Ответ для Домовой:
ууу... как же вы туго соображаете то!....
(ничего удивительного в том, как вы относитесь к Стичу)
до вас даже не доходит, что калеке можно вполне нормально жить и ВНЕ санатория. (я за 25 лет был в Саках всего 2 раза. Вот я - живу там, где живу)
Домовой15 фев. 2010 22:36
вношу предложение!
Ответ для Анатольич:
и с таким, что даже если проблемный младенец может быть отправлен сразу прямо в рай, эту услугу ему оказывать нельзя - отправители в аду изжарятся.
Нет просто у каждого должен иметь право на жизнь, а право умереть должен реализовывать тот, кому жизнь пренадлежит и ад тут ни при чем... Избовляя человека от несчастий, вы лишаете его права на радость...
Алексей Викторович, мне тоже кажется, что я неплохо разбираюсь в людях. И в данном конкретном случае...
Ваша ошибка в человеке говорит об обратном, но никто от них не застрахован, ни одного довода в том что вы правы я пока не увидел, это не значит что вы чем то хуже Стича, ви тоже хороший человек, просто ассоциировали его с попом, в этом и ошибка, иногда человек может выражатся как Чикатило, но это не значит, что его надо сажать в тюрьму, именно уважение к вам и то, что вам не свойственно обычно решать с горяча я и веду с вами диалог на эту тему...
Stich15 фев. 2010 22:41
абстракция бывает гуманной
Ответ для Анатольич:
Анатольич:
или конечности жизни бояцца не только безбожники
Саша, ВСЕ разумные существа боятся смерти,
патамучта...см выше.
Вопрос только в том, во имя чего. Только в этом, Саша, и более ни в чём.
Ну дык... Ми`драш:" просвещайте, просвещайте народ мой."(С)
Чтение, оно вообще кругозор расширяет, сильно.
Анатольич:
ой, а ты что, уже в кусты!?
За шо купил, за то и продал.
Анатольич:
тут нужен стул особой консистенции!
Здаёца мне, Саша,-Петрович сам без нас с Панюшкиным справицо.
Его теперь в таком лойне изваляют, что процидурки к Тёме ему анекдотом покажутся. И поделом.
Домовой15 фев. 2010 22:45
mudacius vulgaris
Ответ для Анатольич:
ууу... как же вы туго соображаете то!
Ну что же поделать если у меня привычка 20 раз подумать, прежде чем, что то сказать)))
до вас даже не доходит, что калеке можно вполне нормально жить и ВНЕ санатория.
Не можно, а нужно, при чем так, чтобы завидовали здоровые, это вполне реально, пока работает голова, всегда найдутся руки и ноги, которыми можно прекрасно пользоватся, особенно в наш информационный век))).
мисс15 фев. 2010 22:48
кому нужно лулзов.
Ответ для Mucha:
Mucha:
Да, о ребенке. Принять решение за которого должна мать. Лично. Не перекладывая ответственность на гос-во
когда мать выбрасывает свое родившееся дитя на помойку, потому что он ей не нужен, она тоже при этом принимает решение сама, лично, не перекладывая решение на го-во.
правда, за это могут дать срок до 5 лет (Российский уголовный кодекс. ст. 106), здесь же мы обсуждаем статью Никонова, в которой он предлагает узаконить подобное убийство
Mucha:
Вас что-то смущает?
есть немножко
меня смущает разница в цене жизни этих младенцев
Mucha15 фев. 2010 23:03
кому нужно лулзов.
Ответ для мисс:
мисс:
здесь же мы обсуждаем статью Никонова, в которой он предлагает узаконить подобное убийство
Дащаз. Он предлагает совершенно цивилизованный подход.
Прежде, чем принять решение об эвтаназии младенца, три медицинские коллегии должны твердо сказать, что шансы его на выживание равны ноль целых хрен десятых, а продолжение жизни значит только продлевание мучений.
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
На самом деле, эвтаназию не так уж часто пользуют даже в тех странах, где она узаконена. Там, где четко работает паллиативная медицина, вопрос эвтаназии не так экзистенциален ...
Ответ для Stich:
Никонов молодец, хорошо потроллил обывателей. Восхищаюсь им.
торус15 фев. 2010 23:27
кому нужно лулзов.
Ответ для мисс:
Верно, цена младенца с инвалидностью 10-20 минут рабочего времени трёх комиссий. Копейки. Как буд-то ребёнка государство даёт родителям взаймы, когда государство решило, что дитя не перспективное - подпишитесь, "...сдача младенцев в пятой комнате, тёть Даш, проводите мамашу в пятую. Э... милая, мне тоже было жалко, пойдём, пойдём. Щас полстакана жахнешь и бедет легше. Вот помню в 2011м было, Ну хватит , вот и пятая. Чего нюни-то распустила, это тебе не библиотека, у нас всё чётко. Да компенсацию получить не забудь. Щас посмотрим сколько тебе полагается. Оп-па, мать, с тебя 5 тыщь, знаешь уже? ну ступай, На выходе квитанцию оплати, поняла чтоль? Вот дура!"
Исправлено: торус 15 фев. 2010 23:30
Mucha15 фев. 2010 23:32
кому нужно лулзов.
Ответ для торус:
торус:
Верно, цена младенца с инвалидностью 10-20 минут рабочего времени трёх комиссий.
И воля матери - не забывай, да.
Во всем мире тетки борются за расширение своих прав, а мы сами себя боимся.
Дурдом.
мисс15 фев. 2010 23:47
кому нужно лулзов.
Ответ для Mucha:
Mucha:
Прежде, чем принять решение об эвтаназии младенца, три медицинские коллегии должны твердо сказать, что шансы его на выживание равны ноль целых хрен десятых, а продолжение жизни значит только продлевание мучений.
по ссылке сходила, посмотрела передачу "пусть говорят"
помните, женщина рассказывала, что врачи при рождении ребенка обрекли его, а каких успехов в жизни он достиг в результате?
я к тому, что никакая коллегия, даже три)) не могут вынести свой вердикт с гарантией отсутствия погрешности
и, вообще, с некоторых пор мне стала близка фраза "медицина наука не точная"))
Домовой15 фев. 2010 23:51
кому нужно лулзов.
Ответ для Mucha:
И воля матери - не забывай, да.
Воля матери никогда не согласится на убийство своего ребенка, это в природе заложено, но волю можно сломать и тем самым поломать жизнь ни одному человеку, а уже двум...
Во всем мире тетки борются за расширение своих прав, а мы сами себя боимся.
Страх того, что за тебя будут принимать решения посторонние люди, а принимать такое решение будут именно они а не родители убитые горем, вполне нормальное явления, вам опыт людей попадающих в секты разве ни о чем не говорит? Из человека который в беде, можно веревки вить, да к тому же от врачебной ошибки никто не застрахован от злого умысла тоже, в комиссиях тоже работают живые люди. К тому же, чтобы содержать эти камиссии потребуются приличные деньги, иначе очереди возникнут, даже смертную казнь отменили, соблюдая права виновных на амнистию или страхования от случайных ошибок, а тут мы даем право на убийство, людям правильность решений которых мы не можем ни оценить, ни проверить... Вас это не пугает разве?
Исправлено: Домовой 15 фев. 2010 23:57
Mucha15 фев. 2010 23:59
кому нужно лулзов.
Ответ для мисс:
мисс:
я к тому, что никакая коллегия, даже три)) не могут вынести свой вердикт с гарантией отсутствия погрешности
Скользкий вопрос ...
Для себя - я бы предпочла, чтобы у меня был выбор...
А уж воспользоваться им или нет - опять же мое право и моя воля.
Ответ для Домовой:
Домовой:
Страх того, что за тебя будут принимать решения посторонние люди...
Что вы опять плетете, Домовой? Какие еще посторонние люди будут принимать решения за меня?
Ответ для Stich:
Stich:
Собственно в чём сам лулз
Давычо?
Вот спасибо, просветили.
Исправлено: Mucha 16 фев. 2010 00:11
Nox15 фев. 2010 23:59
Для чего нужны инвалиды?
Привет, SEugene. С удовольствием отвечаю на твой вопрос. Итак, инвалиды нужны:
Для того, чтобы было кому дать денег. Это очень важно. Бывает так, что некуда девать деньги, кому бы их дать, кому подарить - а тут бамц! Инвалиды. И сразу как-то успокаиваешься, радуешься, главное давать денег побольше, чтобы радость приумножалась.
Во-вторых, инвалиды нужны, чтобы женщинам или мужчинам было кого одаривать своим женским/мужским вниманием. Вы только подумайте что было бы, если бы не было инвалидов - ВСЕ СОПЬЮТСЯ! Это же ужас, кошмар! Как хорошо, что есть кого обнять и прижать к высокой/широкой груди.
В-третьих, инвалиды нужны, чтобы было кого покормить как следует. Ну нельзя же в век спорта, здоровья и диет все лопать самому, в одиночку. И вот тут на помощь здравоохранению приходят инвалиды. Они берут на себя тягостную заботу по уничтожению еды, молодцы люди.
Ну и там, по мелочи - чтобы люди могли посмотреть на инвалида и понять, почувствовать, что их проблемы вполне разрешимы, а вовсе не так уж страшны.
Но деньги, ласка и еда - первоочередные плюсы.
торус16 фев. 2010 00:20
кому нужно лулзов.
Ответ для Mucha:
Послушай плиз,есть страны в которых "лечить пациента будут в любом случае". Россия близко не стоит от таких стран. Всё от этого. Жить вишь хотят и другим помирать не советуют
Janis16 фев. 2010 00:46
кому нужно лулзов.
Ответ для Stich:
Stich:
умудряешься увидеть разницу между понятиями; человек и ребёнок
Павел, разница огромная. Новорожденный ребенок не может принимать решения...
Я согласна с Бартезам, свобода личности подразумивает и этот, последний выбор.
Но узаконить эвтаназию все таки не стоит. Из за книги Иова...
Stich16 фев. 2010 01:20
кому нужно лулзов.
Ответ для Mucha:
Mucha:
Давычо?
Вот спасибо, просветили
Нема защо.
Это заради, чтобы не переливать из носка в чулок.
Люсиандра16 фев. 2010 01:29
кому нужно лулзов.
Ответ для Stich:
Stich:
Ну и стоило тогда " лохматить бабушку?"
Стоило. Хотелось вернуть всех от общего словоблудия, патетических лозунгов и выпячивания собственного гуманизма к собственно предмету разговора. Эк вас заносит, приплели сюда уже и пенсионеров, которые честно заработали свои пенсии, и младенцев, которых нерадивые матери выбрасывают на помойку, и алкашей у пивных ларьков, и трансплатологию. Для чего, спрашивается? Да для того, чтобы прячась за высокохудожественным свистом, не отвечать на поставленный вопрос. Потому что страшно на него отвечать даже самому себе. Да я тоже умею красиво говорить, рассуждать о морали, нравственности и душевном здоровье общества, когда лично меня это не касается напрямую. Да, родился где-то такой младенц, но не я же буду ежедневно за ним ухаживать, наблюдать его бессмысленный взгляд, не узнающий меня, не реагирующий на меня, не я буду над ним лить слезы, не я буду вынуждена похоронить себя в своей квартире и обречь на каторжный труд по жинеобеспечению ребенка, который никогда не подарит ни капельку радости, от того, что вот он мне улыбнулся, вот головку поднял, и все прочие счасчтливые моменты материнства. Мужчина скорее всего уйдет, и как жить этой матери, чем ей жить, на что и ради чего? Чтобы общество не считало ее моральным уродом? Вы представьте себе на минуточку, что это именно у вас родился такой ребенок, и потом отвечайте, как бы вы поступили. Я не знаю как бы поступила я, но желала бы иметь право выбора. Никто не может сказать с определенностью как бы он поступил, пока реально не окажется в подобной стуации.
Stich:
Кто это определяет(полезность обществу)
Ну в моем случае те члены общества, которых мне довелось лечить и выхаживать.
Stich:
Микроцефалия головного мозга.
Если Вы обратили внимание, то я этот диагноз как бесперспективный не называла, потому что при нем как раз точного прогноза дать нельзя, и в большинстве случаев дети с ним вполне развиваются. Потому что есть чему развиваться. А я о тех случаях, когда развивать нечего ввиду отсутствия. Ну если только научатся делать пересадку мозга. Но тогда это будет уже совсем другой человек...
Stich16 фев. 2010 01:43
кому нужно лулзов.
Ответ для Janis:
Janis:
Павел, разница огромная
В чём?
Janis:
Новорожденный ребенок не может принимать решения...
Я знаю толпу взрослых, которые не могут/не хотят принимать решения, и...? Я не понимаю, каким образом- это даёт право убить его башкой апстену? Логическую цепочку проведи плз, иначе мне непонятно.
Janis:
свобода личности подразумивает и этот
Фиалочка, ребёнок-Личность, только маленькая.
Если бы он не был Личностью, то из него бы не выростала большая -нес па?
Janis:
Из за книги Иова...
Вооот.
Stich16 фев. 2010 01:51
кому нужно лулзов.
Ответ для Индрик:
Индрик:
хорошо потроллил обывателей. Восхищаюсь им.
Юра ты меня извини, но матерей детей-инвалидов
от обывателей, ты отличаешь?
Хотя да, мосх переодически надо встряхивать,
чтоб не застаивался.
УПД: Вот мне интересно, сколько минусов должна получить эта тема для того, чтобы убица нафиг?
ууу... как же вы туго соображаете то!....
(ничего удивительного в том, как вы относитесь к Стичу)
до вас даже не доходит, что калеке можно вполне нормально жить и ВНЕ санатория. (я за 25 лет был в Саках всего 2 раза. Вот я - живу там, где живу)
Нет просто у каждого должен иметь право на жизнь, а право умереть должен реализовывать тот, кому жизнь пренадлежит и ад тут ни при чем... Избовляя человека от несчастий, вы лишаете его права на радость...
Ваша ошибка в человеке говорит об обратном, но никто от них не застрахован, ни одного довода в том что вы правы я пока не увидел, это не значит что вы чем то хуже Стича, ви тоже хороший человек, просто ассоциировали его с попом, в этом и ошибка, иногда человек может выражатся как Чикатило, но это не значит, что его надо сажать в тюрьму, именно уважение к вам и то, что вам не свойственно обычно решать с горяча я и веду с вами диалог на эту тему...
Саша, ВСЕ разумные существа боятся смерти,
патамучта...см выше.
Вопрос только в том, во имя чего.
Только в этом, Саша, и более ни в чём.
Ну дык... Ми`драш:" просвещайте, просвещайте народ мой."(С)
Чтение, оно вообще кругозор расширяет, сильно.
За шо купил, за то и продал.
Здаёца мне, Саша,-Петрович сам без нас с Панюшкиным справицо.
Его теперь в таком лойне изваляют, что процидурки к Тёме ему анекдотом покажутся. И поделом.
Ну что же поделать если у меня привычка 20 раз подумать, прежде чем, что то сказать)))
Не можно, а нужно, при чем так, чтобы завидовали здоровые, это вполне реально, пока работает голова, всегда найдутся руки и ноги, которыми можно прекрасно пользоватся, особенно в наш информационный век))).
когда мать выбрасывает свое родившееся дитя на помойку, потому что он ей не нужен, она тоже при этом принимает решение сама, лично, не перекладывая решение на го-во.
правда, за это могут дать срок до 5 лет (Российский уголовный кодекс. ст. 106), здесь же мы обсуждаем статью Никонова, в которой он предлагает узаконить подобное убийство
есть немножко
меня смущает разница в цене жизни этих младенцев
Дащаз. Он предлагает совершенно цивилизованный подход.
Прежде, чем принять решение об эвтаназии младенца, три медицинские коллегии должны твердо сказать, что шансы его на выживание равны ноль целых хрен десятых, а продолжение жизни значит только продлевание мучений.
зарегистрируйтесь или войдите
На самом деле, эвтаназию не так уж часто пользуют даже в тех странах, где она узаконена. Там, где четко работает паллиативная медицина, вопрос эвтаназии не так экзистенциален ...
Собственно в чём сам лулз:
онлайн видео:
или войдите
Никонов молодец, хорошо потроллил обывателей. Восхищаюсь им.
Верно, цена младенца с инвалидностью 10-20 минут рабочего времени трёх комиссий. Копейки. Как буд-то ребёнка государство даёт родителям взаймы, когда государство решило, что дитя не перспективное - подпишитесь, "...сдача младенцев в пятой комнате, тёть Даш, проводите мамашу в пятую. Э... милая, мне тоже было жалко, пойдём, пойдём. Щас полстакана жахнешь и бедет легше. Вот помню в 2011м было, Ну хватит , вот и пятая. Чего нюни-то распустила, это тебе не библиотека, у нас всё чётко. Да компенсацию получить не забудь. Щас посмотрим сколько тебе полагается. Оп-па, мать, с тебя 5 тыщь, знаешь уже? ну ступай, На выходе квитанцию оплати, поняла чтоль? Вот дура!"
И воля матери - не забывай, да.
Во всем мире тетки борются за расширение своих прав, а мы сами себя боимся.
Дурдом.
по ссылке сходила, посмотрела передачу "пусть говорят"
помните, женщина рассказывала, что врачи при рождении ребенка обрекли его, а каких успехов в жизни он достиг в результате?
я к тому, что никакая коллегия, даже три)) не могут вынести свой вердикт с гарантией отсутствия погрешности
и, вообще, с некоторых пор мне стала близка фраза "медицина наука не точная"))
Воля матери никогда не согласится на убийство своего ребенка, это в природе заложено, но волю можно сломать и тем самым поломать жизнь ни одному человеку, а уже двум...
Страх того, что за тебя будут принимать решения посторонние люди, а принимать такое решение будут именно они а не родители убитые горем, вполне нормальное явления, вам опыт людей попадающих в секты разве ни о чем не говорит? Из человека который в беде, можно веревки вить, да к тому же от врачебной ошибки никто не застрахован от злого умысла тоже, в комиссиях тоже работают живые люди. К тому же, чтобы содержать эти камиссии потребуются приличные деньги, иначе очереди возникнут, даже смертную казнь отменили, соблюдая права виновных на амнистию или страхования от случайных ошибок, а тут мы даем право на убийство, людям правильность решений которых мы не можем ни оценить, ни проверить... Вас это не пугает разве?
Скользкий вопрос ...
Для себя - я бы предпочла, чтобы у меня был выбор...
А уж воспользоваться им или нет - опять же мое право и моя воля.
Ответ для Домовой:
Что вы опять плетете, Домовой? Какие еще посторонние люди будут принимать решения за меня?
Ответ для Stich:
Давычо?
Вот спасибо, просветили.
Для того, чтобы было кому дать денег. Это очень важно. Бывает так, что некуда девать деньги, кому бы их дать, кому подарить - а тут бамц! Инвалиды. И сразу как-то успокаиваешься, радуешься, главное давать денег побольше, чтобы радость приумножалась.
Во-вторых, инвалиды нужны, чтобы женщинам или мужчинам было кого одаривать своим женским/мужским вниманием. Вы только подумайте что было бы, если бы не было инвалидов - ВСЕ СОПЬЮТСЯ! Это же ужас, кошмар! Как хорошо, что есть кого обнять и прижать к высокой/широкой груди.
В-третьих, инвалиды нужны, чтобы было кого покормить как следует. Ну нельзя же в век спорта, здоровья и диет все лопать самому, в одиночку. И вот тут на помощь здравоохранению приходят инвалиды. Они берут на себя тягостную заботу по уничтожению еды, молодцы люди.
Ну и там, по мелочи - чтобы люди могли посмотреть на инвалида и понять, почувствовать, что их проблемы вполне разрешимы, а вовсе не так уж страшны.
Но деньги, ласка и еда - первоочередные плюсы.
Послушай плиз,есть страны в которых "лечить пациента будут в любом случае". Россия близко не стоит от таких стран. Всё от этого. Жить вишь хотят и другим помирать не советуют
Павел, разница огромная. Новорожденный ребенок не может принимать решения...
Я согласна с Бартезам, свобода личности подразумивает и этот, последний выбор.
Но узаконить эвтаназию все таки не стоит. Из за книги Иова...
Нема защо.
Это заради, чтобы не переливать из носка в чулок.
Стоило. Хотелось вернуть всех от общего словоблудия, патетических лозунгов и выпячивания собственного гуманизма к собственно предмету разговора. Эк вас заносит, приплели сюда уже и пенсионеров, которые честно заработали свои пенсии, и младенцев, которых нерадивые матери выбрасывают на помойку, и алкашей у пивных ларьков, и трансплатологию. Для чего, спрашивается? Да для того, чтобы прячась за высокохудожественным свистом, не отвечать на поставленный вопрос. Потому что страшно на него отвечать даже самому себе. Да я тоже умею красиво говорить, рассуждать о морали, нравственности и душевном здоровье общества, когда лично меня это не касается напрямую. Да, родился где-то такой младенц, но не я же буду ежедневно за ним ухаживать, наблюдать его бессмысленный взгляд, не узнающий меня, не реагирующий на меня, не я буду над ним лить слезы, не я буду вынуждена похоронить себя в своей квартире и обречь на каторжный труд по жинеобеспечению ребенка, который никогда не подарит ни капельку радости, от того, что вот он мне улыбнулся, вот головку поднял, и все прочие счасчтливые моменты материнства. Мужчина скорее всего уйдет, и как жить этой матери, чем ей жить, на что и ради чего? Чтобы общество не считало ее моральным уродом? Вы представьте себе на минуточку, что это именно у вас родился такой ребенок, и потом отвечайте, как бы вы поступили. Я не знаю как бы поступила я, но желала бы иметь право выбора. Никто не может сказать с определенностью как бы он поступил, пока реально не окажется в подобной стуации.
Ну в моем случае те члены общества, которых мне довелось лечить и выхаживать.
Если Вы обратили внимание, то я этот диагноз как бесперспективный не называла, потому что при нем как раз точного прогноза дать нельзя, и в большинстве случаев дети с ним вполне развиваются. Потому что есть чему развиваться. А я о тех случаях, когда развивать нечего ввиду отсутствия. Ну если только научатся делать пересадку мозга. Но тогда это будет уже совсем другой человек...
В чём?
Я знаю толпу взрослых, которые не могут/не хотят принимать решения, и...? Я не понимаю, каким образом- это даёт право убить его башкой апстену? Логическую цепочку проведи плз, иначе мне непонятно.
Фиалочка, ребёнок-Личность, только маленькая.
Если бы он не был Личностью, то из него бы не выростала большая -нес па?
Вооот.
Юра ты меня извини, но матерей детей-инвалидов
от обывателей, ты отличаешь?
Хотя да, мосх переодически надо встряхивать,
чтоб не застаивался.
УПД: Вот мне интересно, сколько минусов должна получить эта тема для того, чтобы убица нафиг?