/ Форум / Закон и право / Социальное обслуживание

Ответ для Лаванда:

Лаванда:
пенсионерка, и инвалид 3-ей группы.

Поскольку она относится к категории нетрудоспособных лиц, Ваша ИПСУ должна составляться с учётом НЕвозможности осуществления ею ухода за Вами.

Ответ для Пенсионерка:

Пенсионерка:
разогрев готовой пищи - это пункт 5 (код 0112) и порезать (пункт 3) - социальная услуга предоставляется всего ДО 3 раз в календарную неделю!

Пенсионерка, в состав социальной услуги "Помощь в приёме пищи" (0113) входит и подготовка приготовленной пищи и кухонных приборов. Считаю, что подготовка пищи - это и есть: достать, разогреть, порезать, налить или положить в тарелку.
Стандарты несколько раз изменялись и уточнялись. Думаю, и этот вариант - не последний.

Ответ для tau:

tau:
именно желания клиента и должно быть достаточно.
Потому что именно клиент и есть потребитель услуги.

Если клиент оплачивает услугу, то да - "любой каприз за ваши деньги".
Однако, социальная помощь, т.е. та, которую оплачивает бюджет, не предоставляется всем подряд и в неограниченном объёме. Желание клиента субъективно и не может удовлетворяться только потому, что он так захотел.
Вам же, например, МСЭ не вносит в ИПР запись о нуждаемости в ТСР, основываясь только лишь на вашем желании? Нуждаемость в том или ином средстве реабилитации должна быть подтверждена медицинскими показаниями. Нет показаний - вы вправе купить любые "хотелки" на свои средства. Так же и с ИПСУ.

tau:
именно паспорт и подтверждает тот самый возраст, из-за которого постепенно утрачивается способность к самообслуживанию.

Паспорт подтверждает всего лишь возраст, а не степень утраты способности к самообслужванию. Вы не поверите, но бывает, что 80-летний клиент самостоятельно справляется со всем домашним хозяйством и категорически отказывается от помощи, а 65-летний - не в состоянии даже мусор в контейнер вынести.

Ответ для Лаванда:

Лаванда:
можете дать мне ссылку

Лаванда, к сожалению, нет. У меня рабочий документ в бумажном виде.

Извините пожалуйста, выя можете дать мне ссылку на список кодов этих услуг?

Ответ для Лаванда: файл в формате PDF сюда не прикрепляется, может вес большой. Скачивайте тут Приказ от 26.08.2015 №739 «Об утверждении стандартов социальных услуг»

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Файл справа, в разделе "Документы" , второй сверху. В интернете еще есть страничка без скачивания

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

grom:
Если клиент оплачивает услугу, то да - "любой каприз за ваши деньги".
Однако, социальная помощь, т.е. та, которую оплачивает бюджет, не предоставляется всем подряд и в неограниченном объёме.

Блин, правильно. Сорри, это я со своей колокольни т.с. В области давно всё обслуживание платное. /за исключением пары категорий/

grom:
Вы не поверите, но бывает, что 80-летний клиент самостоятельно справляется со всем домашним хозяйством и категорически отказывается от помощи, а 65-летний - не в состоянии даже мусор в контейнер вынести.

В это как раз поверю. И болеют и стареют люди по разному. Но всё таки,если человек уже обслуживается. Имеет ИПСУ,находится в прямом контакте с соц.работником, зав отделением и появляется нужда в услугах не внесенных в программу, разве недостаточно его ну если не устного, то хотя бы письменного обращения?

в состав социальной услуги "Помощь в приёме пищи" (0113) входит и подготовка приготовленной пищи и кухонных приборов. Считаю, что подготовка пищи - это и есть: достать, разогреть, порезать, налить или положить в тарелку

Ответ для grom:будем надеяться, что это действительно так. Теперь я относительно подкована благодаря вам и буду запрашивать ИПСУ моей родственницы для выяснения. Еще такой вопросик: суббота, воскресенье социальная помощь лежачим вообще не оказывается или что-то существует, но мы об этом не знаем? И еще, если можно, в газете Известия публиковали о бесплатном "муже на час" для малоимущих в качестве социальной услуги в Москве

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Это существует? Если да, то в каком документе это указано?

Ответ для tau:

tau:
разве недостаточно его ну если не устного, то хотя бы письменного обращения?

Устного однозначно недостаточно. Пересмотр ИПСУ возможен только по письменному заявлению получателя услуг с указанием основания для пересмотра. Пока что в таком заявлении достаточно указать основанием - ухудшение состояния здоровья. Как будет в дальнейшем - посмотрим.

grom:
Пока что в таком заявлении достаточно указать основанием - ухудшение состояния здоровья.

И на том спасибо. ))

Как будет в дальнейшем - посмотрим.

Надеюсь, что так и будет. /ттт/

Ответ для grom:
Cпасибо большое, Жанна!

Пенсионерка:
и буду запрашивать ИПСУ моей родственницы для выяснения.

Должно быть два экземпляра как минимум. И один из них, у неё на руках.

Должно быть два экземпляра как минимум. И один из них, у неё на руках.

Ответ для tau: у кого на руках экземпляр ИПСУ? У соц. работницы? Или у моей родственницы? Если второе, то у нее на руках точно ничего нет и некогда не было. Она полностью лежачая много лет и плохо понимает чужую речь (не подумайте, что она не русская), - всё идет через меня, все визиты соц. работниц в моем присутствии

Пенсионерка:
У соц. работницы? Или у моей родственницы?

У родственницы. И договор на соц.обслуживание.

Пенсионерка:
то у нее на руках точно ничего нет и некогда не было.

Если честно, то даже написать нечего. Каждое ЦСО, это прям отдельное государство. Подождем Жанну, может она что-то сможет объяснить.

Каждое ЦСО, это прям отдельное государство.

Ответ для tau:Ну да. В интернете можно много всего интересного прочитать, что для нас - фантастика Например, Приказ Минтруда России от 10.11.2014 N 874н "О примерной форме договора о предоставлении социальных услуг, а также о форме индивидуальной программы предоставления социальных услуг" (Зарегистрировано в Минюсте России 26.12.2014 N 35441)

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

4. По результатам оказания Услуг Исполнитель представляет Заказчику акт сдачи-приемки оказанных Услуг, подписанный Исполнителем, в 2 экземплярах, составленный по форме, согласованной Сторонами, который является неотъемлемой частью настоящего договора. - Кто-нибудь получал сей акт? А в самой ИПСУ есть графа "С содержанием индивидуальной программы предоставления социальных услуг
согласен
(подпись получателя социальных услуг (расшифровка подписи)
или его законного представителя - Кто-нибуть расписывался?

tau:
Каждое ЦСО, это прям отдельное государство.

кстати да, я писала, что в одном цсо меня "послали" сразу насчет соц работника, как работающего инвалида, в другом пока не послали, обещали изучить закон повнимательнее и потом дать ответ

Ответ для tau: нашла информацию о том где должна храниться ИПСУ. Приказ Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 28 ноября 2014 г. N 953н г. Москва

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

12. Индивидуальная программа составляется организацией в 2 экземплярах. Один экземпляр индивидуальной программы, подписанный организацией, передается организацией получателю социальных услуг (представителю) в срок не более чем 10 рабочих дней со дня подачи получателем социальных услуг (представителем) заявления в организацию о предоставлении социальных услуг. Второй экземпляр индивидуальной программы остается в организации. - Просто слов нет.Никогда не давали эту программу и даже ничего не согласовывали. Правда, и соц. работники меняются как перчатки, теперь не знаю даже кто из них виноват.

В общем я понимаю, что в этих московских "порядках" ничего не понимаю, поэтому никаких советов давать не буду. Но вы мне вот что расскажите, дважды в неделю к вашей родственнице приходит соц.работник, что она делает?
Наверное, предварительно вы составляете заказ /ну допустим/ на продукты. Диктуете ей,она записывает в свою тетрадь, вы даёте ей деньги, расписываетесь в её тетради и она отбывает восвояси. И в следующий раз прибывает уже с продуктами, так?
После, вы снова расписываетесь, даёте новый заказ и деньги и т.д. до конца месяца.
В конце месяца соц.работник приносит вам акт /оказанных социальных услуг на дому/ который вы так же подписываете. /И оплачиваете, если услуги платные или не оплачиваете, если бесплатные/
В этот акт она вносит все оказанные вам услуги за которые вы уже расписались в её тетради.
Это так у вас происходит или как-то иначе?
/если получится прикреплю файл со старым актом, просто что бы вы посмотрели /

Ответ для Пенсионерка:

Не знаю что там реально рассмотреть, но может так получится

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

дважды в неделю к вашей родственнице приходит соц.работник, что она делает?

Ответ для tau:приносит продукты, которые я заказываю по ее звонку по телефону, иногда лекарства из аптеки. Раз в месяц - доставка памперсов. Иногда что-то в поликлинике надо пробить. Тетради были одно время, потом сплыли (перестали вестись). Соц. работники меняются часто: то увольнение, то отпуск, то болезнь, то опять увольнение - уже в глазах рябит от разных лиц. Акт оказанных социальных услуг вообще никогда никто не приносил, я в шоке!