Stich:
Я не понимаю, каким образом- это даёт право убить его башкой апстену?
Нет, нет, Боже упаси... я не это имела в виду.
Хотела сказать, что взрослый человек наверное имеет право на самоубийсво...
Nox16 фев. 2010 02:13
кому нужно лулзов.
Ответ для Stich:
Павел, я думаю, что в таких случаях, матерям стоит обращаться в прокуратуру и суд. Это намного действеннее и эффективнее для устранения маразма, которым заполоняют мир. Редчайший идиотизм считать, что надо убивать детей, какими бы они не рождались. Тем более в нашей стране, в которой, как я уже где-то писал, ни медицина, ни государство не делают ничего, чтобы такие дети могли жить и развиваться. Этот идиотизм становится модным и входит в норму жизни. Меня это достало, вообще достает время от времени. Тогда я начинаю называть вещи своими именами. Журналист - идиот. Его статья - толстейшая и очевиднейшая провокация. Весьма глупая, надо сказать. Ничего путного в ней нет. Таких журналистов надо бить рублем, требуя возмещения морального ущерба. Он говорил, что до конца будет отстаивать свою точку зрения - вот и устроили бы ему этот конец, завалили жалобами на все издание. Нищета очень хорошо вправляет мозги. Глядишь, в другой раз уже не будут пороть чушь, оскорбляя матерей инвалидов.
Что касается самой темы - в числе прочего да, этим инвалиды очень полезны. Мне запали в душу слова парня без рук и ног, когда он говорит, что одной улыбкой дает людям силы и веру в себя. Раньше я очень комплексовал, когда люди пытались мне чем-то помочь, пока не увидел себя глазами этих людей. И тогда понял, что поступил бы так же. Теперь я спокойно принимаю чужую помощь, может быть человек хочет хоть что-то доброе сделать в жизни, а я - его шанс.
Djil16 фев. 2010 04:07
кому нужно лулзов.
Для чего нужны инвалиды?
Часто инвалидность как снег в июле, её же совсем не ждёшь. А так ли сильно он(она) его (её) любил(а)? И все черты характера, плохие ли они, хорошие, обостряются, как будто лупу поднесли. Причём обострение происходит у всех родных и близких. Некоторые не выдерживают, исчезают… Я не виню родственников, которым заехать на пару часов сложно, есть, в конце концов, и платные услуги. Осторожно предлагают сдать родного тебе человека в пансионат, мол, мы не осудим. Она же местами впала в детство, ничего не видит, ей нужен только уход. А всего лишь идёт четвёртый год после инсульта. Есть и обратный эффект – почти незнакомые ранее люди предлагают помощь… Так что мамин инсульт получился некой проверочкой: ху есть ху. Тестом на человечность.
Домовой16 фев. 2010 08:57
кому нужно лулзов.
Ответ для Mucha:
Что вы опять плетете, Домовой? Какие еще посторонние люди будут принимать решения за меня?
Обычные посторонние люди, врачи ставя диагноз например принимают за вас решение как и чем вы будите личится например и вы, разве не подчиняетесь етим решениям? Так вот, разница в том, что доверяя кому то решение за свою жизнь вы не имеете права принимать решение за кого то другого))), тем более когда дело касается жизни и смерти. Если вам трудно понять то, что я написал выше, то поясню... Решение о эвтоназии принимает коммиссия, то есть посторонние люди, а мать лишь соглашается или не соглашается с этим решением. Но само решение от нее не завист...
ankol16 фев. 2010 09:08
Для чего нужны инвалиды?
Ответ для SEugene:
такой глупый вопрос.....как будто инвалид это вещь какая то.Все люди одинаковые, просто у некоторых людей проблем со здоровьем больше, а у кого то меньше.Все созданы жить и радоваться.Надо уметь создать теплую атмосферу в семье и тогда сильно больной человек, тоже будет радоваться жизни и просто жить!!!!
domosed16 фев. 2010 09:18
кому нужно лулзов.
Ответ для Stich:
Stich:
Вот мне интересно, сколько минусов должна получить эта тема для того, чтобы убица нафиг?
Вот когда ставил теме минус,думал,ну вот час прочитаю-ТЕМА ЗАКРЫТА ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМИ ПОРТАЛА но оказалась живучей,хоть все и прочитал,но так и не понял кто кому что хотел доказать)))
Так многих и прет,особенно тех,кто считает себя господом богом,для которых духовность как вещь,как бы потом стыдно некоторым не было за ихние же рассуждения.
Mucha16 фев. 2010 10:37
кому нужно лулзов.
Ответ для Домовой:
Домовой:
Решение о эвтоназии принимает коммиссия, то есть посторонние люди, а мать лишь соглашается или не соглашается с этим решением. Но само решение от нее не завист...
Вы не видите никаких противоречий в своем высказывании?
Ответ для торус:
торус:
Послушай плиз,есть страны в которых "лечить пациента будут в любом случае".
Кстати, в Швейцарии (одна из лучших медицин в мире) эвтаназия узаконена.
Во Франции есть другое лукавство - называется "искусственная кома".
Исправлено: Mucha 16 фев. 2010 10:41
Домовой16 фев. 2010 10:46
кому нужно лулзов.
Ответ для Mucha:
Нет тут противоречий, мать может наложить вето на решение врачей или согласится с ними, но само решение она не принимает, у меня сложилось впечатление, что вам не приходилось принимать решения, а следовательно ответственности за действия других людей, видимо вы не чувствуете разницы, а она в том, что в данном контексте мать не может пинять решение о эвтоназии, ее удел, взять за нее ответственность, человек одобряющий или не одобряющий решения, этих решений не принимает, надеюсь так понятнее? И где тут противоречие?)))
Mucha16 фев. 2010 10:55
кому нужно лулзов.
Ответ для Домовой:
Домовой:
Нет тут противоречий, мать может наложить вето на решение врачей или согласится с ними, но само решение она не принимает
Если на т.н. "решение врачей" мать может наложить вето, то оно уже и не решение вовсе?
Домовой16 фев. 2010 11:15
кому нужно лулзов.
Ответ для Mucha:
Это решение, но не решение об эвтоназии, чувствуете разницу, у матери нет права принимать подобное решение в контексте разрешения этого действия, но оно есть у людей совершенно посторонних, которые получают возможность нарушать клятву Гиппократа, тут не видите ничего странного и противоречащего? Есть еще один проблема, о которой я уже упомянул, человек который находится в неадекватном состоянии, по сути не должен иметь права принимать серьезных решений, особенно о жизни и смерти, вы считаете мать, перед которой встает такая дилема способна оставатся в трезвом уме и твердой памяти? И третье, как по вашему следует поступить, дабы исключить врачебные ошибки или простую заинтересованность врачей в том чтобы стереть с лица земли врачебную ошибку в лице неполноценного ребенка, или заинтересованности резобрать его на органы? В какой срок комиссиия должна принять это решение и как эта коммиссия будет работать? Что делать если мать передумает, за пять минут до эвтаназии? Да много еще всего можно привести... В общем, я считаю, что данное разрешение, лишь усложнит ситуацию, вреда от такого разрешения, даже на вскидку несоизмеримо больше и попытка решения проблемы таким образом, лишь создаст новые проблем, не решив основную, на которую она направлена...
Лаванда16 фев. 2010 11:27
кому нужно лулзов.
Ответ для Домовой:
Обычные посторонние люди, врачи ставя диагноз например принимают за вас решение как и чем вы будите личится например и вы, разве не подчиняетесь етим решениям? Так вот, разница в том, что доверяя кому то решение за свою жизнь вы не имеете права принимать решение за кого то другого))),
Вот именно.
Мать не может принять решение, без подсказки врачей. А они могут подсказывать, всё, что им выгодно.
Mucha16 фев. 2010 11:28
кому нужно лулзов.
Ответ для Домовой:
А давайте каждый сам за себя. А то что-то вы расфантазировались...
Вот вы лично готовы взять на себя ответственность за дальнейшие мучения своего ребенка и своей семьи, если прогноз врачей однозначно неблагоприятный?
SEugene16 фев. 2010 11:36
кому нужно лулзов.
По-вашему, этим детям нужно продлевать "жизнь"?
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Исправлено: SEugene 16 фев. 2010 11:39
Домовой16 фев. 2010 11:40
кому нужно лулзов.
Ответ для Mucha:
Вот вы лично готовы взять на себя ответственность за дальнейшие мучения своего ребенка и своей семьи, если прогноз врачей однозначно неблагоприятный?
Да, при чем как мужчина, целиком и полностью, без каких либо колебаний, тем более, что наличие здоровья у ребенка не избавит его от страданий, более того, возможно он их испытает еще в большей мере, чем тот кого обрекли, тем более что, добро нельзя творить совершая зло, а эвтаназия- это зло однозначно. Прогнозы врачей не всегда сбываются, разве не так. Да и представьте на секунду, какой нормальный врач, дело которого врачевать, добровольно войдет в такую комиссию? Скорее всего, подобный состав, будут сформировывать люди заинтересованные, как это обычно делается у нас.
Исправлено: Домовой 16 фев. 2010 11:46
Mariella16 фев. 2010 11:40
кому нужно лулзов.
Ответ для SEugene:
Первая фотка конечно невероятно жуткая... Но вторая - не очень. И на четвертой фотке непонятно что там с ребенком, может всё не так и страшно, и можно решить с помощью пластической операции.
Исправлено: Mariella 16 фев. 2010 11:42
Домовой16 фев. 2010 11:45
кому нужно лулзов.
Ответ для SEugene:
По-вашему, этим детям нужно продлевать "жизнь"?
Да следует, раз уж родились... Каковы ваши аргументы против? То что он мучатся будет всю жизнь и тд и тп?
Mucha16 фев. 2010 11:47
кому нужно лулзов.
Ответ для Домовой:
Домовой:
Да следует, раз уж родились... Каковы ваши аргументы против? То что он мучатся будет всю жизнь и тд и тп?
Т.е. вам нравится мучить детей? - Да вы садист ...
Исправлено: Mucha 16 фев. 2010 11:47
SEugene16 фев. 2010 11:49
кому нужно лулзов.
Ответ для Домовой:
Домовой:
Да следует, раз уж родились... Каковы ваши аргументы против? То что он мучатся будет всю жизнь и тд и тп?
Вы лично готовы поддерживать существование такого ребенка и наблюдать за его мучениями? Усыновите? Только честно ответьте.
headway16 фев. 2010 11:58
кому нужно лулзов.
Ответ для SEugene:
такие дети живут совсем недолго - от 2 до 5 лет. В любом обществе рождаются люди с отклонениями. И даже в самом благополучном процент таких отклонений – стабилен.
Домовой16 фев. 2010 12:02
кому нужно лулзов.
Ответ для SEugene:
Вы лично готовы поддерживать существование такого ребенка и наблюдать за его мучениями?
Стоп стоп, эвтаназия тут при чем? Давайте не путать кислое с круглым, эвтаназия это по простому, помощь в уходе из жизни, поддержание жизнидеятельности это немного другая песня, кто осудит врача за то, что он не смог выходить обреченного ребенка? Другое дело разрешенная эвтаназия, которая позволяет решать врачу кому жить а кому нет...
Усыновите? Только честно ответьте.
Нет не усыновлю, только эвтаназия тут при чем, поясните?
Нет, нет, Боже упаси... я не это имела в виду.
Хотела сказать, что взрослый человек наверное имеет право на самоубийсво...
Павел, я думаю, что в таких случаях, матерям стоит обращаться в прокуратуру и суд. Это намного действеннее и эффективнее для устранения маразма, которым заполоняют мир. Редчайший идиотизм считать, что надо убивать детей, какими бы они не рождались. Тем более в нашей стране, в которой, как я уже где-то писал, ни медицина, ни государство не делают ничего, чтобы такие дети могли жить и развиваться. Этот идиотизм становится модным и входит в норму жизни. Меня это достало, вообще достает время от времени. Тогда я начинаю называть вещи своими именами. Журналист - идиот. Его статья - толстейшая и очевиднейшая провокация. Весьма глупая, надо сказать. Ничего путного в ней нет. Таких журналистов надо бить рублем, требуя возмещения морального ущерба. Он говорил, что до конца будет отстаивать свою точку зрения - вот и устроили бы ему этот конец, завалили жалобами на все издание. Нищета очень хорошо вправляет мозги. Глядишь, в другой раз уже не будут пороть чушь, оскорбляя матерей инвалидов.
Что касается самой темы - в числе прочего да, этим инвалиды очень полезны. Мне запали в душу слова парня без рук и ног, когда он говорит, что одной улыбкой дает людям силы и веру в себя. Раньше я очень комплексовал, когда люди пытались мне чем-то помочь, пока не увидел себя глазами этих людей. И тогда понял, что поступил бы так же. Теперь я спокойно принимаю чужую помощь, может быть человек хочет хоть что-то доброе сделать в жизни, а я - его шанс.
Часто инвалидность как снег в июле, её же совсем не ждёшь. А так ли сильно он(она) его (её) любил(а)? И все черты характера, плохие ли они, хорошие, обостряются, как будто лупу поднесли. Причём обострение происходит у всех родных и близких. Некоторые не выдерживают, исчезают… Я не виню родственников, которым заехать на пару часов сложно, есть, в конце концов, и платные услуги. Осторожно предлагают сдать родного тебе человека в пансионат, мол, мы не осудим. Она же местами впала в детство, ничего не видит, ей нужен только уход. А всего лишь идёт четвёртый год после инсульта. Есть и обратный эффект – почти незнакомые ранее люди предлагают помощь… Так что мамин инсульт получился некой проверочкой: ху есть ху. Тестом на человечность.
Обычные посторонние люди, врачи ставя диагноз например принимают за вас решение как и чем вы будите личится например и вы, разве не подчиняетесь етим решениям? Так вот, разница в том, что доверяя кому то решение за свою жизнь вы не имеете права принимать решение за кого то другого))), тем более когда дело касается жизни и смерти. Если вам трудно понять то, что я написал выше, то поясню... Решение о эвтоназии принимает коммиссия, то есть посторонние люди, а мать лишь соглашается или не соглашается с этим решением. Но само решение от нее не завист...
такой глупый вопрос.....как будто инвалид это вещь какая то.Все люди одинаковые, просто у некоторых людей проблем со здоровьем больше, а у кого то меньше.Все созданы жить и радоваться.Надо уметь создать теплую атмосферу в семье и тогда сильно больной человек, тоже будет радоваться жизни и просто жить!!!!
Вот когда ставил теме минус,думал,ну вот час прочитаю-ТЕМА ЗАКРЫТА ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМИ ПОРТАЛА но оказалась живучей,хоть все и прочитал,но так и не понял кто кому что хотел доказать)))
Так многих и прет,особенно тех,кто считает себя господом богом,для которых духовность как вещь,как бы потом стыдно некоторым не было за ихние же рассуждения.
Вы не видите никаких противоречий в своем высказывании?
Ответ для торус:
Кстати, в Швейцарии (одна из лучших медицин в мире) эвтаназия узаконена.
Во Франции есть другое лукавство - называется "искусственная кома".
Нет тут противоречий, мать может наложить вето на решение врачей или согласится с ними, но само решение она не принимает, у меня сложилось впечатление, что вам не приходилось принимать решения, а следовательно ответственности за действия других людей, видимо вы не чувствуете разницы, а она в том, что в данном контексте мать не может пинять решение о эвтоназии, ее удел, взять за нее ответственность, человек одобряющий или не одобряющий решения, этих решений не принимает, надеюсь так понятнее? И где тут противоречие?)))
Если на т.н. "решение врачей" мать может наложить вето, то оно уже и не решение вовсе?
Это решение, но не решение об эвтоназии, чувствуете разницу, у матери нет права принимать подобное решение в контексте разрешения этого действия, но оно есть у людей совершенно посторонних, которые получают возможность нарушать клятву Гиппократа, тут не видите ничего странного и противоречащего? Есть еще один проблема, о которой я уже упомянул, человек который находится в неадекватном состоянии, по сути не должен иметь права принимать серьезных решений, особенно о жизни и смерти, вы считаете мать, перед которой встает такая дилема способна оставатся в трезвом уме и твердой памяти? И третье, как по вашему следует поступить, дабы исключить врачебные ошибки или простую заинтересованность врачей в том чтобы стереть с лица земли врачебную ошибку в лице неполноценного ребенка, или заинтересованности резобрать его на органы? В какой срок комиссиия должна принять это решение и как эта коммиссия будет работать? Что делать если мать передумает, за пять минут до эвтаназии? Да много еще всего можно привести... В общем, я считаю, что данное разрешение, лишь усложнит ситуацию, вреда от такого разрешения, даже на вскидку несоизмеримо больше и попытка решения проблемы таким образом, лишь создаст новые проблем, не решив основную, на которую она направлена...
Вот именно.
Мать не может принять решение, без подсказки врачей. А они могут подсказывать, всё, что им выгодно.
А давайте каждый сам за себя. А то что-то вы расфантазировались...
Вот вы лично готовы взять на себя ответственность за дальнейшие мучения своего ребенка и своей семьи, если прогноз врачей однозначно неблагоприятный?
зарегистрируйтесь или войдите
Да, при чем как мужчина, целиком и полностью, без каких либо колебаний, тем более, что наличие здоровья у ребенка не избавит его от страданий, более того, возможно он их испытает еще в большей мере, чем тот кого обрекли, тем более что, добро нельзя творить совершая зло, а эвтаназия- это зло однозначно. Прогнозы врачей не всегда сбываются, разве не так. Да и представьте на секунду, какой нормальный врач, дело которого врачевать, добровольно войдет в такую комиссию? Скорее всего, подобный состав, будут сформировывать люди заинтересованные, как это обычно делается у нас.
Первая фотка конечно невероятно жуткая... Но вторая - не очень. И на четвертой фотке непонятно что там с ребенком, может всё не так и страшно, и можно решить с помощью пластической операции.
Да следует, раз уж родились... Каковы ваши аргументы против? То что он мучатся будет всю жизнь и тд и тп?
Т.е. вам нравится мучить детей? - Да вы садист ...
Вы лично готовы поддерживать существование такого ребенка и наблюдать за его мучениями? Усыновите? Только честно ответьте.
такие дети живут совсем недолго - от 2 до 5 лет. В любом обществе рождаются люди с отклонениями. И даже в самом благополучном процент таких отклонений – стабилен.
Стоп стоп, эвтаназия тут при чем? Давайте не путать кислое с круглым, эвтаназия это по простому, помощь в уходе из жизни, поддержание жизнидеятельности это немного другая песня, кто осудит врача за то, что он не смог выходить обреченного ребенка? Другое дело разрешенная эвтаназия, которая позволяет решать врачу кому жить а кому нет...
Нет не усыновлю, только эвтаназия тут при чем, поясните?