пандусов можно увидеть?

Ответ для ukko:

Т.е. вы живёте в своей системе моральных координат, а человек принадлежащей к другому обществу, в своей. Ваш взгляд на его моральные нормы, как и противоположный оценка вашей морали, являются субъективными. В принципе, для третьего стороннего наблюдателя, ваши личные оценки морали будут равноценны (если у него мировоззрение отличное от ваших).

Сложно сказали... ))) Вам собственно это зачем?

Ответ для Домовой:

Домовой:
Вам собственно это зачем?

Хотелось бы, что бы понятием морали, осторожней жонглировали.))

Ответ для Dzamilya:

бывает,что отцы, которые кормят семью умирают/погибают да и просто уходят из семей в свободное плавание.

При планировании семьи и это надо учитывать... В жизни всякое случется. Но вы отвлеклись от главной темы...)))

Ответ для ukko:
А мне хотелось бы узнать вашу точку зрения по поводу причин не достаточно хорошего отношения нашего общества к инвалидам. Пути решения данной проблемы.
Желательно не общими фразами, а что то конкретное. Или вы тоже считаете что такой проблемы не существует?))

Ответ для Татиана:
А надо? Вы же все равно при своем останетесь. Но... Пожалуйста: "Улыбатья радоваться и прыгать от восторга при виде тяжело больного человека -явление психического расстройства."

И, тем не менее, к больным мы идем с улыбкой и несем радость. Я помню бабушкин рак легких, она о нем не знала, он был неоперабельный и мы с мамой каждый день улыбались и шутки шутили, чтобы ей было хорошо и жизнь оборвалась незаметно и с улыбкой. Чего нам это стоило? Не скажу. Но до последнего дня бабушка была счастлива! Эх-эх...

Ответ для Lerika:
Очень мало пандусов в нашем городе и это явилось основной причиной создания нашей организации. Бьемся в меру сил,налаживаем отношения с властями, проводим круглые столы...пока результаты не очень большие, но лед тронулся. есть фотографии объектов оборудовавших доступ по нашим сигналам (могу скинуть), но проигнорировавших пока больше...причем намного.


В поликлиннику можно сначала с этим законом обратиться, поговорить. Если нет результата - жалоба в прокуратуру и они, проведя проверку, выносят предписание на устранение нарушения, если не исполняют, то сначала штрафы, потом возможно лишение лицензии и т.д. Успехов!

Ответ для Домовой:

Домовой:
хотелось бы узнать вашу точку зрения по поводу причин не достаточно хорошего отношения нашего общества к инвалидам. Пути решения данной проблемы.

Чего тут «огород городить», помните, что говорил профессор Преображенский «вся беда от разрухи в головах», когда большая часть общества изменит свой взгляд (мировоззрение) на эту проблему, тогда и будут найдены пути её решения . Если ещё конкретнее, каждому надо начинать этот процесс с себя.))

Ответ для ukko:

Так начните исправлять ситуацию с вашей семьи.Водите своих здоровых детей и внуков на учебу в спец.интернаты для глухих и слабовидящих детей ,в спец.учереждения для детей-даунов ,в коррекционные школы для аутичных детей ,интегрируйте своих детей в общество ...

Я как раз это и имел ввиду подрозумевая общие фразы , поверьте сколько бы вы себя не мееняли общество от этого не изменится... Если следовать вашему совету с которым я собственно согласен то человек если не способен решить проблему должен научится незамечать проблему и еще научится не замечать что ее замечают другие...
Но начать с себя можно т другим способом, например найти того кто эту проблему может решить...
Вот я и спрашиваю вас... Что по вашему означает начать с себя ... как это сделать?))

Ответ для areopag:

areopag:
но лед тронулся. есть фотографии объектов оборудовавших доступ по нашим сигналам (могу скинуть)

Аreopag, откройте тему или в какой-нибудь из существующих расскажите - что и как у вас там получается.
Неужели каждый раз через прокуратуру?

Ответ для Татиана:

Татиана:
и про беременных)немного.да наверно это суеверия ,когда беременным не разрешают смотреть на больных людей ...но опять же это тока из-за того ,что любые негативные эмоции передаются от женщины к ребенку.улыбатья радоваться и прыгать от восторга при виде тяжело больного человека -явление психического расстройства.

Ну тогда может беременным все девять месяцев не выходить на улицу, не посящать интернет-форумы и не смотреть телевизор. А то вдруг какого-нибудь инвалида увидят? И тогда все - копец, точно.
На днях написала на асю одной своей приятельнице, а она, увидев мое сообщение, тут же закрыла асю. Теперь я понимаю почему - беременная!