Ответ для Maybe: Меня волнует только мнение, моего мини общества семья/друзья/работа/учеба. Ничего се мини общества... Круг явно расширяется... Интересно если вас дядя толкнет вам тоже все равно будет?
Я не имею комплексов вообще,
Вы меня пугаете... комплексы- они как бактерии бывают полезные бывают вредные... Стесняться пройти голой по улице это тоже комплекс неужели у вас их вообще нет?)))
Я и представить не могла, что людей могут так задеть косые взгляды, чьи то высказывания и т.д.
Представьте могут... Особенно постаянные, человек может посмотрит один раз а 1000 посмотрит уже тысячураз... что вы там говорили про многомиллионный город?)))
Я еще раз говорю, проблема в каждом отдельном человеке
но вы не говорите о путях решения проблемы вы говорите о причине... Как доктор о неизлечимой болезни...
Вы никогда не залезите и не продиктуете им, что ненадо на инвалида смотреть широкораспахнутыми глазами, ненадо при его виде подавать ему милостыню.
Домовой:
Разве это не барьер и не комплекс? Вы живете в обществе и вам не может быть все равно что оно о вас думает... Вы немного лукавите...
Мне тоже, к сожалению, не совсем все равно, что подумают обо мне за пределами моего круга. Вот это и есть комплекс, от которого надо избавляться по одной простой причине - всем все равно не угодишь. Так стоит ли вообще стараться угождать посторонним людям?
Если материально обеспеченный в первом поколении ("из грязи - в князи")- не факт. Он буде трястись за каждую копейку по пивычке. В том числе на копейку потраченную на инвалида.
Покаление тут не при чем, важно воспитание, а достаток и наличие денег разные вещи.
Деньги хорошие слуги, но очень плохие хозяева...
Домовой:
Ничего се мини общества... Круг явно расширяется...
Ну да, люди, с которыи я общаюсь и есть мое миниобщество. Я не понимаю, почему это Вас так удивляет? Почему меня должно волновать, что думает прохожий? Он прошел и все. Мы с ним больше никогда не увидимся. Так зачем я буду по поводу него переживать?
Домовой:
Интересно если вас дядя толкнет вам тоже все равно будет?
Не сравнивайте Божий дар с яичницей. Толкание-это уже некосой взгяд, и даже не мильон косых взглядов. При условии, канеш, что это было сделано специально, а неслучайно.
Домовой:
Стесняться пройти голой по улице это тоже комплекс неужели у вас их вообще нет?)))
Вы опять что то путаете. Мы говорили вроде б о комплексах, связанных, со здоровьем. Причем тут голая по улице? Это совсем из другой оперы.
Домовой:
Особенно постаянные, человек может посмотрит один раз а 1000 посмотрит уже тысячураз...
Так а непроще на это внимание не обращать? Чем подсчитывать скока людей на тя сеня косо взглянули?
Домовой:
но вы не говорите о путях решения проблемы вы говорите о причине
Причина-комплексы. Решение-работа над собой, со своей головой.
Maybe:
Понятно, что родители и в это случае проявляют опеку, а может где то и гиперопеку, но человек то уже взрослый, и знает что ему надо.
Если ребенок-инвалид не смог повзрослеть, то о чем разговор? Тогда он без опеки жить не может и бессмысленно бороться. А ежели он все-таки сумел повзрослеть, то кто мешает сказать: "Мама, я взрослый и самостоятельный..." и далее по тексту.
Домовой:
Главные комплекси с которыми надо боротся это злоба и игнор общества...
Не совсем поняла эту вашу фразу. Злоба на кого? На себя или на общество? У меня чаще бывает злоба на себя и чувство вины, потому что у меня пока не очень то получается добиться уважения и понимания от общества.
Не совсем поняла эту вашу фразу. Злоба на кого? На себя или на общество?
Злоба впринципе... Понимаете когда человек на агрессию агрессией отвечает то он иногда получает больше злобы чем отдает...
У меня чаще бывает злоба на себя и чувство вины, потому что у меня пока не очень то получается добиться уважения и понимания от общества.
Чувство вины тут совершенно ни при чем, вы же сами говорите что всем не угодишь. А по поводу злобы на себя тут есть различия... Если вы злитесь на то что не можите изменить это будет вас убевать... А вот если на то что вы можите изменить и не изменяете. то это уже польза(естественно злоба должна быть в разумных пределах). Злоба как соль, только смотря что солить суп или рану... И не забывать что и суп можно пересолить))).
Яна:
Если материально обеспеченный в первом поколении ("из грязи - в князи")- не факт. Он буде трястись за каждую копейку по пивычке. В том числе на копейку потраченную на инвалида.
интересное мнение, то есть Вы считаете,что те люди, которые при Советах были детьми простых рабочих, то есть никакх особых благ не имели и сейчас, работая на крупных предприятиях и зарабатывая достойно, не помогают нуждающимся? Я правильно Вас понимаю? ТОгда, следуя дальше в ваших рассуждениях мы получаем,что большинство благотворительных пожертвований, например на операции онко-больным детям, идет от
1. детей олигархов
2. бедных людей
То есть обычные офисные сотрудники, зарабатывающие выше среднего, как бы вовсе и не помогают? Я правильно Вас поняла?
Домовой:
Речь не о вас и не обо мне лично... Неужели вы будите утверждать что никто никого специально не толкает?
Пока еще ни разу не видела и не слышала, чтобы инвалидов толкали специально.
А вот бабулей, которые орут, что они инвалиды и, чтобы сесть, забегая в вагон метро, готовых столкнуть парочку растерявшихся граждан, вижу регулярно. Но пока никаких выводов не сделала,потому что с наглецами ничего не поделаешь и не все бабули такие.
Maybe:
Ну да, люди, с которыи я общаюсь и есть мое миниобщество. Я не понимаю, почему это Вас так удивляет? Почему меня должно волновать, что думает прохожий? Он прошел и все. Мы с ним больше никогда не увидимся. Так зачем я буду по поводу него переживать?
Знаешь, помниЦЦо в какие-то годы было можно носить одежду кислотного цвета и сапоги на платформе 20 см. И бабули все время шипели молодежи вслед, что вот-де, проституты и проститутки. Молодежь внимания не обращала. И тут дело совсем не в эпатажности, как скажут некоторые, лично мне в то время было важно, чтобы мои друзья меня понимали и рдители не ругали, то есть мое мини общество было со мной, а что там бабушки на лавочке подумают, так это их дело. Ты абсолютно права.
А по поводу инвалидности я, сколько лазила сдрузьями по москве,и у Всех такая разная инвалидность была, и колясочники, и ребята с ДЦП и с токсической энцефалопатией, и ничего, особо агрессии не видела. Скорее наоборот, народ помогал коляску затащить в автобус, место уступал и т.д. Ну а если посмотрят на тебя, ну и что, а почему не посмотреть, может мордочка симпотная? может кому джинсы твои понравились, да мало ли почему народ смотрит. Не обязательно на инвалидность смотрят. У моей подруги, а она на коляске, были страшно яркие - рыжие волосы, такие, что аж сияли. Так многие девчонки сначала открывали рот, а потом спрашивали про название краски. Так что ей, вешаться чтоли? Так что я с тобой полностью согласна, не надо париться, на мой взгляд и все ок будет.
Да, всем не угодишь. Но кому-то угодить очень надо. Например, начальнику на работе да и коллегам желательно, а дома мужу или близким. Косой взгляд на улице мне не слишком приятен, но его я как-нибудь переживу, а вот косой взгляд на работе - с этим жить гораздо сложнее.
Dzamilya:
Я правильно Вас понимаю? ТОгда, следуя дальше в ваших рассуждениях мы получаем,что большинство благотворительных пожертвований, например на операции онко-больным детям, идет от
1. детей олигархов
2. бедных людей
Я не знаю откуда идет большая часть пожертвований на благотворительные цели, но знаю, что когда наша районная администрация в добровольно- принудительной форме собирает с бюджетников сумму равную 1-дневному заработку на благотворительные цели: погорельцам, на операции и т.д., то энтузиазма это у бюджетников не вызывает, наоборот: возмущаются. Люди разные, есть, конечно, и сознательные, но в целом!..
Dzamilya:
Вы считаете,что те люди, которые при Советах были детьми простых рабочих, то есть никакх особых благ не имели и сейчас, работая на крупных предприятиях и зарабатывая достойно, не помогают нуждающимся?
Я считаю, что в нашей стране вообще нет традиций благотворительности. И считаю, что это отсутствие именно традиций идет от извечно низкого уровня жизни основной массы населения.
areopag:
У меня есть в жизни примеры опровергающие это.
Исключения могут быть, но они только подтверждают правило. Я же не говорю, что бедный никогда не может быть щедрым, или внезапно разбогатевший не может быть щедрым. Я говорю, что традиций благотворительности в России нет из-за извечно низкого уровня жизни основной массы населения. Ну, вот есть у нас сейчас внезапно разбогатевшие, их мнго, но где примеры, что эти "новые русские" занимаются благотворительностью? Отдельные примеры- да, но это же не носит массовый характер (мягко говоря
Я недавно попыталась попросить деньги на поездку детей-инвалидов у одного очень богатого и, как мне казалось, нежадного человека. Так он отказал! Говорит: "У этих детей есть родители, пусть они своих детей сами на экскурсии возят!" . Не нашла я тогда спонсоров на это мероприятие, пришлось, как всегда, на свою зарплату все организовывать. Очень хорошо все прошло, дети были счастливы, и я с ними.
Энни:
Здесь упоминались презервативы.Вставлю свои 5 копеек.Недавно посмотрела один интересный фильм под названием "Растление" автора Галины Царёвой. Так вот ,оказывается ,в них есть микропоры размером 5 мкм.В то время как сперматозоид имеет 3 мкм, возбудитель сифилиса 1,5 мкм.,а вирус СПИДа 0,1 мкм. Вот вам и вся контрацепция + ЗППП.Делайте выводы.
Делаю выводы. Религиозные фанатики готовы пойти на любое жульничество, на любую подтасовку научных фактов, чтобы доказать необходимость своей "борьбы за нравственность". Они физику знают так же круто, как вирусологию. Весь научный мир над ними смеётся.
1. Вирус СПИДа не существует вне жидкой среды. Он сам не может "бегать" по порам. Он может только "проплыть" по ним с водой.
2. А вода через презерватив не проникает. Можно налить его водой да и проверить. Подвесить и пусть часок повисит. И внешняя поверхность даже не будет влажной. Даже в микроскопических количествах вода сквозь него не проходит. А уж молекула воды точно меньше любых пор.
3. Материал может быть пористым, а жидкость не пропускать. Из-за эффекта поверхностного натяжения. Стоит жидкость плёнкой на входе в пору, а внутрь поры не входит. Микронные поры, даже есди они и есть, жидкость вообще не пропустят. Ни одной молекулы.
4. Есть такая штука, как порог заражения. Невозможно заболеть от одного вируса СПИДа. Их должно попасть в организм довольно значительное количество. Микронная капелька, "проникшая через пору", не заразит человека.
5. А очень похоже, что и пор этих в латексе нет. Компьютерное тестирование презервативов ищет разрывы в них и не находит. Скорее всего, "обнаружение пор" - липа.
6. Есть так называемые дискордантные пары - один партнёр ВИЧ-инфицирован, другой нет. В мире сотни таких пар состоят под пристальным наблюдением. Они регулярно занимаются сексом. И в течение несольких лет не заражают друг друга. Понятно теперь, какова вероятность заражения?
Мне кажется, есть какая-то связь между этими "исследованиями" и толерантностью. Пока будем верить "борцам за нравственность", искажающим научную истину - общество и толерантным не будет.
areopag
30 окт. 2008 15:56
Непонимание или невоспитанность?Если материально обеспеченный в первом поколении ("из грязи - в князи")- не факт./(с)
Ну почему? У меня есть в жизни примеры опровергающие это. Причем очень сильно.))) Все люди разные...
Домовой
30 окт. 2008 16:01
Непонимание или невоспитанность?Меня волнует только мнение, моего мини общества семья/друзья/работа/учеба. Ничего се мини общества... Круг явно расширяется... Интересно если вас дядя толкнет вам тоже все равно будет?
Вы меня пугаете... комплексы- они как бактерии бывают полезные бывают вредные... Стесняться пройти голой по улице это тоже комплекс неужели у вас их вообще нет?)))
Представьте могут... Особенно постаянные, человек может посмотрит один раз а 1000 посмотрит уже тысячураз... что вы там говорили про многомиллионный город?)))
но вы не говорите о путях решения проблемы вы говорите о причине... Как доктор о неизлечимой болезни...
Это как раз вполне реально...
Ксю
30 окт. 2008 16:01
Непонимание или невоспитанность?Мне тоже, к сожалению, не совсем все равно, что подумают обо мне за пределами моего круга. Вот это и есть комплекс, от которого надо избавляться по одной простой причине - всем все равно не угодишь. Так стоит ли вообще стараться угождать посторонним людям?
Домовой
30 окт. 2008 16:04
Непонимание или невоспитанность?Покаление тут не при чем, важно воспитание, а достаток и наличие денег разные вещи.
Деньги хорошие слуги, но очень плохие хозяева...
Домовой
30 окт. 2008 16:12
Непонимание или невоспитанность?Это вполне нормально и сожалеть об этом не стоит...
Но себе то угождать можно научится? Главные комплекси с которыми надо боротся это злоба и игнор общества...
Нет конечно, а зачем?
Maybe
30 окт. 2008 16:25
Непонимание или невоспитанность?Ну да, люди, с которыи я общаюсь и есть мое миниобщество. Я не понимаю, почему это Вас так удивляет? Почему меня должно волновать, что думает прохожий? Он прошел и все. Мы с ним больше никогда не увидимся. Так зачем я буду по поводу него переживать?
Не сравнивайте Божий дар с яичницей. Толкание-это уже некосой взгяд, и даже не мильон косых взглядов. При условии, канеш, что это было сделано специально, а неслучайно.
Вы опять что то путаете. Мы говорили вроде б о комплексах, связанных, со здоровьем. Причем тут голая по улице? Это совсем из другой оперы.
Так а непроще на это внимание не обращать? Чем подсчитывать скока людей на тя сеня косо взглянули?
Причина-комплексы. Решение-работа над собой, со своей головой.
Да Вы что? Поделитесь, пожалуйста, как?
Домовой
30 окт. 2008 16:39
Непонимание или невоспитанность?Не сравнивайте свое заболевание с заболеваниями других...)))
Вы правы иногда косой взгляд куда хуже... А вот если неслучайно что тогда?)))
Заболевания опять же у всех разные и не всегда работа над собой помогает... Кому то помогает а кому то нет)))
Очень просто, к примеру на этом портале...
Anechka
30 окт. 2008 16:42
Непонимание или невоспитанность?Если ребенок-инвалид не смог повзрослеть, то о чем разговор? Тогда он без опеки жить не может и бессмысленно бороться. А ежели он все-таки сумел повзрослеть, то кто мешает сказать: "Мама, я взрослый и самостоятельный..." и далее по тексту.
Ксю
30 окт. 2008 16:50
Непонимание или невоспитанность?Не совсем поняла эту вашу фразу. Злоба на кого? На себя или на общество? У меня чаще бывает злоба на себя и чувство вины, потому что у меня пока не очень то получается добиться уважения и понимания от общества.
Maybe
30 окт. 2008 16:59
Непонимание или невоспитанность?Привидите, пжл-ста, цитату, где я говорила о своем заболевании.
Вас часто на улице толкают специально? Я с таким явлением не сталкивалась.
Это общая фраза. Как именно?
Домовой
30 окт. 2008 17:02
Непонимание или невоспитанность?Злоба впринципе... Понимаете когда человек на агрессию агрессией отвечает то он иногда получает больше злобы чем отдает...
Чувство вины тут совершенно ни при чем, вы же сами говорите что всем не угодишь. А по поводу злобы на себя тут есть различия... Если вы злитесь на то что не можите изменить это будет вас убевать... А вот если на то что вы можите изменить и не изменяете. то это уже польза(естественно злоба должна быть в разумных пределах). Злоба как соль, только смотря что солить суп или рану... И не забывать что и суп можно пересолить))).
Домовой
30 окт. 2008 17:11
Непонимание или невоспитанность?Вы нигде о нем не говорили... А к чему вы это?
Речь не о вас и не обо мне лично... Неужели вы будите утверждать что никто никого специально не толкает?
Именно я...)))
Dzamilya
30 окт. 2008 17:21
Непонимание или невоспитанность?интересное мнение, то есть Вы считаете,что те люди, которые при Советах были детьми простых рабочих, то есть никакх особых благ не имели и сейчас, работая на крупных предприятиях и зарабатывая достойно, не помогают нуждающимся? Я правильно Вас понимаю? ТОгда, следуя дальше в ваших рассуждениях мы получаем,что большинство благотворительных пожертвований, например на операции онко-больным детям, идет от
1. детей олигархов
2. бедных людей
То есть обычные офисные сотрудники, зарабатывающие выше среднего, как бы вовсе и не помогают? Я правильно Вас поняла?
Dzamilya
30 окт. 2008 17:25
Непонимание или невоспитанность?Пока еще ни разу не видела и не слышала, чтобы инвалидов толкали специально.
А вот бабулей, которые орут, что они инвалиды и, чтобы сесть, забегая в вагон метро, готовых столкнуть парочку растерявшихся граждан, вижу регулярно. Но пока никаких выводов не сделала,потому что с наглецами ничего не поделаешь и не все бабули такие.
Dzamilya
30 окт. 2008 17:32
Непонимание или невоспитанность?Знаешь, помниЦЦо в какие-то годы было можно носить одежду кислотного цвета и сапоги на платформе 20 см. И бабули все время шипели молодежи вслед, что вот-де, проституты и проститутки. Молодежь внимания не обращала. И тут дело совсем не в эпатажности, как скажут некоторые, лично мне в то время было важно, чтобы мои друзья меня понимали и рдители не ругали, то есть мое мини общество было со мной, а что там бабушки на лавочке подумают, так это их дело. Ты абсолютно права.
А по поводу инвалидности я, сколько лазила сдрузьями по москве,и у Всех такая разная инвалидность была, и колясочники, и ребята с ДЦП и с токсической энцефалопатией, и ничего, особо агрессии не видела. Скорее наоборот, народ помогал коляску затащить в автобус, место уступал и т.д. Ну а если посмотрят на тебя, ну и что, а почему не посмотреть, может мордочка симпотная? может кому джинсы твои понравились, да мало ли почему народ смотрит. Не обязательно на инвалидность смотрят. У моей подруги, а она на коляске, были страшно яркие - рыжие волосы, такие, что аж сияли. Так многие девчонки сначала открывали рот, а потом спрашивали про название краски. Так что ей, вешаться чтоли? Так что я с тобой полностью согласна, не надо париться, на мой взгляд и все ок будет.
Maybe
30 окт. 2008 17:47
Непонимание или невоспитанность?ммм.. а Вы читаете то, что пишете?
Т.е. Вы утверждаете, что на Ваших глазах постоянно кто то толкает инвалидов? Я такого не видела, уж извините.
Твоя моя не понимать.. На вопрос КАК Вы отвечаете именно Я))
Ну да ладно.. так как именно Вы можете что то сделать?
Ксю
30 окт. 2008 18:36
Непонимание или невоспитанность?Да, всем не угодишь. Но кому-то угодить очень надо. Например, начальнику на работе да и коллегам желательно, а дома мужу или близким. Косой взгляд на улице мне не слишком приятен, но его я как-нибудь переживу, а вот косой взгляд на работе - с этим жить гораздо сложнее.
Яна
30 окт. 2008 20:54
Непонимание или невоспитанность?Я не знаю откуда идет большая часть пожертвований на благотворительные цели, но знаю, что когда наша районная администрация в добровольно- принудительной форме собирает с бюджетников сумму равную 1-дневному заработку на благотворительные цели: погорельцам, на операции и т.д., то энтузиазма это у бюджетников не вызывает, наоборот: возмущаются. Люди разные, есть, конечно, и сознательные, но в целом!..
Я считаю, что в нашей стране вообще нет традиций благотворительности. И считаю, что это отсутствие именно традиций идет от извечно низкого уровня жизни основной массы населения.
Яна
30 окт. 2008 21:26
Непонимание или невоспитанность?Исключения могут быть, но они только подтверждают правило. Я же не говорю, что бедный никогда не может быть щедрым, или внезапно разбогатевший не может быть щедрым. Я говорю, что традиций благотворительности в России нет из-за извечно низкого уровня жизни основной массы населения. Ну, вот есть у нас сейчас внезапно разбогатевшие, их мнго, но где примеры, что эти "новые русские" занимаются благотворительностью? Отдельные примеры- да, но это же не носит массовый характер (мягко говоря
Я недавно попыталась попросить деньги на поездку детей-инвалидов у одного очень богатого и, как мне казалось, нежадного человека. Так он отказал! Говорит: "У этих детей есть родители, пусть они своих детей сами на экскурсии возят!" . Не нашла я тогда спонсоров на это мероприятие, пришлось, как всегда, на свою зарплату все организовывать. Очень хорошо все прошло, дети были счастливы, и я с ними.
RBarthes
30 окт. 2008 22:43
Непонимание или невоспитанность?Делаю выводы. Религиозные фанатики готовы пойти на любое жульничество, на любую подтасовку научных фактов, чтобы доказать необходимость своей "борьбы за нравственность". Они физику знают так же круто, как вирусологию. Весь научный мир над ними смеётся.
1. Вирус СПИДа не существует вне жидкой среды. Он сам не может "бегать" по порам. Он может только "проплыть" по ним с водой.
2. А вода через презерватив не проникает. Можно налить его водой да и проверить. Подвесить и пусть часок повисит. И внешняя поверхность даже не будет влажной. Даже в микроскопических количествах вода сквозь него не проходит. А уж молекула воды точно меньше любых пор.
3. Материал может быть пористым, а жидкость не пропускать. Из-за эффекта поверхностного натяжения. Стоит жидкость плёнкой на входе в пору, а внутрь поры не входит. Микронные поры, даже есди они и есть, жидкость вообще не пропустят. Ни одной молекулы.
4. Есть такая штука, как порог заражения. Невозможно заболеть от одного вируса СПИДа. Их должно попасть в организм довольно значительное количество. Микронная капелька, "проникшая через пору", не заразит человека.
5. А очень похоже, что и пор этих в латексе нет. Компьютерное тестирование презервативов ищет разрывы в них и не находит. Скорее всего, "обнаружение пор" - липа.
6. Есть так называемые дискордантные пары - один партнёр ВИЧ-инфицирован, другой нет. В мире сотни таких пар состоят под пристальным наблюдением. Они регулярно занимаются сексом. И в течение несольких лет не заражают друг друга. Понятно теперь, какова вероятность заражения?
Мне кажется, есть какая-то связь между этими "исследованиями" и толерантностью. Пока будем верить "борцам за нравственность", искажающим научную истину - общество и толерантным не будет.