/ Форум / Общество / СМИ

Ответ для Lerika:

Lerika:
Вряд ли бы стали делать безбарьерную среду, если бы не рухнул тоталитарный режим. В идеологию тоталитарного режима инвалиды-колясочники не вписывались. Сначала должна была рухнуть эта тоталитарная идеологическая машина, чтобы что-то начало меняться

Вы так и не ответили на мой вопрос!Некрасиво!!!

Ответ для Домовой:

Но сам союз чем вам помешал. Что плохого в том что между странами границ не было?

Вопрос риторический
С определенной точки зрения, Вы правы.
Но ведь и сейчас между странами СНГ фактически границ нет. Перемещение-то свободное из страны в страну.

Ответ для Lerika:

Lerika:
Скажу только то, что на поверхности. Вряд ли бы стали делать безбарьерную среду, если бы не рухнул тоталитарный режим. В идеологию тоталитарного режима инвалиды-колясочники не вписывались.

Это лишь ваши измышлизмы, даже не логичные и абсолютно безосновательные. Если бы инвалиды-колясочники совсем не вписывались в идеологию как люди, то того же Гальего никто бы не стал даже обучать читать-писать, не говоря уж про другие науки. В лучшем случае просто кормили бы как животное и все. Так что не надо передергивать. Ваш эгоизм просто зашкаливает, вы не хотите видеть дальше собственного носа. Вам уже столько раз твердят про одно и то же, что страна после тяжеленной войны поднималась из руин, причем по общемировым масштабам поднималась темпами нехилыми. А вы ставите только пандусы во главу угла. По вашему, значит, пандусизация всей страны вплоть до отдаленных деревень и хуторов должна была стоять выше и главнее электрификации всей страны, индустриализации, развитии науки, оборонки и прочим жизненно важным для страны факторам? Сейчас это все развалили. Зато на руинах построили немножко пандусов - выслужились перед западом, и кинули вам кусок, а вы и рады. Хотя эти пандусы - капля в море, поскольку страна наша, хоть и урезанная, но все равно все еще огромная по территории и количеству населенных пунктов. Хотя какое вам до них дело? Ваши бы все маршруты залить в бетон и заасфальтировать, а дальше вам хоть трава не расти...

Ваш эгоизм просто зашкаливает, вы не хотите видеть дальше собственного носа

Вот почему и нельзя на этом форуме открывать душу.
Да, и лучше вообще ни в какие споры не вступать.
Все равно не поймут, и все твои слова наизнанку вывернут и против тебя же направят.

Ответ для Lerika:
так и в другие страны перемещение свободное. Никто вам не помешает поехать в америку например. А вторая часть вопроса ведь сталин был грузин. При чем тут народ россии ? Почему виноваты русские а не к примеру англичане? Зачем это самоуничижение? Взять книгу автора. Что в ней такого что все в восторге ? Да просто это модно сейчас вот и все. Сильная россия никому особо не нужна вот это основное достоинство книги. Повторяю по одному судят всех. Потому что не знают других. Просто вбили нам в головы что мы виноваты и чем больше мы плачем от подобных книг тем меньше шансов у тех кто сейчас в тяжелом положении. У вас есть идеи как нам сделать так чтобы таких судеб меньше стало ?

Ответ для Домовой:
Да нет, в другие страны поехать значительно сложней! Нужен загранпаспорт, нужна виза. Для поездки в Украину этого, например, не требуется.

Ответ для Lerika:

Lerika:
Вот почему и нельзя на этом форуме открывать душу.

Ну а почему открывание души должно обязательно сопровождаться тотальным обливанием грязью целой страны, которую многие любят вообще несмотря ни на что - как дети любят мать родную, и целой великой эпохи в жизни нашей великой Родины, с которой у многих связаны самые теплые воспоминания? И все это унавоживание приправлено еще и лютым флюдодросом в сторону Запада, перед которым мы якобы все неполноценные и ущербные. Широка ж у вас душа, прям как страна моя родная, которую вы так люто ненавидите

Ответ для Gorislava:
Это не тотальное обливание грязью! Вы совсем не отличаете смысловых нюансов?
Констатация факта, что СССР очень сильно отстал в социальной сфере и ничего не делал для инвалидов-колясочников, не создавал безбарьерную среду, - это не обливание грязью.
И что на этом фоне иной высокий моральный стандарт дает помощь и поддержку - это тоже никак не обливание грязью. Это уж у Вас явная паранойя.

Вот поэтому и нельзя ничего рассказать! Поэтому и не надо спрашивать, как мне помогла адаптация "западных ценностей" и знание того, что на Западе инвалиды живут лучше. Потому что мой искренний и честный ответ назовут "обливанием грязью".
Тогда просьба ко всем участникам форума: больше никаких вопросов мне не задавать! Потому что врать и лицемерить я не умею.

Lerika:
Вы знаете, я не буду отвечать на этот вопрос.

Не отвечайте. Я догадалась. Тогда У вас компьютера не было,а теперь он есть. Вот видимо и все достижения. ВУЗов Вы видимо не покорили,профессию тоже. В общем,сравнить что Вам тогда как инвалиду делать запрещали и что далось легко теперь-Вам нечего.

Lerika:
В идеологию тоталитарного режима инвалиды-колясочники не вписывались.

Мы с Вами какое-то время были оба инвалиды колясочники.Вот только видимо родители были разные. Моим никто не мешал нанимать мне репетиторов и выводить меня в люди. Лечить меня по всем санаториям какие считали нужными.
А какой отдел КГБ мешал Вам делать то же самое?

Ответ для anastasija:

Тогда У вас компьютера не было,а теперь он есть

Вы знаете, в 80-м году люди не ездили на иномарках, хотя теоретически могли бы. То хорошее, что мы получили, мы получили благодаря открытию границ.
Если бы не рухнул тоталитарный режим, не было бы интернета в таком качестве, как сейчас. А был бы сильноурезанный китайский вариант, например.
И множество других свобод и возможностей в советское время у нас не было.

А какой отдел КГБ мешал Вам делать то же самое?

Я же сказала уже: они препятствовали развитию гражданского общества. Приводили ведь тут уже факты.
Опосредованно это помешало и мне. Потому что если бы не тотальный контроль, у нас сформировалась бы такая же структура гражданского общества, как на Западе.

Ответ для Lerika:
Вы сами себе противоречите. Вот сравним:

Lerika:
Констатация факта, что СССР очень сильно отстал в социальной сфере

И в то же время:

Lerika:
И что на этом фоне иной высокий моральный стандарт

На фоне чего? Моральный стандарт выработать куда легче, чем найти в огромной послевоенной стране силы и средства на немедленную пандусизацию всей страны. Причем тут аморальность-то? Вы тут умудрились даже упрекнуть страну за полеты в космос. А не задумывались, что это делалось для будущего всей страны? Это вклад в развитие науки, которая в будущем могла бы и для инвалидов много чего сделать. Если бы страну не развалили ни не разворовали... А вы этому развалу и разорению радуетесь почему-то. И после этого все оппоненты у вас прямо злые и недобные получаются, одна вы вся в белом и непонятном Непонятая ибо...

Lerika:
Констатация факта, что СССР очень сильно отстал в социальной сфере и ничего не делал для инвалидов-колясочников, не создавал безбарьерную среду, - это не обливание грязью.

Конечно, не обливание. Просто явная ложь беззастенчивая. Если бы государство ничего не сделало для Гальего и иже с ним, то он бы сейчас не писал свои книжки, его бы и в живых-то не было бы. И вместо того, чтобы признать этот очевидный факт, вы диагносцируете у меня паранойю

По-видимому, уже тема перешла в явный троллизм. Что ж, тролльте дальше, только без меня.

Ответ для Lerika:

Lerika:
Вы знаете, в 80-м году люди не ездили на иномарках, хотя теоретически могли бы. То хорошее, что мы получили, мы получили благодаря открытию границ.

Ах, какое достижение! Ну что ж, поздравляю Вас с приобретением авто. На какой иномарке Вы ездить изволите нынче? И чем она принципиально лучше той отечественной машины, на которой Вы изволили ездить в 80-х годах? Ведь должны же ваши выводы на какой-то реальной основе строиться или где? Моя семья вот, например, поддерживает отечественного производителя. Покупали раньше жигули. Теперь вот УАЗик уже несколько лет у нас. И мы им очень довольны. По проходимости с ним никакой американский Хаммер не сравнится. Мужики проверяли, чесслово

Бедный Гальего
Ну есть люди, которые чувствуют сердцем, а есть умом. Кому то нравится то что он написал и от его книги, как и от любовного романа рыдают всю ночь, кто то делает анализ и не согласен с его изложением. Ну чего вы так все обострили?
Каждый право имеет право, идти на лево и на право

Ответ для Яна:

Яна:
Эти вещи - по сути документалистика, история,

Нет, уважаема Яна, "Архипелаг ГУЛАГ" это не документалистика -самое настоящее художественное произведение. Мне жаль, что вы судите о тране на основании вымышленного произведения. О рассказах Шаламова однозначно сказать не могу, но когда я их читал у меня закралась мысль, что и там слишком много вымысла.

Яна:
У Солженицына есть другие произведения, написанные прекрасным русским языком: "Матрёнин двор", "Один день Ивана Денисовича", "В круге первом", "Раковый корпус"...

Как-нибудь прочту и сравню свои ощущения с вашими.

Ответ для Lerika:
Лерика, вы все о том, как сейчас якобы создается безбарьерная среда да о возможности выезда за границу. Если бы вы начали рассказывать об исчезновении дефицита, о заваленных товарами полках магазинов, о всеобщей телефонизации, о развитии рынка услуг, мне бы нечего было вам возразить. Единственное, что я мог бы сказать, то только то, что тогда жилье, пусть и отстояв долгую очередь можно было бы получить бесплатно. А то вы рассказываете о том, чего в реальности до сих пор не существует. Не делают у нас пандусы в домах и на переходах (а я живу в 70 км от Москвы в не самом бедном городишке - по крайней мере обустройством моего городишка занимаются. И я это вижу воочию.) На пенсию и на свой мизерный приработок я никогда выеду за границу.
Так что ваших доводов я не понимаю.

Ответ для Lerika:

Lerika:
Но ведь и сейчас между странами СНГ фактически границ нет. Перемещение-то свободное из страны в страну.

Лерика, Вы опть не думаете, что говорите. Одного свободного перемещения мало. Я вот специально бабушке позвонила и уточнила - при СССР не только были открытые границы, но и были равные права для граждан всех республик. То есть если бы Вы, например, хотели бы поехать работать в Эстонию или Украину работать, Вы могли бы спокойно приехать и начать работать, не думая о разрешении на работу и регистрации. Вы могли бы спокойно приехать в любую республику и лечится там бесплатно.
Возможно ли это сейчас?

Lerika:
То хорошее, что мы получили, мы получили благодаря открытию границ.

Так. Это когда Запад стал сплавлять нам старую рухлядь битую где-то на своих дорогах-Вы считаете нам благо привалило?! Видимо у Вас не было даже колеса от тех иномарок. А теперь,можете себе позволить ее купить новую с иголочки? Ну честно только. Вы лично что себе из машин можете позволить?

Lerika:
Я же сказала уже: они препятствовали развитию гражданского общества.

Ну расскажите хоть какое участие в жизни тогдашнего общества Вы принимали,чтобы мне хоть понять кто его тогда тормозил и каким местом.

Лерика, Вы пользуетесь в этой теме популярностью, как президент на пресс-конференции.

Ответ для крысобелка:
Не мудрено. Лерика всех пытается убедить,что в той стране было очень плохо жить инвалидам. И тут уже КГБ мешало и вело тотальную слежку. Жаль только,что конкретных фактов Лерика привести не может.

Ответ для крысобелка:

крысобелка:
Лерика, Вы пользуетесь в этой теме популярностью, как президент на пресс-конференции.

Лерика во всех темах, где пишет, пользуется популярностью