[q]2) Инвалид имеет право купить всё, что захочет.
Тогда бы государство разорилось. [/q]Я пишу одно, а Вы это читаете уже с домысливанием. КУПИТЬ можно. Компенсация - сл. пункт: 3) ФСС обязан по 240 постановлению компенсировать затраты инвалида полностью, во всяком случае, если соответствуещее средство упомянуто в фед.перечне Мы же именно постановление обсуждаем. И вопрос в верха хотим задать именно по разъяснению постановления. Ответ Виктору: А не то, какой я человек.
Я например, уверен, что когда писали постановление 240, посчитали, что на свои доходы немногие инвалиды смогут купить дорогое ТСР, а в долг - не соответствует менталитету. Поэтому можно не особенно беспокоиться за бюджет. Думаю, что восстановление разрушенного в Чечне обходится НА ПОРЯДКИ дороже, но бюджнт выдерживает. Хотя, мы статистики не знаем.
Еще раз почитайте ответ федерального ФСС на
Никаких сомнений в позиции?
Piligrim:
.На вопрос почему она ни чем не отличается от моей старой комнатной,ответили,а она вам на 4 года,а комнатная на 5 лет.Примерно такую же "активку" скорее всего привезут по Вами приведенной формулировке.
Потому что то техническое задание на аукцион сидит и высасывает из пальца девочка, которая работает в отделе в ФСС и ей глубоко все равно, какая это коляска, сколько она проходит и насколько функциональна, самое главное что бы не выйти за рамки ФЗ 94.
Ncil:
Если собираются подготовить письмо, то надо быть в теме того, о чем собираются вести речь.
Прекрасная постановка вопроса))
А речь собственно в том,что я имею желание получить кресело-колясу активного типа ( титанову,Вес: 7,8-10,2 кг.) «Преодоление» стоимостью 27800 руб.
Итак, последовательность моих действий,желательно со ссылками на законы и постановления,хорошо бы еще с разъяснением реального механизма воздействия в случае отказа в исполнении моего желания.
Думаю, получив ответы по этому посту, все окажутся в теме и вопрос сам собою рассосется.
Ответ для Piligrim:
А зачем ссылки, читаем ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 07.04.2008 N 240"О ПОРЯДКЕ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ИНВАЛИДОВ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ И ОТДЕЛЬНЫХ КАТЕГОРИЙ ГРАЖДАН ИЗ ЧИСЛА ВЕТЕРАНОВ ПРОТЕЗАМИ (КРОМЕ ЗУБНЫХ ПРОТЕЗОВ), ПРОТЕЗНО-ОРТОПЕДИЧЕСКИМИ ИЗДЕЛИЯМИ" получаем ИПР, Вам рекомендуют или нет кресло коляску, например активного типа, Вот Вам и компенсируют ту сумму, но именно той модели и того производителя, которая выиграла аукцион в ФСС вашего региона. Потому что, по другому ФСС не имеет права, ибо они проводят аукцион в соответствии с ФЗ 94. Что еще?
Mikola:
Откуда Вы это взяли? Есть какие то документы подтверждающие это.
Есть: Федеральный перечень реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду
Распоряжение Правительства РФ от 30 декабря 2005 г. №2347-р
На основании его инвалид имеет право на ТСР из Фед. бюджета. Раз мы ссылаемся на этот документ, то и формулировка должна быть соответственно данного текста. Я других документов, требующих иного подхода к заполнению ИПР не встречал.
vpch:
ФСС обязан по 240 постановлению компенсировать затраты инвалида полностью, во всяком случае, если соответствуещее средство упомянуто в фед.перечне Мы же именно постановление обсуждаем. И вопрос в верха хотим задать именно по разъяснению постановления.
Читаем буквально...
7. В случае если предусмотренное программой реабилитации
(заключением) техническое средство (изделие) не может быть предоставлено
инвалиду (ветерану) или если он самостоятельно приобрел указанное
техническое средство за счет собственных средств, инвалиду (ветерану)
выплачивается компенсация в размере стоимости технического средства
(изделия), которое должно быть предоставлено инвалиду (ветерану) в
соответствии с программой реабилитации (заключением).
Ответ для Ncil:
Образцовый пример варианта бюрократического ответа))
...А меня не устаивает закупленная ФСС коляска, якобы активного типа, по ряду конструктивных параметров,по ее функциональным возможностям и по внешнему, топорному виду, унижающему мое человеческое достоинство если я в нее сяду.
И эта якобы активка вместо того,что бы облегчить мне жизнь,создает дополнительные проблемы.
Мои дальнейшие действия?
Ncil:
Вот Вам и компенсируют ту сумму, но именно той модели и того производителя, которая выиграла аукцион в ФСС вашего региона
Постановление правительства РФ от 07.04.2008 N 240
7. В случае если предусмотренное программой реабилитации (заключением) техническое средство (изделие) не может быть предоставлено инвалиду (ветерану) или если он самостоятельно приобрел указанное техническое средство за счет собственных средств, инвалиду (ветерану) выплачивается компенсация в размере стоимости технического средства (изделия), которое должно быть предоставлено инвалиду (ветерану) в соответствии с программой реабилитации (заключением).
Исходя из текста, кроме соотверствия с ИПР никаких других требований и критериев нет.
Piligrim:
Но, основание подачи в суд и формулировка искового заявления?
Вы же сами и озвучили А меня не устаивает закупленная ФСС коляска, якобы активного типа, по ряду конструктивных параметров,по ее функциональным возможностям и по внешнему, топорному виду, унижающему мое человеческое достоинство если я в нее сяду.
Ответ для vpch:
именно кружим по кругу.
Пока не будет четкого толкования с пошаговыми инструкциями,все останется глухо.
1.Кто должен конкретизировать модель,тип,производителя ТСР необходимого конкретному инвалиду для его РЕАБИЛИТАЦИИ,а не для формального обеспечения малопригодной вещью.
2....
3....
и тд. будет уже определятся 1.
Ответ для vpch:
Жаль в этом форуме нельзя просто указать на номер сообщения...я уже говорил, это основная проблема.
Вы совершенно правы!
В этой теме затронуты две основные проблемы, это аукционы ФСС, при приобретении ТСР и второе, отсутствие как нормативов, так и штата нормальных реабилитологов и специалистов в области технических средств реабилитации.
Были достаточно неплохие Методические рекомендации по которым работали врачи ВК и МСЭ, но и те отозвали, сейчас ждут новых.
Вы считаете что если у меня записано в ИПР конкретное ТСР с указанием модели и тех характеристик, то это является нарушением закона?
В ИПР нужно вписывать согласно перечня. Например: Кресло-коляска с ручным приводом активного типа.
Так делать не надо! Иначе будет:
Мне и вписали,кресло коляска уличная-прогулочная с ручным приводом на обод колеса.Привезли ломьё похожее на коляску 400 модели,сказали,что это и есть коляска уличная-прогулочная.На вопрос почему она ни чем не отличается от моей старой комнатной,ответили,а она вам на 4 года,а комнатная на 5 лет.Примерно такую же "активку" скорее всего привезут по Вами приведенной формулировке.
Ncil:
А меня не устаивает закупленная ФСС коляска, якобы активного типа, по ряду конструктивных параметров,по ее функциональным возможностям и по внешнему, топорному виду, унижающему мое человеческое достоинство если я в нее сяду.
Это мои эмоции и всего то.
Для иска нужен правовой,аргументированный с точки зрения ПОСТАНОВЛЕНИЯ или ЗАКОНА повод отказаться от того,что мне пытается навязать ФСС.
Были достаточно неплохие Методические рекомендации по которым работали врачи ВК и МСЭ, но и те отозвали, сейчас ждут новых.
Мы ведь в форуме и эту тему обсуждали несколько раз. Почему отозвали, у Вас нет предположений?
Это, кстати, мысль к письму в ФМБА. Можно просто задать этот вопрос и спросить, когда будут новые. Конечно, могут ответить что это не наше дело, ведь "Рекомендации для системы МСЭ, а не для нас, но можно обосновать интерес необходимостью платить самому инвалиду, когда это необходимо.
Mikola
26 янв. 2009 13:44
Компенсация за ТСРЯ дождусь от них официального ответа.
vpch
26 янв. 2009 13:50
Компенсация за ТСРОтвет Виктору: А не то, какой я человек.
Я например, уверен, что когда писали постановление 240, посчитали, что на свои доходы немногие инвалиды смогут купить дорогое ТСР, а в долг - не соответствует менталитету. Поэтому можно не особенно беспокоиться за бюджет. Думаю, что восстановление разрушенного в Чечне обходится НА ПОРЯДКИ дороже, но бюджнт выдерживает. Хотя, мы статистики не знаем.
Еще раз почитайте ответ федерального ФСС на
Никаких сомнений в позиции?
Ncil
26 янв. 2009 13:51
Компенсация за ТСРПотому что то техническое задание на аукцион сидит и высасывает из пальца девочка, которая работает в отделе в ФСС и ей глубоко все равно, какая это коляска, сколько она проходит и насколько функциональна, самое главное что бы не выйти за рамки ФЗ 94.
Piligrim
26 янв. 2009 13:54
Компенсация за ТСРПрекрасная постановка вопроса))
А речь собственно в том,что я имею желание получить кресело-колясу активного типа ( титанову,Вес: 7,8-10,2 кг.) «Преодоление» стоимостью 27800 руб.
Итак, последовательность моих действий,желательно со ссылками на законы и постановления,хорошо бы еще с разъяснением реального механизма воздействия в случае отказа в исполнении моего желания.
Думаю, получив ответы по этому посту, все окажутся в теме и вопрос сам собою рассосется.
Ncil
26 янв. 2009 14:06
Компенсация за ТСРА зачем ссылки, читаем ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 07.04.2008 N 240"О ПОРЯДКЕ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ИНВАЛИДОВ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ И ОТДЕЛЬНЫХ КАТЕГОРИЙ ГРАЖДАН ИЗ ЧИСЛА ВЕТЕРАНОВ ПРОТЕЗАМИ (КРОМЕ ЗУБНЫХ ПРОТЕЗОВ), ПРОТЕЗНО-ОРТОПЕДИЧЕСКИМИ ИЗДЕЛИЯМИ" получаем ИПР, Вам рекомендуют или нет кресло коляску, например активного типа, Вот Вам и компенсируют ту сумму, но именно той модели и того производителя, которая выиграла аукцион в ФСС вашего региона. Потому что, по другому ФСС не имеет права, ибо они проводят аукцион в соответствии с ФЗ 94. Что еще?
areopag
26 янв. 2009 14:06
Компенсация за ТСРЕсть: Федеральный перечень реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду
Распоряжение Правительства РФ от 30 декабря 2005 г. №2347-р
На основании его инвалид имеет право на ТСР из Фед. бюджета. Раз мы ссылаемся на этот документ, то и формулировка должна быть соответственно данного текста. Я других документов, требующих иного подхода к заполнению ИПР не встречал.
Ncil
26 янв. 2009 14:11
Компенсация за ТСРЧитаем буквально...
7. В случае если предусмотренное программой реабилитации
(заключением) техническое средство (изделие) не может быть предоставлено
инвалиду (ветерану) или если он самостоятельно приобрел указанное
техническое средство за счет собственных средств, инвалиду (ветерану)
выплачивается компенсация в размере стоимости технического средства
(изделия), которое должно быть предоставлено инвалиду (ветерану) в
соответствии с программой реабилитации (заключением).
Piligrim
26 янв. 2009 14:14
Компенсация за ТСРОбразцовый пример варианта бюрократического ответа))
...А меня не устаивает закупленная ФСС коляска, якобы активного типа, по ряду конструктивных параметров,по ее функциональным возможностям и по внешнему, топорному виду, унижающему мое человеческое достоинство если я в нее сяду.
И эта якобы активка вместо того,что бы облегчить мне жизнь,создает дополнительные проблемы.
Мои дальнейшие действия?
Ncil
26 янв. 2009 14:21
Компенсация за ТСРБюрократ действует в рамках Закона
Суд.
Piligrim
26 янв. 2009 14:23
Компенсация за ТСРКонечно Вы имеете все основания послать меня...))
Но, основание подачи в суд и формулировка искового заявления?
areopag
26 янв. 2009 14:27
Компенсация за ТСРПостановление правительства РФ от 07.04.2008 N 240
7. В случае если предусмотренное программой реабилитации (заключением) техническое средство (изделие) не может быть предоставлено инвалиду (ветерану) или если он самостоятельно приобрел указанное техническое средство за счет собственных средств, инвалиду (ветерану) выплачивается компенсация в размере стоимости технического средства (изделия), которое должно быть предоставлено инвалиду (ветерану) в соответствии с программой реабилитации (заключением).
Исходя из текста, кроме соотверствия с ИПР никаких других требований и критериев нет.
Piligrim
26 янв. 2009 14:30
Компенсация за ТСРТо есть ФСС заинтересован покупать самое настоящее г.. по самым низким ценам...
Ncil
26 янв. 2009 14:30
Компенсация за ТСРДля ФСС это ФЗ 94
vpch
26 янв. 2009 14:32
Компенсация за ТСРМы зациклились и вернулись к началу темы.
Это чревато бесконечными затратами времени. АВОСТ.
(Аварийная Остановка)
Ncil
26 янв. 2009 14:35
Компенсация за ТСРВы же сами и озвучили
А меня не устаивает закупленная ФСС коляска, якобы активного типа, по ряду конструктивных параметров,по ее функциональным возможностям и по внешнему, топорному виду, унижающему мое человеческое достоинство если я в нее сяду.
Piligrim
26 янв. 2009 14:38
Компенсация за ТСРименно кружим по кругу.
Пока не будет четкого толкования с пошаговыми инструкциями,все останется глухо.
1.Кто должен конкретизировать модель,тип,производителя ТСР необходимого конкретному инвалиду для его РЕАБИЛИТАЦИИ,а не для формального обеспечения малопригодной вещью.
2....
3....
и тд. будет уже определятся 1.
Ncil
26 янв. 2009 14:38
Компенсация за ТСРЖаль в этом форуме нельзя просто указать на номер сообщения...я уже говорил, это основная проблема.
Mikola
26 янв. 2009 14:40
Компенсация за ТСРТак делать не надо! Иначе будет:
Piligrim
26 янв. 2009 14:43
Компенсация за ТСРЭто мои эмоции и всего то.
Для иска нужен правовой,аргументированный с точки зрения ПОСТАНОВЛЕНИЯ или ЗАКОНА повод отказаться от того,что мне пытается навязать ФСС.
vpch
26 янв. 2009 15:16
Компенсация за ТСРМы ведь в форуме и эту тему обсуждали несколько раз. Почему отозвали, у Вас нет предположений?
Это, кстати, мысль к письму в ФМБА. Можно просто задать этот вопрос и спросить, когда будут новые. Конечно, могут ответить что это не наше дело, ведь "Рекомендации для системы МСЭ, а не для нас, но можно обосновать интерес необходимостью платить самому инвалиду, когда это необходимо.