/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
Вы пересказываете чужие посты, додумывая за людей - что кто хотел сказать.

Вы знаете, нет) просто более внимательно читаю тему в которой хочу отписатся)))

Ответ для Жизнелюб:

Жизнелюб:
"Узнал недавно, что если на тебя работают 51% инвалидов - налоги не платишь. Сотрудников ждёт сюрприз..."

А если без шуток - эти льготы на самом деле помогали трудоустроиться инвалидам. А там уж кто как - кто работал, а кто на работу ходил...

Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
А если без шуток - эти льготы на самом деле помогали трудоустроиться инвалидам.

А ещё помогают НЕ работать с комфортом

СП 44.13330.2011 (Актуализированная редакция СНиП 2.09.04-87*)
2.19. Расстояние от рабочих мест в производственных зданиях до уборных, курительных, помещений для обогрева или охлаждения, полудушей, устройств питьевого водоснабжения должно приниматься не более 75 м, для инвалидов с нарушением работы опорно-двигательного аппарата и слепых - не более 60 м, а от рабочих мест на площадке предприятия— не более 150 м.

Курение убивает, но в льготном режиме

PS это пример анти-эгоизма - курилки то общие

Ответ для kamazist:

kamazist:
Вообще то тема изначально не замышлялась как обсуждение о занятости инвалидов. Тема создана для одного портальца который предложил истреблять отдельно взятые слои населения потому что они не такие как все.

Но топикстартер еще и начал вещать о моральном праве, которое имеют только налогоплательщики и не имеют иждивенцы. Цитирую - "А имеем ли мы сами моральное право что то требовать для себя в первую очередь..."

О том, что требования пандусов в аптеку, навороченных майр, телевизоров с телетекстом и прочей доступной среды коррелируют с возможностью инвалидов вписаться в экономику, он как бы понимать не хочет.

Ответ для Mucha:

Mucha:
Ну дайте Вы уже какую-нибудь статистику

Ирен, я статистику не дам, но сегодня в Центре занятости (Фрунзе, 115) задали такой вопрос - а почему за 10 лет Вы к нам не обращались? Ну, не было мне необходимости, а сегодня получил три предложения. Теперь выбираю. Может, надо было изменить статистику энное лет назад?

Ответ для Дормидонт:

Дормидонт:
Ну, не было мне необходимости, а сегодня получил три предложения.

А можно полюбопытствовать - все три предложения - фриланс или с посещением заведения?

Дормидонт:
Может, надо было изменить статистику энное лет назад?

А... да откуда ей быть, этой статистике. Не ведет никто. Смысла нет. Слишком широкое поле для маневра.

Ответ для Mucha:

Mucha:
А можно полюбопытствовать - все три предложения - фриланс или с посещением заведения?

Официальное трудоустройство. Основное требование - наличие ИПР (ну, и пр. документы). Работа на дому. В одном месте вообще предлагают полный комплект оборудования - гарнитуру, програмное обеспечение и пр. Да, зарплата маленькая. Ну, экономят на инвалидах, но прожиточный минимум обеспечен плюс соцпакет везде.

Ответ для Дормидонт:

Дормидонт:
плюс соцпакет везде

А что ты называешь соцпакетом?

Ответ для Mucha:

Mucha:
А что ты называешь соцпакетом?

Отпуск, больничный и т.д. У тебя другой соцпакет?

UPS. Мне в последнем месте работы через Центр занятости выдали зарплату с учетом неисполььзованного отпуска за этот год. Всего 300 руб. неиспользованных (за отпуск), но я и работал там всего месяц

UPS2. Продолжение темы о едросах

Ответ для Дормидонт:

Дормидонт:
Отпуск, больничный и т.д. У тебя другой соцпакет?

Не, ну это жеж не соцпакет, это гарантированные, не к ночи будет помянута, Конституцией, права наемного работника.
Соцпакет - это, я так понимаю, всякие ништяки от работодателя - типа бесплатных обедов, автобуса до метро и полиса в зубную клинику. Или что-то типа того.

Ответ для Mucha:

Mucha:
О том, что требования пандусов в аптеку, навороченных майр, телевизоров с телетекстом и прочей доступной среды коррелируют с возможностью инвалидов вписаться в экономику, он как бы понимать не хочет.

Про телевизоры не скажу, хотя у нас и выдают разный майр (просто сам не получал, не считая электрооткрывашек и всякой фигни), но вот пандус поставил за свои бабки, сейчас его сперли и никому нет дела. Где-то да, требуй не требуй, но сам плати.

Mucha:
Соцпакет - это, я так понимаю, всякие ништяки от работодателя - типа бесплатных обедов, автобуса до метро и полиса в зубную клинику

Ирен, не борзей

Ответ для Дормидонт:

Дормидонт:
Ирен, не борзей

А еще машина с водителем

Дормидонт:
поставил за свои бабки, сейчас его сперли и никому нет дела.

Поставь новый и застрахуй.

Ответ для Жизнелюб:

Жизнелюб:
А ещё помогают НЕ работать с комфортом

Может и так. Мне это не знакомо.
Несколько лет назад ходила защищать интересы нашего предприятия в областную Думу - мы продвигали губернский законопроект о льготах для предприятий с численностью работающих инвалидов не менее 25%,. Был там представитель от финнадзора, верещал, что инвалиды не работают, а лишь формально устроены дабы приносить налоговые льготы предприятию. Слава Богу, парень был молод, глуп и неубедителен - законопроект мы продвинули. Правда, по сравнению с НДС и прибылью - это мелочи. Вспомнилось что-то.

Дормидонт:
сегодня в Центре занятости (Фрунзе, 115) задали такой вопрос - а почему за 10 лет Вы к нам не обращались? Ну, не было мне необходимости, а сегодня получил три предложения.

Опять Самара впереди планеты всей.

Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
Опять Самара впереди планеты всей

Ведь, не поверят, блин

Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
Опять Самара впереди планеты всей

"Нижегородское УФНС: 160 мест для сотрудников-инвалидов остаются вакантными"
"Более тысячи нижегородцев с ограниченными возможностями нашли работу"
"В Саратовской области постоянную работу получили 939 инвалидов"
"В Хакасии службы занятости трудоустроили и обучили более 700 инвалидов"
"Генпрокуратура выяснит, как расходуются средства для обустройства рабочих мест инвалидов"
"Минздравсоцразвития России начинает конкурсный отбор общественных организаций инвалидов для предоставления субсидий из федерального бюджета на поддержку программ по содействию трудоустройству инвалидов на рынке труда в рамках государственной программы РФ «Доступная среда» на 2011-2015 годы"

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

т.е. если верить СМИ на этом форуме сидят не просто маломобильные, но ещё и малоработающие в основном

Ответ для Жизнелюб:

Жизнелюб:
т.е. если верить СМИ на этом форуме сидят не просто маломобильные, но ещё и малоработающие в основном

Андрей, я СМИ никогда не верил, но я верю себе и фактам. А на форуме сидят действительно малоработающие и не очень стремящиеся работать (в большинстве своем). Ты же понимаешь - человек только вышел в инет и уже ждет лямов. Учиться, учиться и....

Ответ для Дормидонт:

Дормидонт:
А на форуме сидят действительно малоработающие и не очень стремящиеся работать (в большинстве своем).

На форуме сидят разные люди.
Те факты, которые привел Жизнелюб говорят о том, что трудоустройство инвалидов - это нечто такое нердинарное, о чем надо написать в СМИ. Печально все это, печально.

Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
трудоустройство инвалидов - это нечто такое нердинарное, о чем надо написать в СМИ

Мне не печально! Мне удивительно

Если серьёзно - нынешние перемены меня реально радуют. Перемены в мозгах окружающих в первую очередь. Недавно общался с дорожником, который тротуары делает в Нижнем Новгороде. Он искренне и заинтересованно обсуждал вопросы создания РЕАЛЬНО УДОБНОГО города. Очень довольным остался, когда я в пример привёл остановку общественного транспорта с пологим спуском - оказалось он её делал
У меня просил ссылки на нормативку ( её реально найти не просто, например СНИП 35 актуализированный ) и примеры кому как удобно.
Дал ему некоторые ссылки, включая проекты, оставил свой номер телефона, надеюсь в сезон снова пообщаться.

Радуют и темпы перемен. я ж в СССР родился и вырос, много ли времени прошло с тех пор?

А в США между тем ещё совсем недавно инвалидов в ТЮРЬМУ сажали только за появление на улице, чтоб вид не портили!!!

"Право на уродство"

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

- в США оказывается закон, принятый в 1867 г. и именуемый Ugly Laws (закон об уродстве), был отменён лишь в 1974-м !!!

Ответ для Piligrim:

у внести свою лепту в ваш разговор.
Не буду писать о том, как я отношусь к Геям, так как просто никак не отношусь, есть они или нет мне по барабану, у них своя жизнь, у меня своя. Если они хотят так жить, то пусть живут, вы их все равно вашими разговорами не переделаете и не наставите на путь истинный. Никого не собираюсь осуждать, да и вам не советую. Многие тут распаляются, что их нужно уничтожить и т.д. Но ведь никто из вас не застрахован и не уверен, что завтра он не окажется в их рядах и не станет таким, как они. Это в Библии есть такой отрывок, где Иисус говорит людям, чтобы они бросили камень в проститутку, если сами безгрешны.

Пойдем дальше… Многие из вас постоянно и многим не довольны, то коляска не та, то пенсию мало платят, то президент не тот, то работы нет, то врачи плохие и т. д. Может хватит быть пессимистами и давайте уж сами скрашивать свою жизнь, как мы можем и как нам по силу. Давайте искать в этой тяжелой, порой беспросветной жизни только позитивное и научимся видеть хорошее, а не только плохое. Я научилась этому, потому что жизнь заставила, повидала много и поверьте мне, мне есть с чем сравнивать. Коротко расскажу вам, может и вы тогда порадуетесь тому, что вы сейчас имеете, но как мне кажется, совсем не цените. Знаете, есть такая афоризм «ЕСЛИ ТЕБЕ ПЛОХО, ТО СДЕЛАЙ ЧТО-НИБУДЬ ХОРОШЕЕ ТОМУ, КОМУ ЕЩЕ ХУЖЕ И ТОГДА ТЕБЕ СТАНЕТ ЛЕГЧЕ».

Я сама родилась и выросла в Таджикистане, но в силу обстоятельств вынуждена была сюда переехать. Скажу честно, Россия меня не ласково встретила. Здесь мне пришлось доказывать заново, что я не верблюд, то есть инвалид, но речь не об этом. Я три года жила здесь без пенсии, без льгот и всего прочего, но речь опять же не об этом. Хочу рассказать вам, как живут инвалиды в Таджикистане. Минимальная пенсия 3 года назад там была чуть больше 10 $, я со своей 1 гр получала 20$, мама, у которой был стаж 35 лет, получала 30$. Как вы думаете, можно ли на такие деньги жить? Думаю, что нет. А мы жили, скорее не жили, а выживали. Ко всему прочему льгот и соцпакета там, как таковых нет. Там нет путевок в санатории, там нет нормальных колясок, там нет льгот на бесплатный проезд, там нет бесплатных лекарств и много, много чего. Там нет отопления, горячей воды, газ очень и очень редко, и то по великим праздникам. Свет зимой постоянно отключают, так как все включают обогреватели, а это значит, что не один кабель и трансформатор не выдерживает такую нагрузку. Как вы думаете, есть ли там хорошие врачи, реабилитационные центры? Нет. Как вы думаете, может ли там инвалид на свою нищенскую пенсию купить себе компьютер и подключить себе Интернет? Конечно же, нет. Да если ему кто-то его подарит, то оплатить Интернет со своей пенсии он просто не сможет. Как вы думаете, есть ли у него шанс подзаработать сидя дома с помощью Интернета, даже если он этого очень хочет? Конечно же, нет.

Когда я сюда приехала, то мне этот комфорт с горячей водой, газом, постоянным светом, Интернетом, а сейчас спустя 3 года и получением пенсии, показался Раем. Разве там я могла мечтать, что смогу оформить квоту и скоро смогу сделать эндопротезирование, и моя такая далекая мечта исполниться? Нет, еще раз нет. Разве там я могла просто общаться по Интернету со своими одноклассниками и друзьями, с которыми не виделась около 20 лет? Нет и еще раз нет. Разве у меня было там столько друзей, которых я нашла здесь с помощью Интернета? Разве там я могла заниматься своими любимыми делами, к примеру, писать для души статьи, да еще немного зарабатывать? Нет. Недавно вот получила из Соцзащиты хорошую коляску, мне нравится. Вам может быть нет, но я опять же сравниваю со своей бывшей таджикской, которая была вообще некудышной.

Поэтому давайте немного сбросим свой пыл, начнем немножечко уважать друг друга и научимся в форуме не реагировать остро, но главное давайте научимся принимать любую точку зрения, даже если она вам не нравится. Кто хочет плыть по течению и довольствоваться своей пенсией, то пусть довольствуется, а кто не хочет и может сам зарабатывать, то пусть зарабатывает. У всех разные обстоятельства, заболевания и прочее. Главное давайте не будем искать виноватых.

Кто хочет отстаивать свои права в суде, и уверен, что справится, то пусть дерзает. Я тоже люблю, чтоб все было по справедливости, поэтому тоже недавно выиграла дело в суде у одной газеты. Бороться, конечно же, нужно, но только тогда когда вы уверены в своих силах. Не стоит этого делать, если вы не уверены, а тем более не нужно писать то, что вы чем-то и кем-то недовольны, к примеру, пенсией и президентом, сидя у компьютера, при этом ничего не делая для этого.

Поэтому думайте, сравнивайте и дерзайте!!!
Знаю, сейчас многие начнут на меня нападать. Конечно же, один из вас может быть со мной не согласен, это ваше право. Я высказала свою точку зрения и просто хотела, чтобы вы немножечко сравнили и увидели много плюсов в вашей жизни. Кто хочет, тот увидит, а кто не хочет, это его личное дело.

Ответ для Жизнелюб:

Жизнелюб:
"Право на уродство"

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

- в США оказывается закон, принятый в 1867 г. и именуемый Ugly Laws (закон об уродстве), был отменён лишь в 1974-м !!!

Не знала. Интересная информация. Все привыкли считать, что там, за "бугром", в развитых странах, инвалиды в шоколаде.
Зато я несколько дней назад вернулась из чистенькой благополучной Германии. Там, на самом деле, в шоколаде. Удобные сьезды, транспорт, лифты во всевозможных местах, включая мосты, колясочников на улицах прилично так, встречаются часто. На коляске можно проехать в целом, куда угодно, больше всего меня "добило" то, что в магазинах одежды есть спецпримерочные. Статистику по работе инвалидов в Германии не изучала, но местным вопрос задавала. Для них работа инвалида - обычное дело. Если можешь хоть как-то работать - работай!